Alenka аватар

Женщина в исламском мире

Приблизительно предполагала...наблюдала в семьях знакомых мусульман...но-потрясена :)
из книги Ибрахима Хакки "Маърифетнаме"

Дорогой мой друг! При встрече с женой, мужчина обязан помнить о 30-ти вещах:

1 - В отношениях с ней должен проявлять самые лучшие свойства своего характера. [Аллах субхана ва тааля любит людей с покладистым характером. Дурной характер человека раздражает Всевышнего Аллаха. Обижать кого-либо - запрещено (Харам). Мужчинам со скверным характером, получающим удовольствие от истязания других своими дурными манерами, жениться не дозволено - Харам.]

2 - При общении с женой надо быть мягким, обходительным. Посланник Мухаммад, мир ему и благословение Аллаха, сказал: "Самыми лучшими, самыми полезными мусульманами являются те из вас, которые полезны своей жене и хорошо с ней обходятся".

3 - Придя домой, надо приветствовать жену [словами - "селямун алейкум"] и спросить о её делах и самочуствии.

4 - Видя её хорошее настроение, надо, улучив момент (вдали от посторонних взоров), потрогать её волосы, шутливо, со смехом обнять и поцеловать.

5 - Увидев, что она сидит в уединении огорчённая, потерянная, необходимо тут же спросить о случившемся. Примите самое активное участие в разрешении её проблем. Говорите ей о том, как вы её крепко любите, и что тоже огорчены и сожалеете о случившемся. Нужно успокоить её словами, которые ей будет приятно слышать.

6 - Чтобы успокоить её, пообещайте ей даже то, что вы на данный момент не в силах сделать. Кто же, как не вы может успокоить её. Ведь она целыми днями не выходит из дома, и все надежды возлагает на вас. Так как вы, по Воле Аллаха субхана ва тааля, для неё и кормилец семьи, и воспитатель детей, и единственный любимый человек.

7 - Активно помогайте жене в воспитании детей. Ведь малый ребёнок своими капризами не даёт покоя матери ни днём, ни ночью. А дети постарше, - они ещё не разумны и постоянно огорчают мать. Поэтому, старайтесь помогать ей во всём, и Аллах субхана ва тааля поможет вам.

8 - Обеспечивайте жену [насколько это для вас возможно] самой лучшей одеждой и бельём, которую принято носить в вашей стране. В домашних условиях украшайте её, одевайте её во всё, что она захочет. Но, выйдя на улицу, всё это она должна скрыть от посторонних (мужских глаз).

9 - Если вы богаты, приносите домой для своей жены самую лучшую дозволенную пищу, изысканные деликатесы, которые она любит. Вы должны считать своей обязанностью и кормить жену и одевать её, насколько позволяют ваши материальные возможности, в самые лучшие одежды, подходящие мусульманке. Исламская женщина достойна этого.

10 - Ни в коем случае не заниматься рукоприкладством. На 180-ой странице 3-его тома книги "Дурр-уль-мухтар" Алауддина Хаскафи (ум. в 1088/1677) перечислены провинности, за которые муж имеет право наказать жену. Но, опять таки, муж в таких случаях имеет право наказывать, но вовсе не обязан это делать. Да и наказание должно быть чисто символическим.
Сказано в хадисе: "Если какой-либо мужчина будет бить свою жену, то я сам на него буду жаловаться в День Суда". За житейские просчёты жену нельзя не то что бить, но не дозволяется даже отчитывать слишком строго.

Несмотря на свою утончённость, очень многие женщины склонны к зависти, сплетням. Поэтому молодожёны должны быть очень осторожны. Мужья не должны сразу же строго судить своих жён по первому же недовольству со стороны матери или сестры. Мужчина обязан сразу пресекать всяческие сплетни и не допускать вмешательства кого бы то ни было в свою семейную жизнь. Безусловно, надо делать это тактично, стараясь не обидеть и другую сторону.

Есть ещё одна сторона этой "медали". Порою бывает и наоборот. Молодая жена, желая утвердить себя единоличным лидером среди женщин, может наговаривать на мать мужа, или на его сестру. Мужчина и в этом случае должен быть начеку. Он обязан воспитывать и свою жену и детей в духе абсолютного уважении к старшему поколению и другим родственникам. Приучать терпеть их капризы. То же самое и в отношении родителей жены. Все члены семьи должны считать себя обязанными беспрекословно уважать старших и считать для себя большим достижением, если старики в своих мольбах просят им блага у Аллаха, хвала Ему Всевышнему].

11 - Нельзя быть в ссоре с женой более одного дня, если у неё были просчёты в выполнении предписаний Аллаха.

12 - Муж обязан терпеливо переносить проявления невоспитанности жены. Не забывайте, что женщина создана из кривого ребра мужчины…, и вверена ему Аллахом субхана ва тааля на попечение.

13 - Увидев в поведении жены какие-либо изменения в худшую сторону, муж, прежде всего, должен винить себя. Он должен думать так: "Если бы я вёл себя верно, то она не стала бы такой". У одного праведника (аулийа - мусульмане, достигшие высшей степени предусмотрительности, при избежании недозволенного) спросили, почему он так долго терпит выходки своей сварливой жены? На что аулийа ответил: "Я опасаюсь, что после развода с ней, она может стать женой другого человека, который уже не будет так терпелив, как я, и они оба могут стать несчастными по моей вине".

