Alenka аватар

Необходимо уволить сотрудников

Собственно,все.
За 2,5 месяца на новой работе утвердилась в решении,которое пришло практически сразу после того,как начала принимать дела-штат надо менять Полностью.
Две женщины. Одна-чуть моложе меня(замужем,ребенок),другая-чуть старше(живет с дочерью-студенткой,внуком и неработающим зятем).
Зачищая чужие "косяки" вторую неделю пашу без выходных. На работу езжу последние дни на такси(потому что грипп "догнал" и просто не доеду).Окончательно утвердило меня в решении то,что в начале недели я поручила им разобраться каждой со своим участком работы,не с чужим,а с теми,которыми они и должны были заниматься весь предыдущий год.Каждый день не дергала(взрослые люди!Специалисты! Одна так вообще заявила мне,что не для того училась,чтобы листочек отксерить и по факсу отправить,а электронкой пользоваться не умеет,поэтому надо вызвать секретаря или сисадмина).
В пятницу оказалось,что ничего не сделано.Со второй это обнаружилось,когда она подошла ко мне с вопросом,совершенно не относящимся к порученному заданию и давным давно решенным. Просто она то,что положено,сделать не смогла,и решила(сама) перепроверить сделанное,но запуталась !!!!!)
После этого,в пятницу,я пошла к шефу и сказала,что они мне не нужны. Обе.Квартальный отчет я сделаю,все-таки дело уже при мне было.И буду подбирать другого человека(на место одной уже согласована девочка-администратор,пусть без образования,но толковая и шустрая,именно она мне и помогала разбираться).
Чувствуя неладное,они обе выразили желание работать в выходные,хотя я им сказала,что уже поздно метаться,буду сводить,что есть.Нет,вчера приехав на работу без 15 девять,застала их обоих на местах(хотя вобще-то с 9-30 работаем).О том,что шефом принято решение оставить кого-то одного,они уже знают,это было обьявлено.О том,что убрать обоих-нет.
Решение мое-окончательное.Шеф-поддерживает(у него за долгое время наконец-то почувствовалась работа отдела).Надо им сообщать.
Как это сделать максимально необидно для них?Ведь для них это-крах! Кризис! Сокращения! И крайне узкая специализация!
Сейчас еду на работу,добивать отчет.Надеюсь,что их там не будет.Потому что вчера так и не дали нормально работать.Потому что,изображая наперегонки бурную деятельность,постоянно отвлекали вопросами.

Одна просьба-если кто считает,что,несмотря ни на что,я должна проявить гуманность и дать им n-цатый шанс -не пишите,пожалуйста,ничего! Мне и так тяжело морально. И физически тоже-я сознательно остаюсь ВООБЩЕ без "специалистов",с молодыми девчонками и мальчишкой-сисадмином.Но зато без балласта.
Да,зарплаты у них приличные(около 1000 "новых" долларов) и выплачиваются вовремя всегда.В нынешних экономических условиях это очень ценно.
Все,побежала(еще и время перевели,на час меньше "пахать":( )Но вечером обязательно загляну!

Поддержите,пожалуйста!

Комментарии

Марьяна аватар
0

Аленка, у меня точно такая же профессия, как и у тебя)
Была похожая ситуация: сотрудница в последний день своей работы (её увольняли, но она была этим крайне недовольна) убрала цены в документах (!!!!!!!) и проч. проч.....
Программисты просто убрали все её действия за последний день. Так, Ален, что не расстраивайся.


Alenka аватар
0

Аленка, в том, что произошло, должна не только ты разбираться, но и руководство - директор, хозяин.

Хозяину не сказала.Программисты сегодня все восстановили,сразу заархивировали.

Программисты просто убрали все её действия за последний день. Так, Ален, что не расстраивайся.

Они ж это на моем компе сделали!Под моим паролем(я,уходя,не подумала выйти из программы) :)))
Ну,все нормально обошлось!
По поводу прав на редактирование-я сама прошу программистов убрать мне все права,кроме "посмотреть" в чужих программах.Потому что случайно ж может рука дрогнуть.
Сегодня полдня писала должностные инструкции-чтобы каждый жестко знал свои обязанности.
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете


0

Ален, по моей просьбе мне установили 1С. Я -не бухгалтер, я-экономист. Для эффективности своей работы, я хотела мобильного акцепта и все. Мне установили 1С. Как ты понимаешь, эта программа не для всех. Но, чтоб не дрогнула рука, ограничили доступ, к чему я отнеслпсь вполне адекватно. Это правильно.
----------------------------------------------------------------------------------------------
И это пройдет...


Alenka аватар
0

Мариш,сугубо ИМХО-человеки разумные понимают,что невольным неосторожным действом можно вред нанести. И нормально реагируют.У нас есть складская программа,из которой данные выгружаются в бухгалтерскую. Так я там(хотя опыта работы у меня гораздо больше,чем у сотрудников на складе),если вижу,что необходимо корректировку внести-звоню им и они под мою диктовку исправляют. Сама-ни-ни! Для меня комп-как зубная щетка :))) А "девушки" мои,когда им доступ к складской программе ограничили-визжали,что невозможно работать :)))
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете


Alenka аватар
0

Пришла сегодня на работу после вчерашнего выходного.Открыла программу-смотрю,вроде,не то что-то.Данные изменились и очень сильно.Тут как раз сисадмины зашли. Стали разбираться-выяснилось,что одна из сотрудниц ,"подчищая хвосты", данные неправильно забила.
А ближе к вечеру обнаружила,что ВСЕ входящие данные на 01.01.08-ПРОПАЛИ!!! А я их не просто перенесла в программу из старой версии,но еще и все откорректировала,со всеми сверками с партнерами!
Оказалось,что они решили перепровести все,а лишнее удалить. А,поскольку в этой программе были данные только за 2008 год,то все,что было ранее(т.е. входящие остатки,занесенные датой 31.12.07)-УДАЛИЛИ!!!
А шеф как раз,радостный,что у него теперь реальный учет есть за 2008 год,притащил кучу запросов из банка по финансам -он их 2 недели динамил,ждал,пока я все сведу.
Позвонила сисадмину,попросила прийти завтра утром сразу ко мне -может,что-нибудь удасться спасти.
И ушла домой.
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете


Орех аватар
0

Пришла сегодня на работу после вчерашнего выходного.....

Аленка, в том, что произошло, должна не только ты разбираться, но и руководство - директор, хозяин. Но если возникнет действительно проблема (есть возможность восстанавливать, если заложено в компе сохранение данных с какого-то периода), то восстанавливать должна та сотрудница, которая все поудаляла. В крайнем случае, если что-то очень серьезное и возникают большие проблемы, где ты можешь нести ответственность за то, что не должна, потому как не работала в это время, подумай: что тебе лучше, остаться в этой фирме и подчищать удаленные хвосты, или оставить эту фирму и искать другое место работы. В любом случае, это тебе информация: люди в этой фирме могут сделать что угодно и как угодно, ты должна предвидеть больше и максимально обустроить для себя комфортное существование в этой компании (доступ к своим документам, свое рабочее место, более тщательный подбор сотрудников и т.д. и т.п.). Это не только от тебя зависит, но ты можешь на это обратить внимание руководства и смотреть, как они на это реагируют, чтобы понять - тебе есть перспектива в этой фирме оставаться и будет ли ваше сотрудничество выгодно, комфортно для тебя.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Клюква аватар
0

Аленка, а программа какая? Вообще, конечно, писец. Вам нужно программу так настроить, чтобы ничего нельзя было удалить, а только исправить. Или полномочия на удаление дать только определенным сотрудникам. Например, вам :)
__________________________________
То, чему сопротивляешься, упорствует.
Человек становится тем, что он думает.


