Как бы то ни было, у меня нет желания далее продолжать затеянную тобой перепалку.

Мда...
Остается только извиниться.
Могу только пожелать Алисе никогда и ни при каких обстоятельствах не считать "козлом" того, кого она любит. А если уж так и сложится, то чтобы ей хватило мудрости признать, что в этом есть и ее "заслуга".

Вот все думаю,Ань, как тебе ответить на этот вопрос попонятнее...

Лана, я гораздо сообразительнее, чем ты думаешь, поверь мне))))

И все что ты описала я понимаю, и мало того чувствовала))И повторюсь, мне кажется ты немного свою боль и ситуацию переносишь на отношения Алисы))
А там далеко не все так плохо)) зайчик ее любит, даже извиняется и признает что он не прав)) и вообще она не жалуется на постоянное отсутствие внимания к своей персоне)) мало того- жалуется на свою истеричность по поводу и без.

Так что мы тут друг другу доказываем? у кого какой опыт? и я твой и ты мой знаем прекрасно))

Человек может как робот чего-то делать, выполнять какие-то команды как собачка Павлова, но ЭТОГО самого главного чего-то нет. и хоть ты обшагайся к нему навстречу, можно даже поплясать вокруг - не даст это ничего, какие-то элементы дают реакцию при контакте, а какие-то нет.

полность поддерживаю... еще немного подумаю открою свой блог на эту тему наверно... что то наболело...
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.

Очередной Off:но,вроде и не совсем...
Вчера вечером переписывалась в и-нете в двумя мужчинам.Из разных концов планеты. Одному-чуть за 20,другому-немного до 40.Вечер. У обоих дома-"их" женщины.Зная,что оба находились некоторое время назад в "поиске"-поздравляю обоих: ну,наконец-то! Рада за тебя. И ОБА синхронно практически отвечают-а нечему радоваться,не чувствую я,что это "мой "человек.
Как однообразен мир...:(
_____________________________________________________________________________________________
Слабый пол сильнее сильного по причине слабости сильного пола к слабому (с) "Русское Радио"

Ань, ну чего ты все в кучу смешала кони и люди. Я тебе о земных, а ты мне про других))) и давишь ведь на больной мазоль, зная это )
шаги нужно делать, когда их ХОЧЕТСЯ делать, а в случае Алисы ничего уже не хочется, и я ее отлично поинмаю)
может теперь тебе трудно понять, зай, потому как далека ты, уж прости от того, когда отдашь мужику всю себя, вывернешься наизнанку, детей нарожаешь, а отдачи - ноль.... и вся эта красота не день, не два, не год, не три, а ДЕСЯТЬ. бывает, трудно понять, но бывает... не встретил - ладно, не успел - ладно, не смог - ладно... а потом... однажды... становится прохладно.... и думаешь.... елки зеленые помимо детей и всех остальных есть ведь еще и я, я то ведь еще есть, я не умерла, не исчезла, не испарилась, я ЕСТЬ, я существую и чего то еще хочу оказывается в этой жизни.... это с опытом все приходит... не желаю никому такого опыта, но он бывает. потому и продолжаю гнуть совю линию) не настаивая на том что она правильная, просто чтобы кто-то задумался)

Знаешь, ничего я не намешала, пишу то, что думаю.Просто для тебя это всесейчас актуально, значит это важно. А когда это было актуально для меня, меня слушать никто не хотел.)) и не надо говорить- тогда, это было тогда)))

И мне кажется ты слегка утрируешь, Свет, и свою ситуацию переносишь на Алисину, я понимаю, что высказать свое наболевшее хочется, но, я думаю, у нее не все так плохо, как ты пишешь, что мужчина совсем на нее внимания не обращает и ее желания запихиваются годами куда то далеко.И детей там никто никому не рожал, и мужа годами никто не ждал, а человек просто, решил отдохнуть, забив на желания и возможности партнера, а потом еще и партнера обвинил во всех смертных грехах.
Так, что мешаю здесь все в кучу не я.