14 - Если жена начинает раздражаться, и спор перерастает в скандал, то мужу лучше замолчать. Она одумается и попросит прощения. Женщина слаба перед суровым молчанием мужа.

15 - Муж обязан возблагодарить Аллаха субхана ва тааля в своей мольбе к Нему, если жена с каждым днём всё лучше и лучше выполняет свои обязанности по дому, и делает это с удовольствием. Ведь такая жена, - настоящее богатство, данное ему Всевышним Аллахом.

16 - Муж обязан относится к жене так внимательно и нежно, чтобы она знала, - он любит её больше всех на свете.

17 - Муж полностью должен взять на себя обязанности хождений в магазины и на рынок за продуктами. При решении каких-либо семейных вопросов всегда спрашивать её мнение. Привлекать жену к решениям или обсуждениям крупных проблем вне дома, находящихся вне её компетенции, нежелательно. У неё хватает своих забот.

18 - Муж должен быть начеку, чтобы не поддаться советам жены, которые могут привести к греху. Главой семьи должен быть мужчина. Не женщина.

19 - Муж поступит мудро, если сделает вид, что не замечает упущения, недостатки жены, не ведущие к греху. Если она совершает действия, или говорит слова, которые ведут к греху, то муж обязан остановить её и разъяснить суть дела в доброжелательной форме. Нужно проявить максимум терпения и в том, чтобы приучить жену к посту в месяц Рамадан, к полному омовению каждый раз, когда это необходимо. При этом пообещать ей купить какой-либо дорогой подарок или украшение, и обязательно это сделать, если она постарается избавиться от этих недостатков.

20 - Муж обязан скрывать секреты и недостатки своей жены от посторонних.

21 - Весьма желательными действиями со стороны мужа будут организация всяких шуток, игр с женой. В обхождении с женой Пророк Мухаммад, мир ему и благословение Аллаха, был изобретателен и остроумен. Как-то раз он даже соревновался в беге с Айшой, да будет доволен ею Аллах субхана ва тааля. Вначале победила Айша, а в следующий раз - Пророк (меиб). Играть с женой в разные игры не грешно. Это для мусульманина не пустая трата времени, а возможность заслужить благость Аллаха, хвала Ему Всевышнему.

22 - Перед женитьбой молодой человек должен заранее продумать, где он будет жить со своей женой. Если молодожёны будут снимать или покупать жильё, то надо выбрать для этого место вдали от спорткомплексов, высших учебных заведений, мест общественных гуляний, многолюдных проспектов, кинотеатров и других мест массовых посещений. Весьма желательно, чтобы молодожёны жили вблизи мечетей и по соседству с благочестивыми мусульманами. Такие соседи всегда придут на помощь в трудные моменты жизни. Они помогут уладить семейные скандалы, помогут житейскими советами, в случае необходимости, будут свидетельствовать в суде в защиту правой стороны. Если мусульмане живут не в такой среде, то они при первой же возможности должны переехать в такой город, район или деревню (то есть совершить хиджру). Глава семьи обязан устраивать семейные прогулки, поездки в места отдалённые от большого скопления народа. Хороши для этого прогулки по лесу, выезд к берегам рек, озёр и т. п. Нежелательно делать это в дни, когда транспорт переполнен, а в парках слишком многолюдно.

23 - Муж не должен позволять жене ходить в не дозволенные или нежелательные по шариату заведения. Даже если она идёт туда с целью обучения или по другим делам.

В книге "Хадика…", в главе, где перечисляются грехи, сказано: "Женщина свободная (не пленница) не может идти или ехать на расстояние более 104-х километров без сопровождения мужчины - близкого родственника (Махрем). Не дозволено без Махрем и в том случае, когда такое путешествие хотят совершить много женщин одновременно. Как-то раз, когда Пророк Аллаха (меиб) собирался в поход вместе со своими Сподвижниками, один из них обратился к нему со словами: "О Пророк Аллаха, скажи, могу ли я позволить жене идти в хадж"? На что Пророк (меиб) ответил: "Иди вместе с ней".

24 - Муж обязан научить жену чтению Корана. А также обучить её в пределах необходимого различать Дозволенное от Запретного (Халял от Харама). Он должен постоянно помнить о том, что если не обучит жену и детей различать Халял от Харама, то его ждут мучения Ада.

25 - Разъясняя достаточность (кратность) при супружеской близости, имам Ибни Абидин пишет: "После совершения одной половой связи за одну встречу, будет считаться, что мужчина исполнил свой супружеский долг перед женой. При желании повторной связи одного из супругов, партнёр обязан удовлетворить, если нет существенных причин для отказа". Супруги должны помнить, что неумеренное количество половых связей ведёт к истощению организма и может стать причиной возникновения болезней. В то же время не рекомендуется делать большие перерывы между связями. Половая неудовлетворённость ведёт к болезням духа. По шариату рекомендуется иметь перерыв между половыми связями супругов не более 4-х ночей. (Естественно, многое зависит от самочувствия человека и его конституции). Супружеские связи с женой в дни менструаций категорически запрещены. Принуждать в эти дни жену к половой связи является большим грехом. (Спать в одной постели, не прикасаясь к ней от пояса до колен, - дозволено).

26 - Если жена или дочери будут разгуливать по улицам раскрытыми (без платка, в коротких юбках, в блузках с короткими рукавами, голыми ногами, в просвечивающей или плотно облегающей одежде, мужской одежде), то муж, отец и другие опекуны мужского пола должны уяснить себе и постоянно помнить, что за эти грехи им придётся отвечать вместе со своими женщинами, что их всех ждут большие мучения в Аду. В книге "Халеби-йи кебир" Халеби Ибрахима (ум. в 956/1549) говорится: "Женщине не дозволяется открывать перед посторонними мужчинами волосы или какие-либо части тела, кроме лица, кистей рук и ступней ног, так как Пророк Аллаха сказал: "Женщина запретна для чужого взора. Если она выйдет к людям не укрывшись, то шайтан будет таращить на неё свои глаза". Некоторые учёные считают, что и ступни так же нельзя показывать.

27 - Мужу не дозволяется отправляться в путешествие без согласия жены. Без её согласия, муж не может совершить и дополнительный хадж.

28 - Мужчине весьма нежелательно иметь вторую жену, если первая жена соблюдает пятикратную молитву, не появляется на улице в открытом виде и полностью покорна ему. Иначе, ему будет очень трудно соблюсти равное отношение к ним и одновременно быть к ним справедливым. Необходимо помнить о хадисе: "Тот, кто имел две жены и не смог равно к ним относиться, в Судный День придёт на поле Махшер наполовину искривлённым".

29 - Мужу весьма нежелательно говорить жене о своих долгах, недоброжелателях и других своих проблемах.

30 - Где бы ни находился муж, дома ли, возле жены или в другом месте, везде обязан обращаться с мольбой к Аллаху субхана ва тааля о ниспослании блага своей жене, так как она ему и друг, и жена, и мать его детей. Кроме этого, жена день и ночь трудится ради общего семейного блага, на ней лежат все домашние дела и она хранительница домашнего очага.

+2

Комментарии

+1

Приблизительно предполагала...наблюдала в семьях знакомых мусульман...но-потрясена :)
из книги Ибрахима Хакки "Маърифетнаме"
Дорогой мой друг! При встрече с женой, мужчина обязан помнить о 30-ти вещах:

Это просто декларация о том, что "было бы неплохо". Собственно почти не религиозные рекомендации к поведению.
Никакой строгой религиозной "обязательности" в этих пунктах нет; точнее часть этих пунктов строго предписана исламом, часть трактуется очень вольно, так, как удобно автору, а часть дописана "до кучи". Получаем своеобразный "микс", который не противоречит исламу, но не является чем-то предписанным. Это просто одна из трактовок очередного исламского "богослова".

Теперь рассмотрим эти 30 пунктов не как религиозные обязанности, а просто как рекомендательные 30 пунктов поведения граждан.
В общем-то достаточно нормальные советы и рекомендации, применяемые представителями разных религий (возможно кроме 24-го).

П.С.

Несколько слов о том, почему мы часто видим и слышим "противоречивые" высказывания исламских "богословов". Собственно исламское право основано на (по мере убывания важности):
1. Коране.
2. Совокупность хадисов (сунна).
3. Проведение аналогии с чем-то подобным в пунктах 1 и 2.
4. Мнение "богословов".

Хадисы - это описание поступков и высказываний главного мусульманского пророка или основных (первых) его последователей. К 8 веку хадисов было более миллиона. Они начали делиться на "достоверные" и прочие (впрочим, прочие - не значит, что на них нельзя основывать свои суждения). В принципе из миллиона хадисов всегда можно попытаться подобрать что-нибудь более менее удобное для любой трактовки конкретной ситуации.
Т.о. фундаментальным базисом является только Коран (который считается конечной истиной), но который многие вопросы не раскрывает подробно и их трактуют согласно пунктам 2,3,4.
В исламе нет самых главных "богословов" (аналогов Патриарха или Папы), мнение которых истина в последней инстанции.
Соответственно, взяв за основу Коран и подобрав нужные хадисы можно призывать в очень разным вещам:
как от мирного духовного распространения ислама показом благородного примера жизни до отрезания голов кафирам;
от интеграции и мирного сосуществования с христианами и иудеями ("людьми книги", неприемлемы не монотеисты), до призывов не подчиняться неисламским законам;
от трепетного отношения к женщине, до указания диаметра палки для побивания жены, за те или иные провинности.
Все эти высказывания вполне легитимны для мусульман, которым остается просто выбрать более понравившееся или удобное.


Перламуть аватар
0

мне думается, что всё так "мило" только лишь до тех пор, пока не оглашён список 30 вещей о которых должна помнить женщина (восточная) при встрече с мужем..:)
а заодно и вообще, "по жизни":))


Alenka аватар
0

Перламуть, все,что она "должна помнить" , практически каждая западная замужняя женщина просто выполняет-ну,кроме тех,кому повезло с откровенно "подкаблучным" мужем :)))
_________________________________________________________________________________________________________
Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели.
© Билл Ридлер


Перламуть аватар
0

не, Алён, что для восточной женщины хорошо, для западной - смерть:)))
и почти в каждом пункте "за текстом" читается отношение/требования к женщине, которые мне, например, напоминают пособие, вроде: "как воспитать щенка"... :)
это ни хорошо, ни плохо, а просто говорит о том, что каждому своё:)


Alenka аватар
+1

Поэтому-очень важный пункт № 22-о том,что жить очень желательно-среди единоверцев. Потому как и для восточной женщины "смерть" то, что хорошо для западной. И я это среди своих знакомых с сожалением наблюдаю-особенно в тех семьях, где и муж частично "озападнился".

