Black_Eagle аватар

жизнь или существование, диалог со Стрельцом

Стрелец:

Ты пытаешься рационализировать вопросы, хотя не знаешь законы по которым мы живем.

Возьми в работу кейс: в чем смысл жизни.
Обсудим...
А там и все остальное встанет на места.

Ну что же обсудим.

Что же отличает жизнь от существования? Человека от существа? Может стать человек существом, а существо человеком?

Я думаю смысл жизни и есть то, что отделяет человека (homo sapiens sapiens - человек разумный) от животного. Обратным следствием является вывод, что лишь принадлежность к человеческому виду ещё не делает биологический индивидуум человеком.

По моему мнению (здесь и далее) смысл жизни состоит из целей и желаний, направленных на удовлетворение творческой потребности, которая заложена в нас всех с рождения. Отсуствие потребности творить и создавать, выработаная или в следствии генетических (мутационных) ошибок врождённая (смотри блог "как быть"), превращает человека автоматически в простой биологический организм с его основными потребностями: добыча пищи, сон, выделение вредных веществ и размножение.

Теперь конкретный пример, чтобы далеко не ходить начну с себя:

Считаю ли я себя человеком? Чтобы ответить на этот вопрос, а не просто брякнуть "да" или "нет" выношу свои цели и желания на суд общественности. Читатель сам решит насколько я по своему определению к таковым отношусь.
Конечной целью своей жизни я себе поставил борьбу с несправедливостью : -)

Звучит пафосно, знаю. Но я и не имею ввиду глобальную борьбу с несправедливостью. Это не под силу никому. Однако следуя философии: хочешь изменить мир начни с себя и своего окружения, считаю что в этом маленьком мирке эта цель вполне достижима. Где здесь творчество, спросит читатель. Казалось бы действительно, где оно?

Давайте разберёмся. Борьба с несправедливостью требует от человека наибольшего напряжения сил, как физических так и духовных. Ведь поступать несправедливо легко. Поставить собственое эго в центр, естественно. Следовательно, чтобы бороться с несправедливостью нужно начать контролировать себя, свои мысли, эмоции, поступки. Осознание своей неправоты является плодом долгой работы мыслей и усилий над самим собой, что per definitionen является творческой работой. Этот труд я частично уже проделал, то есть я научился ставить под вопрос свои действия приведших к той или иной конфликтной ситуации и своё поведение во время и после неё.

Изменить других можно лишь личным примером, чем я к сожалению ещё не являюсь, да и вряд ли когда-то достигну идеала. Но надо ли быть идеалом, чтобы быть примером. Кто-то ответит да. Но этот кто-то далёк от реалей жизни: не святые горшки лепят. Отсюда следует, что неполное соответствие идеалу даёт мне возможность пытаться бороться с несправедливостью вокруг себя.

Так как несправедливость часто имеет земные преимущества (деньги, социальное положение, власть), то мне необходимо стать с ней в этом отношении на один уровень. Причем деньги и социальное положение являются лишь средством для достижения главного средства воздействия, власти. В процессе зарабатывания денег я так же вынужден прибегать к творчеству, ища всё более рациональные пути дохода. При этом стараясь не наступать ближнему на пятки, то есть стараясь жить по справедливости и добиваться успеха собственным талантом и способностями, а не подсиживанием, подлостью и низостью. Достигнув власти хотелось бы применить её на благо района, села, города, области, в которой этой властью пользуюсь.

Являюсь ли я человеком после всего вышесказанного пусть судит объективный читатель.

Конечно всё написанное безусловно оспоримо и буду рад, если Стрелец вступит со мной в беседу и мы обсудим эту позицию, а также те "законы, по которым мы живём".

0

Комментарии

.and.re аватар
0

Для борьбы за справедливость могу посоветовать один эффективный метод:

деньги и социальное положение являются лишь средством для достижения главного средства воздействия, власти

Здесь всё правильно, но нужно прочитать наоборот: власть, социальное положение, деньги.
1) Почувствуй свою власть - сделай плохого лучше, немного, чуть чуть лучше, просто поговори с тем кого считаешь плохим, старайся не принадлежать самому себе. Тебе угрожают - например "кадык вырву" - ты себе не принадлежишь, оцениваешь со стороны, отвечаешь "в тюрьму сядешь за это".
Если у тебя внутри не будет власти - где ты её возьмёшь?
2) Для социального положения нужен социум, меняй свой социум в котором живёшь, меняся сам, не збывай что ты это ты.
3) Деньги сегодня используют как меру социальной значимости, у денег не должно быть этой функции, думай как решать проблемы без использования денег.

Есть более быстрые методы, например: 1) деньги отобрать у "простого биологического организма с его основными потребностями" 2) купить власть за деньги. У такого метода слишком много минусов: пусто станет.

И ещё, для тебя сейчас важное, не ищи чужую милость, милость тоже есть у тебя.
А теперь по теме:
Существ много некоторые из них - люди. Для разделения людей на "человека" и "простой биологический организм" нужны мощные вычислительные ресурсы и масса времени. А вот упрощённое деления на "людей" и "не людей" оправдывает любые аморальные поступки, советую этим пользоваться пореже.


olis аватар
0

Конечной целью своей жизни я себе поставил борьбу с несправедливостью : -)

Звучит прекрасно, он бессмысленно. С какой несправедливостью вы собираетесь бороться? С тем, что один рожден бедным, а другой богатым, один умным, а другой тупым? Или с тем что одному что-то досталось, а другому нет? Может лучше задуматься почему так устроенно?

Ведь поступать несправедливо легко. Поставить собственное эго в центр, естественно. Следовательно, чтобы бороться с несправедливостью нужно начать контролировать себя, свои мысли, эмоции, поступки. Осознание своей неправоты является плодом долгой работы мыслей и усилий над самим собой, что per definitionen является творческой работой.

Внутренняя работа это тоже прекрасно, но человек всегда ставит собственное эго в центр и поступает только из расчета собственной выгоды, просто иногда чувствовать себя " правильным, хорошим, справедливым" выгоднее чем, например, украсть.


Black_Eagle аватар
0

Олис: С тем что если в твоём районе нет дет.-сада, а деньги у тебя не малые есть, то построй его, если тебе при этом будут мешать взяточники и крыша, то по тихому ликвидируй их, разори их, посади их. Если на твоём предприятии работают люди, то плати им соответсвенно сделаной выручке, создай своим сотрудникам все условия для работы, заботься о них и т.д. и т.п.

Эго настолько мудро, насколько мы это допускаем.


Liussy аватар
0

Являюсь ли я человеком после всего вышесказанного пусть судит объективный читатель.

ой! как далеко зашло сомнение...

и даже здесь не всё безнадежно. Как сказал Декарт: "Я мыслю, следовательно, я существую."

Так что уже определенность появилась :)


Наталек аватар
0

Так как несправедливость часто имеет земные преимущества (деньги, социальное положение, власть), то мне необходимо стать с ней в этом отношении на один уровень.

Если ты - даже предположив фантастическое - встанешь на один уровень с теми, у кого есть деньги и власть, но добьешься этого праведным путем, то чем ты будешь отличаться от "несправедливых"? Ты же будешь обладать всем тем, в чем ты их обвиняешь? То есть их атрибуты станут твоими атрибутами. И тебе волей-неволей придется защищать эти атрибуты, чтобы не скатиться с этой ступени - а как ты себе представляешь защиту своих финансов без неправедной борьбы?
Кроме деклараций - какой план действий? КАК ты будешь зарабатывать большие деньги по-честному? КАК ты будешь бороться с теми, кто окажется твоим кругом общения, и с кем ты будешь повязан многими факторами?


Black_Eagle аватар
0

Наталек: Именно путём достижения состояния. На мне не будет крови, подлости и измены, как они есть на почти всех "Пизнесменах" 90-ых. Я обвиняю не за наличие состояния, умный, смог поставить честно производство на ноги, сотрудников не обижаеш, стараешься на благо общества, Честь тебе и хвала! Живи на здоровье, преуспевай и владей тем на что ума хватит, а за пути его добычи.
Финансы можно защитить и честным путём, лишь в случае прямого наезда, разрешено всё, но это самооборона, а не нападение. Как говорил А. Невский: "Кто на нас с мечом пойдёт..."
Банковский сектор предлагает много возможностей людям которые его знают, здесь нужна голова и чутьё, на отсутсвие сиих не жалуюсь :-)
А как бороться, зависит от капитала и связей, но цель оправдывает любые средства, т.к. и противник миндальничать не будет.
Пофантазируйте что-бы вы сделали с очередным чиновником-взяточником, может когда и сбудется :-)


frida аватар
0

Разрушение ни под каким соусом не может быть созидательным.
Началось с пирамиды Маслоу, а закончилось верой во вселенскую несправедливость...а попросту неверием.

А так ли все несправедливо?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Если ты рождён без крыльев, не мешай им расти.


Black_Eagle аватар
0

frida : На Родине к сожалению да! Еще слишком много бездарей сидит не на своём месте. Если мне удастся хотя бы в малом, вокруг себя, что-то изменить, то жизнь уже не прошла зря. А то что структура выше написаного слаба, сам понял когда перечитал, что не ясно спросите, отвечу.


VERITAS аватар
0

Как я поняла из вышестоящего текста и нашего общения вне виртуала, ты хочешь бросить вызов состоятельной прослойке населения, лишить их материальных излишеств, которые по твоему мнению практически невозможно заработать честным путём? То есть забрать у богатых и отдать бедным?


Black_Eagle аватар
0

Веритас:
Вы как всегда меня не дослушали.
В конечной цели, в первую очередь, я хочу использовать заработаное мной благосостояние, на благо того населеного пункта, а по мере роста влияния, района, области и т.д. в котором я проживал бы.
Месть нуворишам 90-ых и их прихлебателям нужна была-бы тогда, когда эта гадость начала бы путаться под ногами и мешать. Лишь случае попадания в высшие эшелоны власти, я бы сделал всё, что-бы деструктивние деятели тех лет, получили высшую меру наказания с полной конфискацией имущества их семей.
Вот так.


VERITAS аватар
0

Хочется добавить следующее: как я уже тебе часто говорила, многое берёт начало из детства..
Думаю ты не станешь обижаться, если я в кратце опишу типаж воспитания тебя дома. Так как наше непонимание друг друга и мира в целом берёт начало именно из отчего дома.

Мне кажется борьба с несправедливостью именно внутри человека воставшее, но в первую очередь не против общества. Как я уже писала в других блоках, автор воспитывался в большом городе, в достатке, состоятельными родителями и положением. Ближе к 90 родителям пришлось туго, и из-за опасности остаться без крова надо головой они решили эмигрировать в Германию. Воспитание основывалось на целеноправленном давлении, которое подразумевало заставить детей добиться высшего образования, положения, общества. Родители не интересовались чувствами, эмоциями, духовностями ребёнка. Никогда не интересовали родителей причины действий. Сдел ошибку, получай. Не важно по какой причине случилось проишествие, факт есть, значит будешь наказан. Попыток понять его пусть даже детское мышление не было. Так же как и не было понимания к личным неудачам. Всё то что ребёнок говорил в злости или запале, возвращалось назад. Сказал сделаешь то или иное, а не сделал. Значит родители тут же всё применят и поспешать подколоть и лишний раз назвать его неудачником. Сказал, а сам не выполнил. Я думаю это причина, по которой автор постоянно требудет доказательств. Утверждаешь что-либо, докажи.

Так и действует автор сегодня. Есть факт, значит будешь наказан. Автор не пытается понять, не пытается копнуть глубже. Верно был поставлен вопрос: почему у одних больше денег, а у других нет. Автора не это интересует: есть много денег, будешь наказан. На мои попытки показать ему, что всегда среди богатеев есть люди, действительно не разграбившие страну, а просто заработавшие деньги своим трудом, приходит слудующее: убивая всех, ничего страшного, если попадуться среди них пару честных. Ведь можно потом просто выплатить компенсацию и извениться.
Что касается жажды мести развалившим страну, кажется тоже от родителей, которые сейчас получают социальную помощь и сетуют на несчастную Германию.

если что не так, исправь..


Стрелец аватар
0

скажи мне сколько тебе годиков. :)
мне 37.
узнаю себя раннего :))))


Black_Eagle аватар
0

Стрелец: 26, что старость не радость? :-) хочется уже покоя, тихих вечеров со скотчем в руке и долгих разговоров о минувшем :-)


Стрелец аватар
0

это простой вопрос был-то. :)))))
согласись, что возраст предполагает наличие различного опыта, психо-эмоционального состояния, да и физических кондиций тоже.
ведя диалог, нужно принимать это в расчет на мой взгляд...

по сути, отвечу позже, подумать надо...


Black_Eagle аватар
0

Стрелец: это была простая ирония в ответ :-)
Насчет опыта согласен и даже рад расговаривать с опытным человеком. Каждый из нас живя в своём Мирке делает свой опыт, который потом генерализирует. Буду рад услышать, Ваши суждения. Жду. :-)


Lis аватар
0

узнаю себя раннего :))))

да:).... стремление на "баррикады справедливости" уже прошло:) ......
__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,


Адвокат аватар
+2

Из вышеизложенного.
Намешал все в кучу.
То что для тебя несправедливо,для меня может быть нормой жизни,равно как и наоборот.
Деньги соц.положение власть и другие отребуты внешнего мира это всего лишь инструмент.
А вот как ты его используешь зависит только от твоих внутренних мотивов и мыслей.

Изменить других можно лишь личным примером,

Изменить других не возможно не заблуждайся.
Человек меняется САМ в силу личностного и духовного роста.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Black_Eagle аватар
0

Адвокат: Разочарован, Ваши ответи общи и поверхностны.
Изменить человека, можно своим примером, живя свою идеологию и доказывая жизненым примером её успех. Последователи всегда найдутся, в силу не духовного роста, а в силу понимания успешности идеологии и работы над сторонами личности которые мешают приобщится к успеху.


Адвокат аватар
0

Адвокат: Разочарован, Ваши ответи общи и поверхностны.

Хочется конкретики ?
Не пожалеешь?
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Black_Eagle аватар
0

Адвокат: Нека, нисколечки. Мы закалены в боях с жизнью :-)


Lis аватар
0

Из вышеизложенного:
подростковый максимализм.........
скоро пройдет, т.к. любая борьба утомляет и раздражает:) ИМХО
__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,


Black_Eagle аватар
0

Лис:
Кто не борется, тот уже умер!


Адвокат аватар
0

Кто не борется, тот уже умер!

Кто враг?
С кем надо бороться?
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Black_Eagle аватар
0

Адвокат: зачем так прямолинейно? Чтобы бороться за место под солнцем враг не нужен. Главный враг каждого, он сам. Победи сам себя и дальше уже никто не поставит тебе преграду.
А в узком смысле, не посчитайте пожалуйста за труд и прочтите выше за что я считаю стоит побороться.


sama po sebe аватар
0

Главный враг каждого, он сам.

Поразили Вы меня этой фразой.. Вы - враг себе? Вы разрушите себя сами. Внешние враги Вам не нужны.


Black_Eagle аватар
0

sama po sebe: Желание жить проще есть в каждом из нас, оно враг нашему потенциалу, воплощение которого требует усилий. Этот враг сидит в нас, борьба с ним не разрушает, а закаляет! Кто думает иначе, пожалуйста! Ведь "кто ползет, тот не спотыкнётся!" :-))


sama po sebe аватар
+1

Этот враг сидит в нас

На мой взгляд, гораздо более движущей и стимулирующей силой является любовь к себе. Которая дает уверенность в своих силах, возможность двигаться "дальше, выше, быстрее", которая формирует адекватную самооценку.
Подчеркну НЕ самолюбование, НЕ потакание слабостям, НЕ потворство порокам (часто встречаюсь с ошибочным мнением, что любовь к себе все это включает).
Безусловно ИМХО


Адвокат аватар
0

Это мир устроен не так как ты его видишь:))
И самое прикольное в нем то, что любая твоя попытка бороться с собой приводит к обратному результату.
Ты в проигрыше.
Закон физики наверное знаешь: Каждое действие рождает........
Так вот потенциал которому требуется усилие это полное отсутствие потенциала,таланта и желания.
Если есть тебе ЧТО реализовывать в физическом мире,это будет реализовано без лишних услий борьбы и напряжения с твоей сознательной стороны.
Ты тратишь намного больше внутренней энергии на борьбу, причем исключительно с собой, на выхлопе имеешь нуль,это сродни бегу на месте.
===================================================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


0

+100.
----------------------------------------------------------------------------------------------
И это пройдет...


Адвокат аватар
0

А в узком смысле, не посчитайте пожалуйста за труд и прочтите выше за что я считаю стоит побороться.

Из той каши что написана наверху,выдели главную цель своей борьбы.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Black_Eagle аватар
0

Адвокат:
Главная цель моей борьбы, подавление собственной лености, пофигизма и желания плыть по течению, короче жить проще. Это основное.
Вся Робин Гудская затея лишь на тот случай если результатом этой борьбы станет большое состояние и как следствие - ВЛАСТЬ, тогда можно и верха пощикотать, зажрались они там.
Теперь понятно?

------------------------------------------------------------------------------------
Надежда, это первый шаг на дорогу Разочарования


Alenka аватар
0

Кто не борется, тот уже умер!

"...Мы – беззаветные герои все,
И вся-то наша жизнь есть борьба!"
(с) А. Д’Актиль
З.Ы.1000 раз извините :)))))))

_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
Если ты умнее всех-кто это поймет :( :) ?