И ЕСЛИ МОЖНО, БЕЗ ИМЕН, ПЛИЗ))

когда отдашь мужику всю себя, вывернешься наизнанку, детей нарожаешь, а отдачи - ноль.... и вся эта красота не день, не два, не год, не три, а ДЕСЯТЬ.

Лана, ты женщину совсем без мозгов описала: если это длится не день-ни год, она этого не видит или на что она надеется - на русское "авось"? Зачем она детей то рожает - ладно одного (по молодости, по глупости - не разобралась, ибо эмоции глаза застилают), а еще то зачем? Как ты сказала чуть ранее - она что, слабоумная...:)

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru

Ну ни один человек не ищет добра от добра, как ни крути. Если девушке хорошо с мужчиной, то надо быть слабоумной чтобы начать просто так портить с ним отношения,

Свет, это бывает сплошь и рядом.
И именно тогда, когда мужчина начинает потакать капризам (именно капризам!) своей женщины. Слышала же выражение "Села на шею"? Вот это может быть тот самый случай. Нагнуть мужика с каждым разом все больше и больше.
Чем больше он выполняет капризов, тем больше в ответ получает истерик. Сама истерила, когда муж был "золотой рыбкой" и "чего изволите". А потом получила "Я тебе что, коврик, что ли?" и такое, что мало не покажется. Вот тогда истерики и прошли.

Что касается капризничать. Нат, согласись что просто так никто капризничать не будет. Ну ни один человек не ищет добра от добра, как ни крути. Если девушке хорошо с мужчиной, то надо быть слабоумной чтобы начать просто так портить с ним отношения

Я себя слабоумной не считаю, конечно))) Но вспомни Свет, как капризничала еще пару месяцев назад я. И ты мне вставляла мозги на место, и говорила- так нельзя, ты что делаешь на пустом месте, ты потеряешь отношения!

И капризы мои были от

1) неуверенности в себе
2) от того, что им потакали

Как только им потакать прекратил мой МЧ, мало того, отношения реально стали разваливаться, меня очень все отрезвило.
А уверенность в себе появилась когда я стала отдавать и не ждать ничего взамен, касается как чувств, эмоций, так и материальных каких то благ, и вернулось мне все сторицей от моего мужчины, и появилась уверенность не только в себе, но еще и в крепких отношениях.

А у Алисы вот этой вот уверенности и нет, и знаешь почему Алиса? Из-за твоей истерии, серьезно, ты знаешь, что ты косячишь, но хочет найти этому опровержение в его хорошем отношении.
Отпусти ситуацию, отпусти отношения. Права Клюква- дали добро на помощь тебе- радуйся! Не дали- ищи другой выход. И знаешь при таком раскладе какой будет результат? МЧ всегда будет, хотя бы СТАРАТЬСЯ тебе помочь. По мере своих сил, он будет это делать. Если будет знать, что ты без претензий воспримешь любой его ответ либо ДА, либо НЕТ. И стараться будет еще больше, если его помощь будет восприниматься не как должное, а с благодарностью от тебя. Ах, милый, не приезжай, я сама доберусь! Ах, ты все же приехал, все бросил, какой же ты молодец!
А не наоброт- ну я так и знала, я тебе не важна, и тебе на меня наплевать!

Поэкспериментируй, Алиса, это интересно! ))

Можно сделать что угодно другое, но то что ты дорога и не безразлична ты обязательно почувствуешь. Она этого НЕ ЧУВСТВУЕТ.