Alenka аватар
0

1-С.
Так грузчики ею и не пользуются!
А эта версия вообще только на 4 компах в нашем отделе стояла,для ускорения работы :)
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете


Клюква аватар
0

Я в 1С не сильна, а разве нельзя права на удаление вообще закрыть?
__________________________________
То, чему сопротивляешься, упорствует.
Человек становится тем, что он думает.


Alenka аватар
0

Девчонки,спасибо за понимание и поддержку.Только пришла домойсидела б еще,но бизнес-центр закрывается в 7 ).Не закончила-за одно потянешь,столько вылезает всего!
Так что завтра опять(плохо,что завтра рабочий день,будут отвлекать все-равно.:(

Уволь по закону, с выходным пособием( з/п за 2 месяца)

Настюш,выбросить еще 4 тыщи баксов?И эти две мадамы спокойно будут сидеть за чужой счет,не работая?
Нет уж. У меня -другой вариант,предложить им аттестацию и уволить за несоответсвующую квалификацию. Я как раз сама недавно тестировалась,так что даже вопросы официального теста профессиональной ассоциации есть. Сегодня озвучила этот вариант шефу.

"компания не может рисковать своими интересами из-за вашей необязательности"

Ксюш,это-выучу:). Договорились с шефом,что он придет к нам в отдел(хотел вызвать их к себе,но я попросила именно прийти,чтобы тоже присутствовать)
А уж конкретики достаточно. Они не сделали даже 10 часть того обьема,который за такие деньги положен.
Я предложила также категорически обязать их закрыть эту 10часть работы за 2008 и 2009 год за 2 дня. До 1 апреля.Дальше они мне не нужны.

Зачищая чужие "косяки" вторую неделю пашу без выходных.

Тань,я взялась за эту работу и оговорила стоимость. То,что потом оказалось все так запущено не дает мне права(лично,как профессионалу) на невыполнение задачи в срок .Даже на повышение оплаты не дает. Такие у меня принципы.
А им что-они ответсвенности не несут. Как валили раньше на прежнего начальника,типа,не давала им работать. Так и на меня будут валить теперь.
Но у меня большой козырь-поддержка остального коллектива :)))

Мне и так тяжело морально.

:))) Мне сейчас настолько тяжело физически,что мораль даже не шевелится :)))

Спасибо,девчонки!
P.S. Шеф боится,что они пройдут тест и их придется оставить. На что я сказала,что
1)в таком случае я признаю их профессионализм и буду работать над собой с целью улучшения организаторских навыков
2) не пройдут :)))
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете


Орех аватар
0

Шеф боится,что они пройдут тест и их придется оставить. На что я сказала,что
1)в таком случае я признаю их профессионализм и буду работать над собой с целью улучшения организаторских навыков

Ален, если ты предполагаешь и такой вариант, почему тебе не начать с себя и не усовершенствовать свои организаторские навыки? Это ведь в любом случае тебе на пользу пойдет? Глядишь, отпадет надобность увольнять...
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Alenka аватар
0

Но пасаран-они не пройдут! :)))
Орех, я-с удовольствием! Но не могу рисковать. До мая необходимо подготовить и сдать,начиная с 15 апреля,серию следующих отчетов.
В таком цейтноте мне проще сделать самой,чем потратить время на обучение (переучивание) таких специалистов.Я уже писала,что мне помогают две девчонки вообще без опыта работы. И толку гораздо больше.Я ставлю задачу, обьясняю 1(один )раз. И получаю результат.
А когда 40летнюю женщину со стажем работы 20 лет просишь(именно просишь) сделать одно(из ее же собственных обязанностей)-а потом через 3 дня узнаешь,что она решила делать другое,да и с тем не справилась...Сидишь в выходные. И голово моешь вечером в воскресенье. Чтобы не тратить на это драгоценные минуты утром в понедельник.(хорошо еще,что я сама себе красавица и ненакрашенная и накрашенная :))) )

_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете


Орех аватар
0

А когда 40летнюю женщину со стажем работы 20 лет просишь(именно просишь) сделать одно(из ее же собственных обязанностей)-а потом через 3 дня узнаешь,что она решила делать другое,да и с тем не справилась...

А зачем ты просишь, если ты начальник? Ты дала задание и через обговоренный срок спрашиваешь. Нет результата - выговор, потом еще и увольняете по статье. Когда не церемонишься, результата быстрее добиваешься. Нужно ей - будет работать, нет - до свидания.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Alenka аватар
0

Начальник я пока еще малоопытный.Все хотелось по-хорошему,по-товарищески-общее ж дело делаем. И наша задача-фирму поддержать в этот кризисный момент,чтоб без работы не остаться.Только недавно поняла,что без толку об этом взывать-поскольку я уже около 20 лет на должностях практически замхозяина(а до этого все вокруг советское было),то менталитет просто наемного работника мне не понять.Я пыталась относится к подчиненным,как к практически равноправным коллегам,а они считали на фоне этого,что можно себе панибратство позволить и мои просьбы просто игнорить.Ну,будет мне опыт и наука :)))
Вчера прямо с утра вызвала в отдел директора(он же-владелец).В его присутствии предложила доложить каждой о состоянии дел на вверенном ей участке за 2008 и текущий год и обьяснить такую запущенность дел.Поставила жесткие сроки-до 1 апреля все "хвосты" должны быть подчищены,потому что эта работа уже оплачена.Объявила о том,что планирую реорганизовать работу отдела,для чего будет проведена аттестация сотрудников с целью определения профессиональных навыков для более эффективного их использования в работе.
Одна от аттестации отказалась сразу,сказала,что сама понимает,что не тянет и напишет заявление на увольнение( шеф был в шоке-говорит,ты ж год работаешь,что ж ты молчала,я ж деньги вовремя платил :))) ) .Вторая согласна аттестоваться.
Орех,уволить человека не так-то просто.Тут "запущен" не только финансовый учет,но и кадровый,поэтому инструкций должностных нет толковых. А выговор можно вынести только за невыполнение должностных обязанностей,с которыми сотрудник должен быть официально ознакомлен.Но после проведения аттестации я лично напишу такие инструкции,чтобы не иметь проблем с возможным увольнением :)))

_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете


Орех аватар
0

Я пыталась относится к подчиненным,как к практически равноправным коллегам,а они считали на фоне этого,что можно себе панибратство позволить и мои просьбы просто игнорить.

Аленка, как правило, люди не понимают такого отношения. Нет понимания и ответственности. Если начальник идет навстречу, то потихоньку начинают садиться на голову. Вот поэтому, нужно или периодически народ встряхивать или держать все как положено постоянно.

Орех,уволить человека не так-то просто.

Есть масса способов как это сделать, если очень захотеть. Но вполне возможно, что одна из тех, кто согласился аттестоваться, исправится. А если нет и пройдет аттестацию, а после вернется все к старому, ты подумала как будешь реагировать и действовать? Это тебе вопросы для того, чтобы ты могла просчитать наибольшее количество вариантов для своих действий в будущем и чтобы потом не возникало вот таких проблем.

Поставила жесткие сроки-до 1 апреля все "хвосты" должны быть подчищены,потому что эта работа уже оплачена.

Только не забывай, что если ты дала сроки и пообещала все проверить, ты должна это сделать и так действовать постоянно. Что-то поручила сделать - спроси, когда прийдет срок. Если сама позволишь послабление, будет все точно также. Сотрудники должны знать: если сказала спросит - то обязательно сдержит свое слово и спросит по полной программе.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Alenka аватар
0

Ну,вот приду завтра и спрошу.
С той,которая решила уволится-вобще разговор короткий. Она завтра передает дела,освобождает рабочее место.А зарплату за март (и за 1 день апреля на передачу дел) получает,когда доделает работу.
Вторая-аттестуется.И,скорее всего,остается. Но на тех условиях,которые будут предложены по результатам аттестации.И подписывает должностную инструкцию.Это та,которая сказала,что не для того училась,чтобы ксерить документы.
А сама буду тренироваться ставить четкие задачи и спрашивать результат :)
Спасибо!
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете


Орех аватар
0

С той,которая решила уволится-вобще разговор короткий. Она завтра передает дела,освобождает рабочее место.А зарплату за март (и за 1 день апреля на передачу дел) получает,когда доделает работу.

Аленка, а столько ты будешь ждать, пока она доделает свою работу? Она то может это растянуть на очень длительное время, а ты? И потом, как вариант, если она прийдет и скажет, что не может сделать свою работу, т.к. не хватает квалификации (почему так произошло не столь важно, это уже есть), твои действия?

А сама буду тренироваться ставить четкие задачи и спрашивать результат :)

Все как всегда: хочешь что-то изменить - начни с себя.
Удачи!!!!

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Alenka аватар
0

Анютины глазки,отлично!
Но жестковато как-то...Опасаюсь.Не хочется людей обидеть.Подожду до первого косяка.
Мне главное-получить поддержку "сверху".А она у меня,вроде,есть-потому что работу годичную я за 2 месяца таки сделала.

Аленка, а столько ты будешь ждать, пока она доделает свою работу?

Завтра она передает дела.А послезавтра-или сдает работу и получает зарплату.Или додел\ывает все до такой степени готовности,чтобы преемник согласился принять(думаю преемником назначить не новенькую девочку,а ту,которая остается.Таким образом переложив на нее ответственность :))) И сняв с себя возможные в дальнейшем отговорки,что,типа,предыдущая не доделала.
Свое рабочее место освобождает в любом случае. У нас есть в кабинете свободный стол с компом-вот пусть за ним и дорабатывает.
Будем посмотреть-и на развитие событий и на мое поведение :)
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете


0

Опасаюсь.Не хочется людей обидеть

.
Ален, я не являюсь жестким человеком, но, практика показывает: это не мотивация.Кто-то (прошу прощения, не запомнила, бегло читала) правильно заметил: сядут на шею и ноги свесят.
----------------------------------------------------------------------------------------------
И это пройдет...


Alenka аватар
0

Мариш,когда я на эту работу попала-я в шоке первое время находилась-деятельность новая,масштабы с моим предыдущим опытом работы вообще не сравнимые,компьютерную программу первый раз "тут" увидела(но никому не сказала об этом,иначе не взяли б :))) )Мне,чтобы задания раздать,сначала нужно было самой понять,как "дебет с кредитом сводятся" в таких случаях.Это,как если дают тебе супернавороченный комбайн космического дизайна с замаскированными кнопками и ставят задачу за час котлет нажарить и подать на 40 человек.Иначе-все,трындец! Так ты одной рукой кнопки ищешь,а другой мясо рубаешь "вручную" :) А еще помощники вокруг сидят ,ждут указаний :))) Примерно к концу первого получаса ты,наконец,начинаешь и в технике разбираться и в эффективном использовании помощников.Так что котлеты выдаешь-недожаренные,правда,слегонца,но это некритично,это можно и довести до готовности :)))
Сейчас я уже знаю основы,знакома с партнерами и имею представление о стратегии и тактике.
Вчера для них и так встряска была-не ожидали они от меня такого выступления.Так что,думаю,первое время будут стараться. А там-от меня зависит :)))
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете


0

У нас сейчас увольняется глав. бух. Все в шоке. Она проработала 10 лет, кум королю сват министру, называется. Но, сейчас, ровно 3 мес., как у нас новый фин. директор. Функционально глав. бух. подчиняется фин. директору. На мое изумление, глав. бух. сказала:"Мою судьбу решил человек, который меня 3 мес. знает, а то, что я 10 лет проработала с Ген. директором никто не вспомнил.
Зато, Ален, какой эффект!!! Бухгалтерия сейчас так подчищает все имеющиеся долги, будь здоров!!
----------------------------------------------------------------------------------------------
И это пройдет...


Орех аватар
0

Аленка, для начала посмотри на реакцию сотрудников - если понимают и поставленные задачи выполняют в срок и качественно - это одно. Если начнутся "а вы не говорили....." - вариант Насти очень даже приемлимый. И, опять таки в который раз, ты все делаешь для себя: для своего комфорта, потому как работу ценишь и потерять ее не хочешь. А для этого с людьми приходится вести себя так, как они понимают. И ничего обидного тут нет.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Анютины глазки аватар
0

Есть метод для "начинающих" Заводишь ежедневник. Расписываешь текущие задачи к примеру на неделю. Читаешь, лучше два раза, и рядом пишешь кому поручаешь выполнить. Себе, сотруднице №1, сотруднице №2, сидадмину и т.д. Пишешь рядом срок выполнения задачи. Утром на минисовещании объявлешь задачи каждому подчиненному, желательно под запись, и твою подпись в ИХ тетрадках-ежедневниках( во избежание- этого не было сказано) Потом главное по списочку требовать и проверять. Сказано в 10 утра, значит в 10, и не минутой поздже.
Тренировка такая и себя, как руководителя, и сотрудников .


Орех аватар
0

Мне и так тяжело морально.

Зачищая чужие "косяки" вторую неделю пашу без выходных.

Аленка, прочти внимательно выделенные мной свои цитаты и ответь на вопрос: а РАДИ ЧЕГО ты пашешь за кого-то и РАДИ ЧЕГО ты отказываешься от чего-то в своей жизни в это время? Это того стОит?

Как это сделать максимально необидно для них?Ведь для них это-крах! Кризис! Сокращения! И крайне узкая специализация!

Ты хочешь быть в их глазах доброй и понимающей? Тебе так важно, что о тебе подумают эти 2 женщины? Это ИХ проблемы, об этом уже неоднократно повторялось на форуме. Ты делай то, что САМА считаешь нужным, твердо и уверенно. Делай то, что подсказывает логика и не иди на поводу у своих эмоций, которые тебе же и вредят. На двух стульях не усидишь.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Клюква аватар
0

Надо им сообщать.
Как это сделать максимально необидно для них?Ведь для них это-крах! Кризис! Сокращения! И крайне узкая специализация!

Аленка, это ИХ головная боль. Они должны беспокоиться о своей карьере, тем более при таких раскладах. Если это не заботило их, почему вы должны мучиться угрызениями совести? Они не очень дорожили своими рабочими местами, раз позволили довести ситуацию до увольнения.
Очень правильно написала Сама_по_себе - разговор в присутствии начальника от имени корпорации.
__________________________________
То, чему сопротивляешься, упорствует.
Человек становится тем, что он думает.


0

В таких случаях лучше "хирургическая операция", нежели консервативные методы.
----------------------------------------------------------------------------------------------
И это пройдет...


sama po sebe аватар
+1

Поддержите,пожалуйста!

Ален, в чем? ;) Решение вполне адекватное. Бизнес - это бизнес, ничего личного.
Как обставить разговор? Была у меня похожая ситуация - лучше, если разговор проводите вы вместе с шефом. И решение об увольнении объявляет он (это не стремление переложить ответственность, это необходимо вытекает из иерархии отношений), ну, или объявляешь ты, но в его присутствии. Помогает избежать ненужных слов и эмоций не по делу.
Конкретные фразы подсказать не могу, это зависит уже от деталей ситуации, от личностей сотрудников.
На моей работе вице-президент в этом смысле был мастер :) Он весь разговор вел от интересов компании, примерное построение фраз: "компания не может рисковать своими интересами из-за вашей необязательности" и дальше уже с конкретикой. С объективной конкретикой. Ну, что-то в этом роде.


Анютины глазки аватар
0

Уволь по закону, с выходным пособием( з/п за 2 месяца), в конце концов именно в кризис работать за кого либо, только по этическим(?) соображениям глупо.Если они такие " специалисты" то без работы не останутся.))))))))