P.S. Материал сей весьма полезно почитать западным(особенно российским :) ) мужчинам, некоторые из которых мечтают о многоженстве, что в их понимании исключительно обладание двумя и более удовлетворенными сим положением дел дамами, которые дружно порхают вокруг своего господина, успевая при этом и дом обихаживать,и самих себя , отпрысков( и даже Самого ) обеспечивать :)))
__________________________________________________________________________________________________________
Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели.
© Билл Ридлер


Перламуть аватар
+1

да!:))
нашим мужчинам это полезно почитать, стопудоф:)
а то они видят однобокую картинку в виде преимуществ, впрочем, как и мы:)
вот именно это я и имела ввиду с самого начала: каждый (М/Ж) "примеряет" на себя то, что он может получить, не беря в расчёт то, что ему/ей придётся отдать.


Alenka аватар
0

Каждому-свое,Перламуть :)
Как в подписи у Адвоката- "Каждый выбирает по себе..."
И каждый сам несет бремя своего выбора.
Кстати,спасибо Адвокату за помощь со ссылкой
http://www.mysenses.ru/nastya/istorija-monaha
еще одна форма отношений М и Ж

_____________________________________________________________________________________________
Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели.
© Билл Ридлер


Перламуть аватар
0

читала про эту "форму", забавно:)
а ещё тайцы едят гусениц, кузнечиков и пр. :))
тч "каждый выбирает по себе, выбираю тоже, как умею...":)


Adelana аватар
+1

Преламуть а всякие соверменные книженки типа "Как найти и удержать мужа", "Как быть стервой" - они ничего не напоминают ? :):):)
===================================
Пускай в Аллаха верю я, и в Брахму ты,
Но воевать с тобой не буду из-за веры.
Ведь наша жизнь – совсем не шашки и не шахматы:
В ней серые играют против серых.


Перламуть аватар
0

не читала таких книжонок:)


Alenka аватар
0

Интересно, что об обязанностях женщины в "шариатских" инструкциях не говорится вообще ничего!
Поскольку позиция Шариата такова,что женщина по природе своей неспособна нести ответственность и требовать с нее можно столько же, сколько и с маленького ребенка :). (или с вещи :))))))))) )
________________________________________________________________________________________________________
Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели.
© Билл Ридлер


Клюква аватар
0

Конечно, не говорится - чего о них говорить. Нет прав - нет и обязанностей.
______________________________________________________
Лучше посредственный план сегодня, чем идеальный - завтра.


Alenka аватар
0

Клюква,а какие, например, свои права ты с таким энтузиазмом отстаиваешь?
Мне вот одно только право на ум приходит, за которое женщины успешно боролись-избирательное :) Ну дык я им не пользуюсь лет эдак больше десятка.И , блин, совершенно для мужского гендера безвозмездно (воистину, бабы-дуры )
_________________________________________________________________________________________________________
Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели.
© Билл Ридлер


Клюква аватар
+1

Аленка, юбку короткую я отстаиваю :)))) Возможность делать что хочу, жить где хочу, путешествовать куда хочу и с кем хочу, покупать и кушать то, что хочу сама, а не то что принесут и т.д. А избирательным правом пользуюсь всегда, кто бы что не рассказывал про наши выборы.
______________________________________________________
Лучше посредственный план сегодня, чем идеальный - завтра.


Alenka аватар
0

Ну-твое право-ППКС с Зондером :)
Но-люди разные,Клюква :)
Лично я-будучи замужем-одевалась преимущественно так,чтобы нравится мужу(а ведь многие женщины одеваются так, как нравится другим женщинам :))) ),жила с мужем (имею ввиду территориально ),путешествовала с мужем-и нам очень прикольно было вместе,только вдвоем, полстраны в машине прочесали . А избирательным правом не пользуюсь исключительно потому, что не вижу смысла тратить собственное время на мероприятия, мое участие в которых ровным счетом ничего не решает.В советские времена хоть пирожки вкусные на избирательных участках продавались да книжки дефицитные :) (если че-мои родители -бывшие партработники, и сама я-бывший председатель совета пионерской дружины и первый секретарь горкома комсомола :))) )
А отношению мужчины к женщине в знакомых мне восточных (хотя и абсолютно светских) семьях не завидую, нет-а просто радуюсь :). В какой-то теме уже приводила цитату о том,что умная женщина добивается желаемого и из под паранджи-так оно и есть .
__________________________________________________________________________________________________________
Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели.
© Билл Ридлер


Клюква аватар
0

Аленка, не пойму я. Ну и жила ты с мужем, ну и прочесала с ним пол страны. И что из этого? Связь не улавливаю что-то с темой.

В какой-то теме уже приводила цитату о том,что умная женщина добивается желаемого и из под паранджи-так оно и есть .

Умная женщина вообще ни за что не бьется ;)

______________________________________________________
Лучше посредственный план сегодня, чем идеальный - завтра.


Alenka аватар
0

Связь не улавливаю что-то с темой.

Это в связи с :

Возможность делать что хочу, жить где хочу, путешествовать куда хочу и с кем хочу,

как пример,что (как уже писала выше) для замужней женщины такой образ жизни абсолютно нормален :)

Умная женщина вообще ни за что не бьется ;)

"Добивается" было употреблено в значении "получает" (извинения просим,сами мы малорусские :))) )
________________________________________________________________________________________________________
Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели.
© Билл Ридлер


Макс Шишкин аватар
0

Возможность делать что хочу, жить где хочу, путешествовать куда хочу и с кем хочу, покупать и кушать то, что хочу сама, а не то что принесут и т.д

Тебе кто-то может запретит то, что ты хочешь?
По-моему нет. Даже в исламском мире.
Открою тебе страшную тайну - ты вольна делать выбор с кем жить. И если ты делаешь выбор в пользу человека, который тебе что-то запрещает, то не нужно требовать у него измениться перекладывая ответственность за свой выбор на его плечи. Просто не делай выбор в его пользу. То, кто с тобой - зависит от тебя.
Не понятно кто тебя лишает твоих прав. Лишиться их можешь только ты сама по своему выбору :)


+1

Тебе кто-то может запретит то, что ты хочешь?
По-моему нет. Даже в исламском мире.
Открою тебе страшную тайну - ты вольна делать выбор с кем жить.

Разве? Тоталитарный режим запросто может настолько осложнить выполнение чего-то, что сделает почти невыполнимым желаемое.

Мог ли гражданин в СССР путешествовать по миру? Теоретически мог, практически очень ограниченно.
Что касается ислама, то есть прямой запрет мусульманке выходить замуж за иноверца, а также прямой запрет на отречение от исламской религии. За нарушение любого из этих запретов, в зависимости от региона возможно очень суровое наказание. Выход - бежать. Беженец - свободен в выборе?

Может ли человек, прикованный в радиатору отопления, решать с кем, где и как ему жить? Конечно может, но его решение довольно сложно привести в жизнь.

Есть интересный фильм на затронутую тему: Только не без моей дочери (Not Without My Daughter) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%B7_%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%B5... . История бегства американки Бетти Махмуди с пятилетней дочерью из Ирана от её иранского мужа.


Alenka аватар
0

Мог ли гражданин в СССР путешествовать по миру? Теоретически мог, практически очень ограниченно

.
Т.е.,ты хочешь сказать,что любой житель постсоветской России практически может путешествовать по миру? При средней зарплате порядка 20 тыщ рублей(это с учетом Москвы и Питера,т.е. "средняя температура по больнице") Т.е. легко ,как только возжелается,махнуть в Австралию или на Канары там?

Что касается ислама, то есть прямой запрет мусульманке выходить замуж за иноверца, а также прямой запрет на отречение от исламской религии.

А в православии подобных запретов нет?
Знакомый мусульманин,отец двух дочерей,одна из которых практически невеста уже :) на мой вопрос,как он отнесется к ее браку с иноверцем,ответил просто: запретить невозможно. Хотелось бы,конечно,чтобы она связала свою жизнь с "нашим",но-это-ее выбор.
На восмимартовский корпоратив мы пригласили женщину-надомницу. Татарку родом из Узбекистана. К концу вечеринки за ней заехал муж. И,пока мы "догуливали"-сидел в уголке с книжкой. На мой вопрос(я ж пьяная-ой,приставучая :( )-как он относится к тому,что она развлекается,сказал,что он очень рад,что она может повеселится,пообщаться,отвлечься от дома и детей.
А вот двое моих сотрудниц (русские девчонки,больше своих мужей,кстати,зарабатывающие) никогда в корпоративках не участвуют- потому что мужья категорически против.
Такие дела...
________________________________________________________________________________________________________
Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели.
© Билл Ридлер


+1

Т.е.,ты хочешь сказать,что любой житель постсоветской России практически может путешествовать по миру?

Я хочу сказать, что режим может целенаправленно значительно ограничить свободу передвижения (либюо другую свободу). То что не каждый россиянин может материально себе позволить путешествовать - прискорбно, но среднестатистическому россиянину это сделать гораздо проще, чем 98% граждан Северной Кореи.

А в православии подобных запретов нет?

А при чем тут православие? :)) По моим ощущениям многое в христианстве сейчас также пытаются "адаптировать" под чьи-то потребности.

Знакомый мусульманин, [...]
А вот двое моих сотрудниц (русские девчонки, [...]
Такие дела...

Это показывает лишь то, что кто-то этнически не русский ведет себе так, как не допускает религия к которой Вы его причисляете и в мусульманской стране выходка его дочери не сошла бы с рук ни ему, ни ей.
А мужья некоторых этнически русских девушек неизвестной религиозной принадлежности против их участия в корпоративах.
Не вижу тут равнозначных объектов для сравнения или противопоставления.

Это я к тому, что многие постулаты у большинства религий совпадают. И на основе любой из них можно написать какие-нибудь подобные 30 пунктов. Но это не будет означать, что эти пункты выполняются обществом.
Судить о положении женщины в исламском мире на основании компиляции 30 высказываний какого-то писателя в современной обработке - всё равно что судить о состоянии современной русской общественной морали на основе бесед с выходцами из ранне эмигрантской среды во Франции или по исключительно книгам Козлова.


Alenka аватар
0

Это я к тому, что многие постулаты у большинства религий совпадают. И на основе любой из них можно написать какие-нибудь подобные 30 пунктов. Но это не будет означать, что эти пункты выполняются обществом.

Абсолютно с Вами согласная :) О том и речь :)
P.S.

в мусульманской стране выходка его дочери не сошла бы с рук ни ему, ни ей.

Ну, за то, как ведут себя некоторые провинциальные девушки в мегаполисах, их тоже вряд ли бы на родине поощрили :)))
А в типично мусульманских странах (чтоб долго не думать-Киргизия там,Узбекистан)-есть дочь Каримова-ныне посол страны в Испании, есть Роза Отунбаева-та вообще лидер киргизской революции. И ничего-слушаются ее киргизы,подавляющее большинство которых-мусульмане :)))
________________________________________________________________________________________________________
Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели.
© Билл Ридлер


+1

П.С.

Вот еще одна декларация...

Женщина в христианском мире. :))

Главенство мужа в семье, по учению Священного Писания, -не тирания, не унижение и угнетение, а деятельная любовь. Эта власть обязывает мужа так любить свою жену, "как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее" (Еф. 5:15). Женам же одновременно указывается: "Как Церковь повинуется Христу, так и жены во всем должны повиноваться своим мужьям" (Еф. 5:24). Здесь никак не может быть угнетения мужем жены, так как угнетение возможно лишь там, где в браке не проведены христианские начала, где нет любви у мужа к жене и жены к мужу. Кичиться главенством, выставлять его на вид можно только при неразумии, непонимании силы духа Писания. Где любовь, там нет места самодурству и суровости. "Мужья, — пишет апостол Павел, — любите своих жен и не будьте с ними суровы" (Кол. 3:19). Где любовь — там жаление и оказание чести и помощи немощным (1 Петр. 3:7). Где любовь — там уважение и воздаяние приличной чести жене как сонаследнице благодати (Еф. 5:28-29). Полное равенство (если бы оно было возможно) помешало бы проявлениям любви. Любовь — это взаимный обмен, восполнение, самопожертвование. Высший вид человеческой любви — любовь материнская – основана на чрезвычайном неравенстве (прот. Ст. Остроумов. Жить — любви служить, стр. 210). Без указанного главенства невозможно супружеское единство, ибо главенство мужа есть дело естественное, так как оно отвечает душевной потребности жены: "к мужу твоему влечение твое и той тобою обладать будет" (Быт. 3:16).

"Обыкновенно человек презирает угождающих ему (унижающихся пред ним), а уважает тех, которые не льстят ему; такое настроение особенно свойственно женскому полу. Женщина бывает недовольна, когда льстят ей, а больше уважает тех, которые не хотят преклоняться и покоряться неуместным ее желаниям. Спросите их самих, кого они больше хвалят и одобряют: раболепствующих им или господствующих над ними, покоряющихся и все делающих и терпящих из угождения им, или недопускающих ничего такого, но стыдящихся повиноваться дурным их приказаниям? -И, если захотят сказать правду, то, конечно, скажут, что — последних; или лучше здесь не нужно и ответа, когда дела говорят это" (св. Иоанн Златоуст. Творения, т. 1, стр. 265).

"Муж, как глава жене, — пишет еп. Феофан, — не должен унижать себя, не должен продавать главенства по малодушию или страсти, ибо это срам для мужей. Только эта власть должна быть не деспотическая, а любовная. Имей жену подругою и сильной любовью заставляй ее быть себе покорной" (еп. Феофан. Начертание христианского нравоучения, стр. 491).

Главенство мужа должно состоять не в безразличном и упорном противоположении своей воли воле жены (даже до мелочей), но, главным образом, в подчинении жизни высшим целям, о которых легко может забыть жена, погруженная во множество житейских мелочей и озабоченная "как угодить мужу" и детям. "Жене, опутанной житейскими заботами, всюду развлекаемой, нельзя быть благоприступающей к Господу, так как весь ее труд и досуг раздробляется на многое, то есть на мужа и заботы по дому и все прочее, что обыкновенно влечет за собою брак" (св. Иоанн Златоуст. Творения, т. 1, стр. 360).

При этом направлении жизни к высшим целям муж должен проявлять терпение и благоразумие, чтобы не повредить супружеской взаимности. "Насилие изгоняет всякую дружбу и удовольствие; если же не будет дружбы и любви, а, вместо этого, страх и принуждение, то какое значение будет иметь тогда брак?" (там же, стр. 344. "Муж да будет к своей жене ни надменен, ни горд, но милосерд, щедр, желающий нравиться только своей жене и ласкать ее почтительно, старающийся быть ей по душе, не наряжающийся с тем, чтобы уловить собою другую какую-нибудь" ("Апостольские наставления", 1, 2, 3).

Как глава жены и семейства, муж должен оберегать жену и щадить ее как "немощный сосуд", по выражению апостола (1 Петр. 3:7), заботиться о содержании семьи (1 Тим. 5:8), хорошо управлять своим домом (1 Тим. 3:4). Жену он должен считать первой, вернейшей и искреннейшей помощницей во всех своих делах. Муж должен заботиться об умственном и нравственном совершенствовании жены, снисходительно и терпеливо недоброе очищая, доброе насаждая. Неисправимое же в теле или нраве должен сносить великодушно и благочестно (не теряя к ней уважения).

Муж должен весьма блюсти себя, чтобы своим поведением или небрежением, или вольностью в обращении не повредить жене, не развратить ее. Христианская вера налагает на супругов взаимную ответственность за души друг друга. Муж — убийца, если смиренная и кроткая, целомудренная и благочестивая жена становится у него рассеянной, своенравной, злоязычной, Бога не боящейся и людей не стыдящейся, потерявшей скромность, озабоченной только нарядами и желанием нравиться другим и т.п. (см. еп. Феофан. Начертание христианского нравоучения, стр. 493). Хранение нравственности жены не препятствует, конечно, ее желанию и одеваться прилично (но вместе с тем и скромно), иметь общение с внешними, хотя и не без ведома и согласия мужа.


Макс Шишкин аватар
0

Свободный человек тот, кто свободен ЖЕЛАТЬ чего он хочет. Если он свободен желать этого, ему нужно лишь потратить какие-то средства для получение этого. Время, деньги, здоровье, силы. Свободные - стремятся к желаемому.

Несвободный человек - это тот, кто мыслит в РАМКАХ, которые ему устанавливают окружающие. Шариат сказал, что нельзя выходить замуж за иноверца. Сто тысяч женщин тут же засунули себя в эти рамки. Чтобы избежать проблем и лишних трат ресурсов. Это их выбор. Им выгоднее быть НЕсвободными.

Несвобода, как и свобода - начинается с головы. Сотня тысяч остались в рамках. Одна продолжила стремится к своей мечте.


0

Несвобода, как и свобода - начинается с головы. Сотня тысяч остались в рамках. Одна продолжила стремится к своей мечте.

Получила камнем по голове и умерла свободной.

Мне кажется, что все мыслят в РАМКАХ, просто рамки накладываемые некоторыми режимами слишком узкие для некоторых. А других выводят из себя чужие широкие РАМКИ.
Вопрос только в подборе оптимальных РАМОК.

И если если в определенные рамки загнанна большая часть населения, то оставшейся волей-неволей придется эти рамки учитывать.
Не понятно как человек может оставаться свободным, если его свобода ограничена?
Дали человеку пожизненное без права апелляции, а он желает построить дом и иметь семью, где тут свобода?..


Макс Шишкин аватар
0

Посмотрите фильм "Побег из Шоушенка".

Режиссер лучше меня ответит на ваши вопросы.


Клюква аватар
0

Про меня все понятно, спасибо :)))
И все же - у женщин, которых описывают в этой статье, выбора нет, ничего они не решают в своей жизни, за них все решает мужчина, их с рождения так воспитывают, откуда у них выбор?
______________________________________________________
Лучше посредственный план сегодня, чем идеальный - завтра.


Макс Шишкин аватар
0

Клюква, эта статья не про женщин. И в ней никого не описывают.
Я вообще удивлен почему автор разместил статью в разделе "Для женщин". Ибо все написанное в ней - обращено к мужчинам.
Тенденция на проекте однако. Статьи для женщин - пихать в мужские разделы. А статьи для мужчин - в женские. :)


Alenka аватар
0

Клюква, эта статья не про женщин. И в ней никого не описывают.

ППКС

Я вообще удивлен почему автор разместил статью в разделе "Для женщин". Ибо все написанное в ней - обращено к мужчинам.

Автора нет с нами уже несколько веков(мир праху его :( )
А статья изначально размещена в обоих разделах-можешь проверить(я проверяла ;) )

Тенденция на проекте однако. Статьи для женщин - пихать в мужские разделы. А статьи для мужчин - в женские. :)

В данной ситуации-это косяк техустройства сайта. Я лично совершенно сознательно считаю,что и женщинам это почитать полезно :)
Тенденция у владельца сайта, однако-во всех недоработках участников обвинять...

__________________________________________________________________________________________________________
Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели.
© Билл Ридлер


+2

Автора нет с нами уже несколько веков(мир праху его :( )

Я конечно извиняюсь, но...

надо выбрать для этого место вдали от спорткомплексов, высших учебных заведений, мест общественных гуляний, многолюдных проспектов, кинотеатров и других мест массовых посещений.

Нежелательно делать это в дни, когда транспорт переполнен

...либо автор еще не так давно был с нами. Либо кто-то что-то значительно переделал, когда "адаптировал" текст правил для западного общества.
;))


Alenka аватар
0

Либо кто-то что-то значительно переделал, когда "адаптировал" текст правил для западного общества.

Вероятнее всего :)))
_________________________________________________________________________________________________________
Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели.
© Билл Ридлер


Adelana аватар
0

В данной ситуации-это косяк техустройства сайта

совершенно точно - если размещаешь материал в двух разделах, отображается только один.
===================================
Пускай в Аллаха верю я, и в Брахму ты,
Но воевать с тобой не буду из-за веры.
Ведь наша жизнь – совсем не шашки и не шахматы:
В ней серые играют против серых.


Alenka аватар
0

Вот -вот :(
Я и без твоих, Зондер, попреков, негативчику хватила,когда увидела только "для женщин" :(

А тенденция не только на проекте-ты посмотри,что в мире делается: женщины бьются за равные права с мужчинами, мужики феминизируются, границы, определяющие отличительные признаки гендеров размываются...сплошной унисекс :)))
_________________________________________________________________________________________________________
Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели.
© Билл Ридлер


Adelana аватар
+1

Ну так как же можно жалеть о том, чего никогда не имел? зачем им то, чем никогда не пользовался и не будешь - выбор то есть.
А мы живем там где живем, с другими мерками, принципами, требованиями к жизни и к мужчине.
===================================
Пускай в Аллаха верю я, и в Брахму ты,
Но воевать с тобой не буду из-за веры.
Ведь наша жизнь – совсем не шашки и не шахматы:
В ней серые играют против серых.


Alenka аватар
+2

Ну так как же можно жалеть о том, чего никогда не имел?