Свет, но ведь в этом отчасти и её вина! Она ведет себя так, что мужчина от неё устает и брыкается! Ты же сама говорила, что мужчину нужно вдохновлять и мотивировать, чтобы он ХОТЕЛ заботиться о своей женщине. А когда она просто в лоб ТРЕБУЕТ заботы - ну извините, фиг так чего дождешься. Я считаю, что автору нужно изменить свое пеоведение, чтобы её мужчина увидел в ней хрупкую девушку, которую хочется защищать и оберегать, а не взбалмошную истречику, от которой не знаешь куда спрятаться.
______________________________________________________
Любовь к себе - вот роман, который длится всю жизнь (О.Уайльд)

Я например, считаю, что это реально был каприз Алисы. Вот это вот- приедь за мной, ах не приедешь, ну все, развод и девичья фамилия.
И правильно МЧ сделал, что капризу не потакнул. Устал уже видимо, потакать. Мало того, если он будет обращать внимание на всякое ФИ Алисы, то у той скоро от своей власти и вседозволенности вообще границ не будет. А у нее уже эта проблема есть-сама признает, что истерит по поводу и без.

И не надо говорить, про то, что я для него все, и отказа в его желаниях никогда ему нет, и я бы сорвалась на край света. Если бы это все было, Алиса, вы бы взамен, получали тоже самое. Если не получили, значит где то лукавите, либо достали его уже своими разборками.
И может здесь Света и права- Алиса не чувствует желания мужчины ей помочь. Поэтому и не чувствует видимо, потому что своих косяков много, а мужчина тоже не железный.

В общем, я по всей теме согласна с Наталек.

Лен, тоже права, но это все (мужской поступок- все бросить и приехать) реально при наличии адекватной женщины.

то что ты дорога и не безразлична ты обязательно почувствуешь. Она этого НЕ ЧУВСТВУЕТ.

Лана, а мужчина это чувствует? Как по мне, каждый имеет то, что заслужил. И прежде, чем пенять на мужчину, нужно всегда смотреть на себя и исправлять свои ошибки. И говорить сейчас девушке, что у нее мужчина ..... - это не правильно, потому как это не дает возможности девушке понять и осознать СВОИ ошибки.

Вообще, мужской инфантилизм в современной России - это просто жуть

Я бы не рассматривала это только в одном направлении, потому как это - всего лишь может быть следствием (если таковой имеется, смотря что будем называть инфантилизмом), а причина - она в женщинах.
Давайте посмотрим на поведение нас, женщин в современном мире, оглянувшись вокруг и проанализировав. В большинстве своем у молодых девушек очень завышены требования к парням - годам к 25 у них уже должна быть квартира, машина, в квартире.... То, что раньше это приобреталось и наживалось вместе, сейчас должно быть в начале семейных отношений. Как правило, это могут купить родители к такому возрасту, но никак не дети.
Далее требования у женщин в семье - чтобы работал, не покладая рук, обеспечивая нас любимых и детей, но опять претензии, что мужчины почти нет дома и он не уделяет внимания нам и не занимается воспитанием детей. И так ли уж действительно нам чего то не хватает, что есть необходимость мужчине вкалывать с утра до вечера? И о чудо - оказывается в большинстве своем случаев, что не хватает ни чего то необходимого, а не хватает на излишества, такие как поездка за границу, приобретение детям чего-то вкусненького (но не полезного), чего-то еще, чтобы было как у всех или лучше, чем у всех; чтобы у жены была уйма всего (действительно ли нужных вещей...). На общение времени не хватает, на воспитание детей тоже - а потом женщины удивляются - нам ведь и поговорить не о чем, мы ведь стали чужими людьми..... А от кого это все зависит, как не от нас? Мужчина разве лежит на диване, тогда как детям нечего есть? Ведь вовсе нет, это у нас запросы завышены (и есть ли им предел...), а мужчины - они инфантильные типа. И что потом имеется: дети, выросшие в достатке и баловстве - эгоисты, которые считают, что им все должны всегда и всюду; не ценящие денег и отношений, не умеющие строить эти самые отношения; зарабатывать деньги и понимать нужды других людей. И опять мужчина виноват - это ты не уделял внимания и не занимался воспитанием....
Так может все ж таки, начинать с себя, а не требовать с мужчины всегда и всего?... Женщина шея, так стоит ли удивляться, что она поворачивается в какую то сторону..... А если повернулась не туда, где нам нравится, то кто в этом виноват в первую очередь?

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru