Бунтарь аватар

Ревность! Ревность?

Здравствуйте.

Я очень рад, что нашел этот сайт. Создателям, активным и не очень участникам огромное спасибо! Вы делаете его живым, а главное полезным и интересным.

Я очень ревнив! Я не могу контролировать это чувство и, что самое главное, не могу докопаться откуда растут корни. Я думаю, что дело исключительно во мне, так как моя жена не дает реальных на то поводов (вроде бы как). И я ищу откуда это, пытаюсь осознать, но пока не получается искоренить проблему, поменять отношение.
Проблема, конечно, не только в этом. Здесь играет роль очень много факторов и они взаимосвязаны, но начну с малого и самого актуального.

То, что меня выводить из себя и вызывает ревновать(раздражение, злость):

1. Терпеть не могу ее подруг! А больше не это, а то, как она начинает вести себя, когда они появляются на горизонте. Она становится какой-то другой. Не могу до сих пор описать в чем именно!
(Особенно последняя ситуация, но тут не ревность, а злость: она отдыхала с подругами, а я параллельно с другом. Приезжает она домой (я был уже на подъезде к дому, минут за пять) и говорит:
- Ничего, что подруга останется у нас дома и спать ляжет со мной, а ты в гостиной?
- Пусть остается, но спать мы будем вместе!
- Я хочу спать с ней!
- Тогда я могу вообще домой не приезжать!
...положила трубку..
Я уже думал действительно остаться в другом месте, но решил, что такая херня не пройдет. Приехал, все нормально, легли вместе как положено, подруга в гостиной.
А на следующий день она заявляет, что я не прав и должен был повести себя по-другому! Что ничего такого в этом нет! И это нормально!
Я шоке! Неужели я все настолько запустил...

2. Ненавижу, когда она куда-либо собирается одна и готовится к этому (наносит макияж, одевается, делает прическу)! Лучше бы исключительно для меня чаще ТАК одевалась и ТАК красилась и ТАК, ага!

3. Отдельным пунктом не переношу ее короткие платья и юбки (ооочень короткие), одеваемые в походах в одиночку! Она в принципе одевается очень ярко, интересно! Но зачем без меня и именно так?! Для кого? Для подруг? Для мужчин?!

4. И напоследок ее мания, которая заключается в том, то что она хочет сделать и уже частично начала делать - увеличение груди, белоснежные зубы, увеличение губ и ее вес.
Я каждый день это выслушиваю. Уже столько разговоров на эту тему было...
Я с ней разговаривал, спрашивал - "Зачем?". Ответ один - чтобы нравится себе, тебе, чтобы не останавливаться на месте на пути к совершенству.
Хотя на самом деле думаю другое...опять ее подруги.
И ведь сама красотка! Ну что еще надо?!

Ведь все хорошо: муж (любящий очень-очень, все для нее и ради нее), дочка (умница).

Короче, не знаю что в итоге получилось. Перечитывать не стал. Крик есть крик.
Понимаю только, что начал с одного, а закончил другим и все вперемешку получилось :-)

Что скажете? Что думаете? Ваше отношение?
Для меня важно каждое мнение.
Помогите посмотреть на ситуацию со стороны.
Особенно интересно женское мнение.

Комментарии

0

позволю вмешаться.
был у меня такой период... крайне тяжелый...

с основной идеей Зондера соглашусь, а именно, что есть ощущение собственной недостойности (более лучшего партнера). Причем, это в настоящем совсем не осознается. Основная мысль: "за что, ведь, я ее люблю".

Но, более интересный вопрос, это причины такого состояния.
И поведение женщины, тут совсем не ни при чем.
В общем тема длинная, если интересно могу продолжить.


Бунтарь аватар
0

Конечно интересно! Продолжайте.
Я очень хочу разобраться с этой ситуацией.


+1

Итак, поведение женщины.
Женщины, как правило более иррациональны, и часто не задумываются о причинах и следствиях.
В тот момент, когда мужчина нуждается в поддержке , и у него есть женщина, он начинает "любить" ее больше, чем обычно.
Женщина расценивает это как свою "звездность" и начинает это демонстрировать окружающим.
Что в свою очередь, провоцирует ревность мужчины, и еще большее "понимание" женщиной своей исключительности.
И так по кругу...
Причем, фактически измены может и не быть, а может и быть. Но, это отдельная тема.

Собственно, единственный выход это выйти из круга, и чем раньше тем лучше.
Давайте, вместе думать о возможных механизмах выскочить из круга.
Вообще ревность тема опасная, меня лично года на полтора вынесло из реальности. Своего рецепта я тогда не нашел, тупо пришлось убивать чувства.

Кстати, только сейчас подумал, что в фильме "Вий" черти и т.д. в церкви были образами в голове главного героя. А как только круг разорвался, со страху и помер.

P.S. Очевидно варианты могут быть и другие.
Но, связь между сниженим мужчиной самооценки и корявое поведение женщины есть. (другой вопрос, что бывает сначала, ну да это не суть).


Бунтарь аватар
0

Давайте, вместе думать о возможных механизмах выскочить из круга.

На данный момент я понял, что надо разбираться с собой. Искать силу и уверенность в себе.


Макс Шишкин аватар
0

Давайте предположим, что ревность основана на страхе. В таком случае, могли вы бы описать чего вы боитесь в каждом из пунктов?


Бунтарь аватар
0

1. Ничего.
Мне просто неприятен сам факт такого отношения.
Бред!

2. Что для кого-то, не для меня. Но это не страх, как я думаю, а злость.
Ощущаю нехватку внимания. В том числе способов показать, проявить любовь по отношению ко мне, заботу.

3. Спорный пункт, в плане моего восприятия. Сам смотрю на таких девушек.
Не хочу, чтобы смотрели на мою! Зачем провоцировать?!

4. Не чувствую страха. Просто это не понимаю.
Точнее понимаю в какой-то степени, но не в такой навязчивой как это мне преподносится


Макс Шишкин аватар
0
  1. Мне просто неприятен сам факт такого отношения.

    Что именно вам не нравится? Ведь результат оказался именно таким, как вы хотели.

  2. Что для кого-то, не для меня.

    Есть ли у вас опасения, что этот "кто-то" окажется достойнее вас?

  3. Зачем провоцировать?!

    Судя по всему есть (см. п. 2)

  4. Просто это не понимаю.

    Вы считаете, что девушка имеет право делать лишь то, что вам понятно? В остальном вы будете ей мешать?


Бунтарь аватар
0

1.

Что именно вам не нравится? Ведь результат оказался именно таким, как вы хотели.

Получается сам факт возникновения такого вопроса. Я возмущен.

2.

Есть ли у вас опасения, что этот "кто-то" окажется достойнее вас?

Да, финансово.

3.

Судя по всему есть (см. п. 2)

Этого я не понял. Поясните пожалуйста.
PS Провоцировать не меня, а "кто-то"...

4.

Вы считаете, что девушка имеет право делать лишь то, что вам понятно? В остальном вы будете ей мешать?

Конечно нет. Если бы только в сложившейся ситуации, как я думаю, не было бы других задач и вопросов (сложившейся ситуации в нашей жизни вообще, а не в моем конкретном примере).


Макс Шишкин аватар
0

Этого я не понял. Поясните пожалуйста.
PS Провоцировать не меня, а "кто-то"...

О том и речь. Вы боитесь, что этот "кто-то" окажется достойнее вас и ваша девушка выберет лучшее.

Если бы только в сложившейся ситуации, как я думаю, не было бы других задач и вопросов

У девушки, как я понимаю, - это насущные задачи. А у вас - другие. На самом деле это уже к другой теме относится. К ревности относится коссвенно, поэтому предлагаю остановиться на вышестоящей цитате о том, что девушка выберет кого-то лучше вас. Вас ведь это беспокоит?


Бунтарь аватар
0

Вот так сходу я действительно могу сказать, что да, я этого опасаюсь в определенной степени, но не понимаю ее стремлений в первую очередь.
На что они направлены? На кого? Для чего? Реально?
Возможно, Вы правы, что я боюсь именно этого, но для меня первостепенно стоит другой вопрос. Во-первых это моя жена. И я убежден, по определению, что она должна считаться со мной, как я считаюсь с ее мнением, внимать моим просьбам и советам, как делаю это я.
Вообще у меня создалось последнее время ощущение, что только я делаю что-то для наших отношений. Только я вкладываю что-то в них.


Макс Шишкин аватар
0

я этого опасаюсь в определенной степени, но не понимаю ее стремлений в первую очередь.
На что они направлены? На кого? Для чего? Реально?

Как вы считаете, если бы вы были уверены в том, что вы достойны её и опасений не было, вас бы по прежнему волновало что и для чего она делает?

я убежден, по определению, что она должна считаться со мной

На каком основании? Только по-тому что вы убеждены, что вы должны это делать?

Вообще у меня создалось последнее время ощущение, что только я делаю что-то для наших отношений. Только я вкладываю что-то в них.

Возможно, ощущения вас не обманывают. Однако много ли вы делаете для своей супруги, а не для отношений?


Бунтарь аватар
0

Как вы считаете, если бы вы были уверены в том, что вы достойны её и опасений не было, вас бы по прежнему волновало что и для чего она делает?

Что значит достоин?! Это безусловно, сомнений нет.
Да, но меня волнует болезненное восприятие мой женой этого. Я не против, в принципе, но почему так яро, и для чего?! Для чего? Может Вы дадите мне свой вариант ответа?
Меня очень тронула статья про отношение к женщине по-человечески и как к вещи. Это из этой оперы :-)

На каком основании? Только по-тому что вы убеждены, что вы должны это делать?

Это не поддается логическому объяснению здесь. Да, я так считаю. Я уверен в этом. Я так хочу. Точка. :-)
Какие варианты? Я не вижу смысла создания семьи (теперь), если отсутствует этот пункт.
И не только я, это должно быть взаимно.

Возможно, ощущения вас не обманывают. Однако много ли вы делаете для своей супруги, а не для отношений?

Не понимаю какой-то существенной разницы в этом. Поясните.


Макс Шишкин аватар
0

Что значит достоин?! Это безусловно, сомнений нет.

В предыдущих комментариях мы с вами выяснили, что вы опасаетесь, что есть кто-то более достойный вас. Отсюда следует, что вы сомневаетесь в том, что достойны её.

Это не поддается логическому объяснению здесь. Да, я так считаю. Я уверен в этом. Я так хочу. Точка.

В таком случае, быть может закончим рационально искать причины вашего состояния? Ведь вас устраивает иррациональные убеждения, что вам кто-то что-то должен?

Не понимаю какой-то существенной разницы в этом.

Пусть это останется вам пищей для размышлений. У меня нет желания разжевывать то, что вы и сами можете разжевать. :)


Бунтарь аватар
0

В предыдущих комментариях мы с вами выяснили, что вы опасаетесь, что есть кто-то более достойный вас. Отсюда следует, что вы сомневаетесь в том, что достойны её.

Бесспорно - выяснили. Может я что-то не понимаю, но объясните мне, каким образом это из этого следует? Я не понял!

В таком случае, быть может закончим рационально искать причины вашего состояния? Ведь вас устраивает иррациональные убеждения, что вам кто-то что-то должен?

Пожалуйста, изложите свое мнение на этот счет и, возможно, мы продолжим эту тему. Мне очень важно это знать.

Пусть это останется вам пищей для размышлений. У меня нет желания разжевывать то, что вы и сами можете разжевать. :)

На мой взгляд это и есть отношения, но с удовольствием выслушаю вашу точку зрения.
И дело не в желании разжевывать, а в том, что у каждого разный подход.


Макс Шишкин аватар
0

Бесспорно - выяснили. Может я что-то не понимаю, но объясните мне, каким образом это из этого следует? Я не понял!

Достойный - значит заслуживающий. То есть - имеющий на то способности, навыки или определенные свойства, которые позволяют пользоваться тем, чего человек достоин. Это может быть место по карьерной лестнице, вакансия на престижной работе, награда, либо - отношения с конкретным человеком. Когда человек чувствует, что достоин - он спокоен, так как одновременно чувствует и наличие у себя всего того, что я перечислил выше. Ну там, навыки, свойства личности... помните? Если вас обуревают беспокойства, значит у вас внутри есть страх, что вы можете потерять то, чем сейчас располагаете - отношениями с конкретной женщиной. Страх же возникает от неуверенности в себе, в том, что у вас достаточно чего-то такого, что позволит вам продолжать отношения с ней столько, сколько вы пожелаете. Но чтобы возникла ревность, этого еще недостаточно. Само по себе это бы вас не волновало, будь вы один мужчина на планете. Но вы не один. А раз так, подсознательно вы сравниваете себя и других, и сравнения эти рассматриваете не в свою пользу, так как кто-то может обладать тем, чего нет у вас. Доступно излагаю?

Пожалуйста, изложите свое мнение на этот счет и, возможно, мы продолжим эту тему. Мне очень важно это знать.

Основанием для наличие долга перед вами может быть данная клятва, либо займ. Если ваша супруга не клялась вам в том, что будет беспрекословно считаться с вами и внимать вашим советам, а так же не брала займов под эти обещания, то ваше убеждение беспочвенно. По факту - вы просто хотите, чтобы человек подчинялся вам и выполнял ваши прихоти.

На мой взгляд это и есть отношения, но с удовольствием выслушаю вашу точку зрения.
И дело не в желании разжевывать, а в том, что у каждого разный подход.

Если вы не видите разницы - пусть будет так, как вы считаете. Может спросить у супруги, быть может она заметит разницу.


Бунтарь аватар
0

Достойный - значит заслуживающий. То есть - имеющий на то способности, навыки или определенные свойства, которые позволяют пользоваться тем, чего человек достоин. Это может быть место по карьерной лестнице, вакансия на престижной работе, награда, либо - отношения с конкретным человеком. Когда человек чувствует, что достоин - он спокоен, так как одновременно чувствует и наличие у себя всего того, что я перечислил выше. Ну там, навыки, свойства личности... помните? Если вас обуревают беспокойства, значит у вас внутри есть страх, что вы можете потерять то, чем сейчас располагаете - отношениями с конкретной женщиной. Страх же возникает от неуверенности в себе, в том, что у вас достаточно чего-то такого, что позволит вам продолжать отношения с ней столько, сколько вы пожелаете. Но чтобы возникла ревность, этого еще недостаточно. Само по себе это бы вас не волновало, будь вы один мужчина на планете. Но вы не один. А раз так, подсознательно вы сравниваете себя и других, и сравнения эти рассматриваете не в свою пользу, так как кто-то может обладать тем, чего нет у вас. Доступно излагаю?

Теперь вполне. Вопрос тогда следующий: как действовать/думать/развиваться таким образом, чтобы чувствовать себя достойным? Как НЕ сравнивать себя с другими? Как сравнивать себя в положительную сторону? Что мне нужно, чтобы чувствовать себя уверенно в любой ситуации?

Основанием для наличие долга перед вами может быть данная клятва, либо займ. Если ваша супруга не клялась вам в том, что будет беспрекословно считаться с вами и внимать вашим советам, а так же не брала займов под эти обещания, то ваше убеждение беспочвенно. По факту - вы просто хотите, чтобы человек подчинялся вам и выполнял ваши прихоти.

Конечно хочу :-)
Как по Вашему правильно относиться к этому?
И главное, чтобы чувствовать при этом цельность.
Я видимо ушел не в ту степь в отношениях. Ведь до встречи с моей женой таких вопросов не возникало. Я всегда делал то,что я хочу.
И да, она, по вашему мнению, тоже должна по праву делать что хочет.
Но это уже немного другое, не то что я знал раньше.

Если вы не видите разницы - пусть будет так, как вы считаете. Может спросить у супруги, быть может она заметит разницу.

Вы издеваетесь?!
Разговоров мы переговорили много, да толку мало.
Я пишу здесь для того, чтобы увидеть другой взгляд. А разницы я не вижу.
НЕ ВИЖУ! Все взаимосвязано. Очень.
По крайней мере в моем понимании. И если вы имеете ввиду тоже самое, что и я, то будет весело :-)


Макс Шишкин аватар
0

Что мне нужно, чтобы чувствовать себя уверенно в любой ситуации?

Тип мышления, основанный на рациональных подходах и позитивных убеждениях.

Как по Вашему правильно относиться к этому?

Как вы относитесь к рабству? Вот также.

А разницы я не вижу.

Вспомните что вы подарили своей супруге на её прошлый день рождения. Этот подарок был куплен для неё или для вас (обоих)?


Бунтарь аватар
0

Тип мышления, основанный на рациональных подходах и позитивных убеждениях.

Пожалуйста более подробно.

Как вы относитесь к рабству? Вот также.

Кстати, к рабству я отношусь нормально, но не к своему :-) Но это уже другой вопрос. Другая психология.
Смысл понял.

Вспомните что вы подарили своей супруге на её прошлый день рождения. Этот подарок был куплен для неё или для вас (обоих)?

Исключительно для нее.


Макс Шишкин аватар
0

Пожалуйста более подробно.

Для более подробного изложения мне потребуется пара-тройка лекций и десяток семинаров :)

Исключительно для нее.

А если бы вы подобрали другой подарок. Такой, какой бы подошел для вас обоих. Как вы считаете, он был бы настолько же ей приятен?


Бунтарь аватар
0

Для более подробного изложения мне потребуется пара-тройка лекций и десяток семинаров :)

В таком случае, если вам не трудно, направьте меня в ту сторону, где я смогу с этим ознакомиться самостоятельно (ссылки, названия книг).

А если бы вы подобрали другой подарок. Такой, какой бы подошел для вас обоих. Как вы считаете, он был бы настолько же ей приятен?

Это очень расплывчато, конечно, но думаю да, был бы. Но не уверен, что прямо на столько же. Может чуть-чуть меньше :-)


Макс Шишкин аватар
0

В таком случае, если вам не трудно, направьте меня в ту сторону, где я смогу с этим ознакомиться самостоятельно (ссылки, названия книг).

Начните с изучения НЛП.

Это очень расплывчато, конечно, но думаю да, был бы. Но не уверен, что прямо на столько же. Может чуть-чуть меньше

Будем считать, что вы признали разницу в делании "для отношений" и делании "для близкого человека". Надеюсь, вы её осознаете. Эта тема шире, чем вам кажется, кстати. И в ее неверном понимании - тоже звено цепи, которой является вашей проблема.


Бунтарь аватар
0

Будем считать, что вы признали разницу в делании "для отношений" и делании "для близкого человека".

Да, теперь я вижу четкие различия в данных определениях. "Мы скорректировали словари" )
Но это не поменяло сути. Ведь смысловая нагрузка моей фразы это и предполагает. В нее включены оба эти понятия.
И ключевое слово в моем понимании данного случая - "делаю".


Макс Шишкин аватар
+1

Но это не поменяло сути. Ведь смысловая нагрузка моей фразы это и предполагает. В нее включены оба эти понятия.

Это меняет всю суть. Фраза "Делаю для наших отношений, для нас", подразумевает, что вы совершаете действие, которое одновременно удовлетворяет ваши интересы и интересы вашей супруги. Подобное, удовлетворяющее обе стороны, действие приводит к результату, который улучшает ваши отношения.

Невозможно делать ровным счетом ничего "для отношений". Потому что слово "отношения" - это лишь множественное число существительного "отношение". Подробнее я писал об этом тут.

Итак, с действием, которое бы удовлетворяло обе стороны разобрались. Такое действие случается не всегда, а лишь в результате диалогов и прихода к согласию в паре. В остальных же случаях возникают противоречия, когда требуется делать выбор: удовлетворять свой интерес и жертвовать интересом супруги, или же жертвовать своим интересом ради интереса супруги. Оба варианта - проигрышные. И эти оба варианта, к сожалению, есть именно в вашем случае.

О жертвах своими интересами вы сказали, когда злились: "только я делаю что-то для наших отношений". Перевожу: "я устал жертвовать своими интересами".
О том, что вам плевать на интересы супруги указывают ваши возмущения тем, что она хочет делать со своей грудью и как одевается. Если бы вам позволили, вы бы ее вообще в рабство загнали. О чем вы косвенно сказали в комментариях о рабстве.

Вот и выходит, что делая что-то "для отношений", вы на самом деле не делаете ничего полезного ни для себя, ни для супруги. Более того, ваша тема - показатель того, что вы совершаете какие-то, очевидно, вредные действия, которые портят жизнь и вам и вашей супруге.


Бунтарь аватар
0

Статья очень интересная и главное полезная!
Последние комментарии меня ввели в глубокие раздумья, так как показали совершенно другую сторону вопроса.
Не совсем согласен с изложенным, но поспешных выводов делать не буду.
Для начала все обдумаю.
И еще я понял, что проблема не в том, что я изложил. Она лишь является следствием. Все так взаимосвязано.
Спасибо.


Макс Шишкин аватар
0

Удачи, Бунтарь :) Все решаемо.


Макс Шишкин аватар
0

Да. Забыл кое-что важное по теме.
В подсознании - у вас все это знание уже есть. Именно оно и вызывает ваше беспокойство и вашу ревность. Когда вы начнете совершать полезные действия для вас и для своей супруги, улучшающие и ваши отношения с ней - беспокойство начнет исчезать. И совсем исчезнет, когда вы дополните все это теми пунктами, которые я приводит в предыдущих своих комментариях.