Аделан, ну так часто же хочется того,что труднодостижимо :))) Особенно,когда видишь только солнечную сторону желаемого.
Не думаю,что мусульманка обрадовалась бы короткой юбке и возможности самой таскать картошку с рынка в комплекте с мужем -инфантилом,неспособным прокормить не только ее с детьми(не говоря уж о второй жене) но и самое себя и только ноющим постоянно о своих проблемах и болячках :)))

А многие почему-то жалеют, что пока не встретили прекрасного принца

Они уверены ,что принцы не пукают и не разбрасывают носки :)))))
_________________________________________________________________________________________________________
Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели.
© Билл Ридлер


Adelana аватар
0

+1 - за мужа -инфантила с комплектом.
===================================
Пускай в Аллаха верю я, и в Брахму ты,
Но воевать с тобой не буду из-за веры.
Ведь наша жизнь – совсем не шашки и не шахматы:
В ней серые играют против серых.


0

А многие почему-то жалеют, что пока не встретили прекрасного принца, хотя никогда его не видели и не увидят.


Adelana аватар
0

и тут задумаешься, так ли уж безправна женщина на востоке...
+1
===================================
Пускай в Аллаха верю я, и в Брахму ты,
Но воевать с тобой не буду из-за веры.
Ведь наша жизнь – совсем не шашки и не шахматы:
В ней серые играют против серых.


Макс Шишкин аватар
0

Миф о безправности женщин востока, придуман на западе.


Клюква аватар
+1

Хорошая шутка, Зондер. Где ты в этой статье увидел у женщин равные права с мужчиной? Из дома не выйди, короткую юбку не одень, лишнего не скажи, сиди дома, готовь, стирай, убирай и т.д. по списку. А 12-й пункт - это просто ноу комментс.
______________________________________________________
Лучше посредственный план сегодня, чем идеальный - завтра.


Adelana аватар
+2

Ну так при этом муж должен полностью обеспечивать жену, утешать, наставлять, решать крупные проблемы, помогать в воспитании детей и т.д, и т.п. - что по сравнению с этим короткая юбка :)
===================================
Пускай в Аллаха верю я, и в Брахму ты,
Но воевать с тобой не буду из-за веры.
Ведь наша жизнь – совсем не шашки и не шахматы:
В ней серые играют против серых.


Alenka аватар
0

помогать в воспитании детей

Не "помогать"-а воспитывать(увы :(...или ах !-это уж кому как :))) ) Т.е. за воспитание ребенков отвечает Мужчина!
_____________________________________________________________________________________________
Что бы не случилось в вашей жизни - это именно то, чего вы хотели.
© Билл Ридлер


Клюква аватар
0

Аделана, ты действительно не понимаешь? При чем здесь обязанности мужа? У них разные ПРАВА. Женщине не дозволено многое из того, что дозволено мужчине. Ты не видишь этого? Золотое колечко, подаренное за послушание - это предел мечтаний?
______________________________________________________
Лучше посредственный план сегодня, чем идеальный - завтра.


Adelana аватар
+2

Клюква, я все понимаю. я понимаю и то что нам с нашим западным воспитанием просто не понять такую модель поведения.
А с другой стороны... зачем нужны эти равные права с мужчинами, если при этом тащишь равный (если не больший, потому как и за себя, чисто женский возик и за того парня...все остальное ) воз обязанностей.. Наравне с мужчиной асфальт укладываешь, шпалы забиваешь...
===================================
Пускай в Аллаха верю я, и в Брахму ты,
Но воевать с тобой не буду из-за веры.
Ведь наша жизнь – совсем не шашки и не шахматы:
В ней серые играют против серых.


Клюква аватар
0

Не, Аделана, ну если жить настолько неинтересно, то можно отказаться от прав, а заодно и от обязанностей.
______________________________________________________
Лучше посредственный план сегодня, чем идеальный - завтра.


Adelana аватар
0

Клюква, я не вижу связи между "интересно прожить жизнь" и ограничем прав вкупе с скоращением обязанностей.
Я еще в своем первом посте сказала - нам, с нашим западным воспитанием этого просто не постигнуть.
кст.. в больнице где я работаю очень много студенток-мусульманок получают высшее медицинское образование на кафедрах, расположенных на нашей базе... т.е. право на образование - соблюдено.
p.s. шел такой бразильский сериал "Клон", мне он был интересен еще и тем, как была показана жизнь мусульманских семей. Очень познавательно.
===================================
Пускай в Аллаха верю я, и в Брахму ты,
Но воевать с тобой не буду из-за веры.
Ведь наша жизнь – совсем не шашки и не шахматы:
В ней серые играют против серых.


Клюква аватар
0

Аделана, я не поняла :) Жить вблизи высших учебных заведений нельзя, а учиться в них можно? :)))
______________________________________________________
Лучше посредственный план сегодня, чем идеальный - завтра.


Adelana аватар
0

Клюква, я говорю о том что вижу....
===================================
Пускай в Аллаха верю я, и в Брахму ты,
Но воевать с тобой не буду из-за веры.
Ведь наша жизнь – совсем не шашки и не шахматы:
В ней серые играют против серых.


Макс Шишкин аватар
0

Вот вот. Равные права подразумевают и равную ответственность.
Женщины запада по-моему это в полной мере попробовали за последние десятилетия. Так что не понятно чему возмущается Клюква :)


Клюква аватар
+1

А я не против иметь обязанности, если мне это дает права, возможности, независимость и прожить жизнь интересно.
______________________________________________________
Лучше посредственный план сегодня, чем идеальный - завтра.


Yella аватар
0

Любопытно :)
восток - дело тонкое ...


Макс Шишкин аватар
0

Очень круто. В мемориз! :)