Про то, какой должна быть быть настоящая (красивая) женщина недавно обсуждалось, ну и в результате я задумалась : а как насчет мужчины?
Что нашлось - представляю на рассмотрение участникам форума.
Итак, настоящий мужчина должен уметь:
1. В конфликтной ситуации уметь дать физический отпор сопернику. (Короче. Если деваться некуда - не трусить и бить в рыло).
2. В финансово-критической (актуально) ситуации уметь найти альтернативный непрофильный источник доходов. (Не строить из себя безработного финансового аналитика, не ныть, не биться башкой об стену, а пойти вагоны поразгружать, пока аналитики невостребованы). Вообще-то это называется брать на себя ответственность, в том числе и за финансы.
3. Делать шашлык, чистить рыбу и выносить мусор!
4. Ориентироваться на местности.
5. Обслуживать себя на минимальном уровне (яишенку пожарить, носки под краном простирнуть).
6. Уметь пользоваться не только членом, но и остальными частями тела в процессе соития с партнершей.
7.Уметь делать элементарный массаж
8.Уметь НЕ абстрагироваться от тех конфликтов, которые нельзя решить методом из п.№1 и вообще не оставлять конфликты чтобы "сами рассасывались".
9. Уметь решать бюрократические проблемы.
10. Уметь рассчитывать мощности своего организма. ( Например, если мы говорим об употреблении спиртных напитков, то пить не превышая своей меры, дабы потом не падать в салат и быть в состоянии самостоятельно добраться до дома, а так же тихонько лечь спать, не будя при этом весь дом.)
11. Уметь решать проблемы, связанные с бытом. (Я не хочу регулярно заниматься домашне-бытовыми делами. И не требую от мужчины. Не из того места руки растут? Без проблем! НО брать ответственность стоит. Поломался выключатель? Найти и вызвать электрика. Нужно сделать ремонт? Найти ремонтную бригаду, пинать их в процессе и т.п. Как женщина может найти домработницу, чтобы она все делала. Так со всякими хозяйскими финтифлюшками это может делать и мужчина. Короче, главное - организовать процесс и получить результат:-))
12. Уметь вести диалог ради нахождения компромиса. (я сказал и точка - конечно, прекрасно. Но надолго ли? Решением проблем это вряд ли назовешь. А любая пружина рано или поздно стремится распрямиться. И тогда еще вопрос - смогут ли два человека быть вместе).
13. Умение делиться чувствами, эмоциями. Умение раскрываться (мужчина тоже человек. Безумно приятно, когда мужчина искренне говорит тебе нежности. Да, он тоже злится, переживает. А известное “мальчики не плачут” иногда доводится до абсурда… Все хорошо в меру!)
14. НИКАКОЙ двойной морали. (да, я тоже ревную. И известное: “у мужчины должна быть любовница, а жена должна сидеть дома” меня совершенно не устраивает! Нет, я не хочу себе любовника, речь идет только о двойной морали).
Порядок пунктов - произвольный, кому что ближе :)
источник - http://nastroenie.com.ua/
Комментарии
Никита (0):
Советую вам прочитать "семья в древнем Риме".
Мужчина
1.Воин
2.Добытчик
3.Учёный и тд.
Женщина
1.Домохозяйка
Как бы вы не хотели, но пойти на компромисс женщине для нас, просто не прилично. Одно дело найти в себе мужество достойно признать поражение на войне и совсем другое дело когда женщина тебе говорит "постирай свои носки". Ведь не дай бог мы выполним просьбу вроде этой и кроме мысли что "Мой муж такой послушный", у вас так же проскользнет мысль типа "Подкаблучник". Заметил много фраз типа "А как-же твое мнение, ведь в первую очередь должно быть удобнее ей, а не ему", ну вот, а как-же наше мнение, ведь в первую очередь должно быть удобно ему, а не ей". Да мы можем прийти домой пьяными, однако если мужчина будет соответствовать вашим 14-ти пунктам, то зачем же вы нам тогда? Вернемся к Риму, в пунктах мужчины, нету пункта об домохозяйстве, а в пунктах женщины нету требования к знанию военного ремесла, мы дополняем друг друга, говорят что не будь женщины, не было-бы и мужчин. Для тех кто верит в бога,если-бы Адаму не было-бы скучно, Евы не было-бы. А для тех кто не верит, именно наши сперматозоиды дают начало жизни, ведь искусственную матку вывести можно, а создать сперматозоид искусственным путём вывести нельзя.
П.С. Не тратьте срок годности ваших кнопочек на клавиатурах на бесполезную критику и принципа противодействия.
П.П.С. когда пишете пост скриптум, то последующие посты пишутся П.П.С, П.П.П.С а не П.С.С и тд, ибо Post Scriptum, Post Post Scriptum
П.П.П.С. Возродил тему хД <- первый смайлик.
П.П.П.П.С. У физического как и юридического лица если свои права и обязанности, так вот воспитывать ребёнка это родительская обязанность, а стирать носки это всего лишь право и мы имеем право не пользоваться этим правом.
Форнит (0):
Молодец, Adelana, интересную тему подняла.
Моё мнение схоже с постом Opex:
На начальном уровне фраза Никому ничего не должен позволяет избавиться от манипуляций, Simmach об этом верно расписал. На более высоких уровнях некоторые вещи становятся естественными и очевидными (как-то ответственность за детей, за "тех кого приручили" и т.д.). Про таких говорят -Он исполняет свой долг, однако разница между добровольным выбором и следованием абстрактным традициям огромна! Хоть и результат на первый взгляд схож. Кто-то из великих сказал "Этикет нужен тем, у кого нет своей головы"
Опасность фразы в её понимании как отмазки от всего и вся, но дык у каждого своя голова на плечах.
Кстати, из фразы "Никто никому ничего не должен" автоматически вытекает "Я никому ничего не должен", это частный случай.
У любимого мною Олега Медведева есть строчки:
Вокруг все твердят, как спелись,
что коли уж стал героем,
то должен быть строг и строен -
на каждую лажу мира клинок вынимать из ножен.
Но в этом-то вся и прелесть,
что если ты стал героем,
а ты уже стал героем, -
то никому на свете ты ничего не должен…
Привет всем кто понимает эту фразу! ;)
---
Всё что тебе нужно находится на расстоянии вытянутой руки.
Diana (0):
осталось разобрать знаки препинания в статье)))))))))))))
Adelana (0):
:)
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
DiM (0):
Настоящая женщина должна уметь...
1. -"-
2. -"-
3. /шашлык можно исключить/
4. /вычеркиваем/ (правда не вижу особого смысла в этом пункте и для мужчин)
. -"-
. -"-
. -"-
14. -"-
Все вполне применимо и к настоящей женщине.
Alenka (0):
И рыбу исключи,пожалуйста! И притаскивание картошки!

Или так: "Настоящая женщина всегда найдет того,кто принесет картошку и почистит рыбу.Или обойдется без рыбы и картошки" :)))
А п.1?
А п.6?
_____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь...
DiM (0):
Если в п.3 оставить только мусор, то как-то некрасибо получается :)
По п.1 - обязательно! Вдруг насилие какое и никого рядом...
По п.6 - слово "партнершей" заменяется на "партнером", в принципе достаточно.
P.S. Кстати, по поводу заголовка, "должен уметь" совсем не означает, что "будет делать"...
Adelana (0):
так в этом то все и дело.. следовательно и давление и манипуляция - исключаются
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Simmach (0):
Согласен с Dan. Мужчина никому ничего не должен. При этом, это не исключает того, что он может 100% соответствовать всем 14 пунктам. Кому должен? Себе? Окружающим? Да мы просто от природы такие. Мы бьём в рыло своему сопернику не потому, что мы кому-то что-то должны, а потому, что нам его рыло не нравится.)
Орех (0):
И где же граница между "хочу" и "должен"? Или эта граница - нравится?
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru
Simmach (0):
Разумеется нравится. Нормальному мужчине вобще-то нравится быть таким какой он есть. И думаю, ненормальному (в данном смысле) тоже наверное нравится быть таким, какой он есть. Уж я не знаю, что это за влечение такое у женщин ко всяким недоноскам. Вокруг множество нормальных мужчин. Нет. Найдёт себе какого-то недоноска, который не трахнуть, не денег заработать, не в морду дать нормально не может и почему-то выходит за него замуж. То ли это проще, чем за нормального, толи он чем-то больше привлекателен - не знаю. Потом поживет и решит, что что-то не то, и начинается мужчина должен то, мужчина должен сё. Ну так, если вам нравятся нормальные мужчины, ну так и соблазняйте нормальных. Или вам надо пальцем показывать куда придти и куда лечь? (Никого конкретно не имею ввиду и никакие намёки не делаю - прим. на всякий случай, если кто вдруг неправильно поймёт).
Alenka (0):
Нельзя требовать от человека больше,чем он способен тебе дать.Это,кстати,и касаемо родительского долга-мы неоднократно говорили о том,что женщина выбирает отца для своих детей.Что выбрала-то и имеет. И перед своими детьми отвечает сама за свой выбор.Потому что дети-это на всю жизнь. ИМХО.
P.S. Интересно,заметил ли кто-нибудь в тегах "юмор" ?
P.P.S. Я бы обязательно в п.3 к шашлыку добавила б еще чистку рыбы :) А также врезавшуюся с детства мысль о том,что мужчина должен "приносить картошку и деньги" :)))
_____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь...
Adelana (0):
Блииин.. забыла совсем.. МУСОР ВЫНОСИТЬ! Оооооооо! тоже в пункт. 3 Сейчас добавлю, если смогу :)
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Наталек (0):
Недоноски утверждают, что они - мужчины.
И правильно ты заметил, что они убеждены, что - нормальные.
В тексте сформулированы женские пожелания к "нормальности" мужчины (возможно, 7 пункт - перебор, но неплохо бы...)
Следуя твоей логике, идеалом мужчины может быть любой "недоносок", ибо он делает то, что хочет и не делает того, чего не хочет. Он - нормальный.
Simmach (0):
Лично мне просто не нравится название темы "Настоящий мужчина должен уметь...". Я б ничего не сказал, если бы она называлась "Мне нравятся такие мужчины..." или даже "Женщинам нравятся такие мужчины..." Мои претензии к названию.
Adelana (0):
За всех женщин расписаться - это слишком.
Что касается варианта "Мне нравятся..." - я если честно вот именно таких - маловато видела по жизни (один достался в мужья - и то радует), но даже для меня - это не полный перечень желаемых качеств.
Почему многие мужчины так боятся слова ДОЛЖЕН?
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Simmach (0):
Вам что одного МАЛО? Вот бессовестная)))
Мы его не боимся. Мы его не любим. Это же манипуляция. Если бы женщина мне сказала (хотя такого ни разу не было) : "Настоящий мужчина сделал бы так, или настоящий мужчина так не делал бы", я бы ответил: "Ну так я тебе не нравлюсь - иди найди настоящего мужчину". Женщины устроены в этом плане немного по другому, чем мужчины. Я не редко к подобной манипуляции прибегал по отношению к женщинам - на вас она действует, на нас нет. Нас раздражает. Поверьте нам с Даном - мы ж вам мужскую позицию к этому вопросу высказываем.
P/S Кстати, уверен, когда я сказал: "вот бессовестная", ты сразу подумала: "Кто бессовестная!? Я бессовестная!? Я не бессовестная". На нас мужчин это не действует;)
Adelana (0):
Акелла промахнулся...:)))) не подумала.. просто посмеялась..
и кст не на всех женщин подобная манипуоляция действует.. моя первая реакция - "Иди ищи настоящую", особенно если чувствую наезд.
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Simmach (0):
Ты же нормальная умная женщина - ты понимаешь, что я прав
Adelana (0):
Да, Simmach, я умная, и прекрасно вижу подвох: чтобы подтвердить твое мнение о себе (умная) - необходимо согласиться с тобой вне зависимости от того, что я думаю на самом деле, иначе - ... сам понимаешь :)
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Наталек (0):
И своим детям тоже, Simmach?
Поспособствовал в рождении - а там по желанию: хочу - воспитываю, кормлю, не хочу - не делаю?
Simmach (0):
Ога. Особенно пункт 7 детям просто необходим )
Наталек (0):
Я не о конкретном пункте, а о "никому ничего не должен".
Simmach (0):
Не хочу растекаться в отделные темы. Я вас понял. С вами согласен. Более того, мужчина и женщина не просто должны выкормить и вырастить своих детей, но и воспитать из них достойных здравомыслящих здоровых (во всех смыслах: физическом и психологическом) людей, а для этого они сначала должны сами развить достаточно для этого свой мозг. В понимании правильного заделывания, воспитания ребёнка многие женщины "хромают" не меньше многих мужчин. Тут: одни стоят других. Но это всё разговоры из другой темы.
Наталек (0):
Недавно на одном мужском сайте дама заметила, что, дескать, и ножи у нее дома тупые, и носки муж неделями не стирает, пока она их в машинку не кинет... Ей сразу же ответили: А что, тебе самой трудно эти чертовы ножи поточить и на кнопочку стиральной машины нажать? С чего ты взяла, что твой муж ДОЛЖЕН это делать?
Да, в общем-то нетрудно. И, в общем-то, не должен - как и у нас уже высказано мнение.
Но раз мужчина никому и ничего не должен - значит, он и не должен быть мужчиной? Хорошим мужем, отцом, сыном? Добытчиком? Защитником для своей семьи?
Грустно.
Типа, если он захочет САМ - тогда все сделает, тогда и будет.
А если не захочет, например, деньги для семьи зарабатывать - зарабатывай, дорогая, сама:(
А женщина тоже скажет: Я никому ничего не должна! Ни детям - быть хорошей матерью. Ни мужу - быть хорошей женой. Ни-ко-му.
Ой, че будет-то:)))
sama po sebe (0):
Недавно на одном ресурсе также читала дискуссию вокруг тезиса "Никто никому ничего не должен".
И остаюсь при мнении, что глобальная ошибка, что там (что здесь в посте Dan), что почему-то оказались смещены акценты с "НАМ никто ничего не должен" на "Я никому ничего не должен". А разница существенная.
Трактовка "нам никто ничего не должен" - это здравый подход к себе, к жизни, к окружающим. Это заставляет быстрее взрослеть и учиться расчитывать только на себя. Это заставляет при промахах обращать прежде всего внимание на СЕБЯ, учиться видеть СВОИ ошибки, а не виноватить весь мир. Это помогает снимать требования к миру и окружающим, и не обижаться, если они не соответствуют твоим ожиданиям. Это принятие того, что все, что происходит в твоей жизни, это результат ТВОИХ собственных действий, и ТВОЕГО выбора. И все в твоих руках.
И жаль, что многие уже давно перевернули этот тезис в "Я никому ничего не должен".
Да, меру своего долга (то, что не регулируется нормами права), мы определяем сами. Но мир лишь "зеркалит" наше отношение к нему :)
Орех (0):
В принципе согласна, но несколько уточню. Нам ничего не должны не применимо к маленьким детям. Я считаю, что все таки взрослые именно должны дать детям все то необходимое, что необходимо для жизни. Это будет минимум, но это необходимый минимум. И должны именно потому, что это их решение иметь детей, а не желание самих детей. А если родители взяли такую ответственность - будьте любезны дать своим детям самое необходимое, приложите максимум усилий, чтобы выросли свободные духовно богатые личности.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru
sama po sebe (0):
У меня была оговорка - то, что не регулируется нормами права.
Как родители, как супруги, как дети мы должны. Мы можем относиться к этому без особого воодушевления, но по определенным пунктам мы обязаны.
Обязаны содержать детей до совершеннолетия, немощных родителей в старости, нетрудоспособных супругов.
А вот степень своего "человеческого" долга мы определяем сами.
о.Евлампий (0):
Именно в данной интерпретации я согласен с тезисом Dan"а - "Человек не должен ничего и никому - за исключением того долга, который/по отношению к кому он определяет для себя сам".
_____________________________________________________________________
Аминь.
Орех (0):
Здесь уже идет об уровне развития и степени понимания. И соглашусь с выступившими мужчинами, мы действительно никто никому ничего не должны. Мы если считаем нужным, если хотим - делаем, но потому, что сами хотим, а не кому то там должны. А поскольку уровень развития и степень понимания разные, то принято говорить должен, чтобы хоть как то образумить тех, кто не хочет нести ответственность. Но это действует далеко не на всех.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru
Adelana (0):
Согласна с уточнением. Потому что решение иметь или не иметь ребенка принимет именно взрослый, и потом взрослый должен нести ответственность за принятое решение.
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Rose (0):
+1.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Будет день и будет пища. Жить не торопись. Иногда богаче нищий, тот, кто не сумел скопить...
Dan (0):
мужчина НИЧЕГО и НИКОМУ не должен.
Dan
Adelana (0):
делать никому - возможно, себе уметь - 100% должен, иначе он как бы и не совсем мужчина (ИМХО)
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Матрёна (0):
Сомневаюсь, что такой человек просто мужчина. Не говоря уж про того, кого называют "настоящим". ;)
Dan (0):
Милые дамы, предложено обсуждать мужчин. Если бы мы обсуждали женщин, то мой коммент был бы таким же:
женщина НИЧЕГО и НИКОМУ не должна
А Вам что-то предлагают ?
Фомулировка "должен" - очень не эффективная. Вы НАВЯЗЫВАЕТЕ свое видиние/понимание/представление вашему партнеру по отношениям (семейным, деловым, любовным, ...).
Вы может НЕ соглашаться или НЕ принимать какие-то его черты. Вполне возможно предложить : вот это мне неприятно. И вот если ваш парнер САМ захочет изменить себя - то это ОК.
НО ! Требовать от партнера, чтобы он переделелал себя, потому, что дескать "ты должен соответствовать моим (или общепризнаным) взглядам" ?!
А ваше поведение/отношение к партнеру ? Я думаю, что у вас мгновенно будет ответ:
"Я такая, какая есть. И не собираюсь в угоду ему меняться".
Требование от кого-то эего либо - это не свобода.
А состоявшийся человек (и женщина и мужчина) - свободен.
А такая свобода - это очень большая ответственность перед собой. И конечно, перед теми, кого "приручил".
Удачи всем вам в формулировке требований к "настоящим" мужчинам.
(ну, а некоторым нам - к "настоящим" женщинам).
Dan
Матрёна (0):
Тезис "мужчина НЕ ДОЛЖЕН" не определял, что ему что-то навязывают или обязывают. Он содержал безусловное отсутствие долженствование у мужчины перед кем бы то ни было. Об эффективных или неэффективных способах обязывания речи не шло. Просто и тупо: "не должен". Никогда и ничего.
Сама по себе уже написала по этому вопросу. Добавить почти нечего.
Жаль тех, кто легко произносит и думает что-то вроде: кому должен - прощаю. Искренне жаль.
Наталек (0):
Так рассуждать могут люди, которым совершенно фиолетово, как будут развиваться отношения с партнером и что в дальнейшем будет с их семьей.
"Дорогой, не мог бы ты свои грязные носки относить в ванну?"
"Солнышко, я кладу свои носки там, где считаю нужным. А то, что ты думаешь по этому поводу, меня совершенно не волнует".
Если моему партнеру не нравится то, что я делаю, я не умру из-за того, чтобы переделать свои привычки - разумеется, если от меня требуется что-либо вполне логичное. Например, если мой муж говорит, что ему не нравится то, как я готовлю кабачки, я могу а) не готовить их вообще и б) научиться их готовить так, чтобы ему понравилось. И глупо было бы говорить ему по варианту в) - "Не нравится - не ешь!"
Если моему мужу не нравятся мои духи, а я от них фанатею - мне ничего не стОит поменять духи, так как мне небезразлично, будет ли супруга тошнить от этого запаха при моем появлении или нет.
Dan (0):
Забавно, но вы не читаете комменты Simmach. A он верно пишет.
-
а для чего ? Чтобы понравиться партнеру ? А для СЕБЯ - нет ?
А кто будет определять стпень логичности ? Вы ? Или Ваш партнер ?
.
А зачем ? Может быть дело в том, что Вы не получаете радость от того, что Ваш порыв не был принят ?
Т.е. Вам стало неприятно. И, в первую очередь, Вы принимаете решение для СЕБЯ !
Мне хорошо, что ему хорошо !
Что первично ? "МНЕ хорошо" ? Или "ЕМУ хорошо" ?
А для себя "хорошо" Вы делаете ?
Выбор духов - это очень сложный и простой вопрос. Долго обсуждать.
Матрена пишет:
.
Это объяснение типа "я же не это имела в виду". "У меня было благое намерение".
Очень давно было написано:
А иначе - это игра в слова. Глагол "должен" подразумевает должествование.
Если нет - используйте другое слово. Но и смысл от этого поменяется.
Dan
Матрёна (0):
Пардон, но насчет того, что мужчина не должен Вы писали, а не я.
Просто написано,
что
Безусловно.
Так что о намерениях не надо. Они тут не при чем.
Simmach (0):
Наталек, вы по-моему не слышите, что вам Дан говорит. Замените формулировку с "ты должен быть такой...", на "Я бы хотела, чтобы мой муж не разбрасывал носки по дому". И проблема сразу снимается - находите нормального мужчину, который не разбрасывает свои носки.