Входящее:
Ты прекрасный человек и великолепная женщина. я правда хотел быть с тобой. И если бы мог отключить свои чувства - то и был бы. Пробовал - не получается. Извини. Надеюсь, что ты найдешь человека, которого не только ты будешь любить - но и он будет тебя любить. Не хочу и не могу тебя больше мучить и тратить твое время. Еще раз прости. Ты женщина "мечта", но к сожалению на данном этапе жизни - не моя.
Исходящее:
Мучаешься ты, а не я. Потому что твоя действительность не соответствует желаемому, и ты по-прежнему ничего для себя не решил. Решают за тебя, и, боюсь, не в твою пользу, потому что счастливее от этого ты не становишься. Но это уже твое личное дело.
Прощать мне тебя не за что. Мной может владеть лишь тот, кто владеет собой.
Это не про тебя. На данном этапе жизни. Мы встретились в неподходящий момент.
Но жизнь не стоит на месте. Она удивительна и непредсказуема!
И ты на пути к серьезным внутренним переменам, которые рано или поздно неизбежно произойдут. Но дальше одного шага ты не видишь. Тебе кажется, что сейчас – реально и истинно. Но никогда не знаешь, что будет завтра?!
Поэтому пока рано делать какие-либо выводы.
Ты знаешь, как меня найти… это, само собой, не значит, что я буду сидеть и ждать…
Интересно ваше мнение?!?
Комментарии
Sweet Lana (0):
Чтобы не ошибиться в словах нужно определиться ЧТО хочется передать человеку, о чем хочется сказать ему.
Я не думаю, что расставаясь, правильно рассказывать о своей обиде на несбывшиеся ожидания.
Ведь ты, Ju, обиженна в общем-то именно на них, а не на мужчину, а в эмоциях выливаешь обиду именно на него и смысл слов получается совсем неверный.
Мне почему-то кажется, Ju, что именно о своих чувствах к нему ты хотела сказать, потому и концентрироваться нужно было именно на них. Нужно отрешиться от ситуации, от того, чего хотелось бы и что получилось в результате, от того, что ты чувствуешь по этому поводу и увидеть, убрав все это, именно эту личность, этого человека, к которому ты обращаешься и тогда придут верные слова.
Может и неплохо сказать обо всем, что у тебя наболело, но и его чувства тоже неплохо бы увидеть и отметить. ;)
На самом деле в его поступке и его словах есть очень много хорошего и полезного для тебя, за что когда-то по прошествии времени ты будешь ему очень благодарна, за то, что он вовремя подарил тебе свободу, не стал держать рядом, как любимую игрушку
(ведь мог бы делать это еще долго ;)), а усилием воли взял и разрубил этот узел, открыв для тебя новые горизонты и уверенность в том, что счастье обязательно теперь будет впереди, ведь теперь оно зависит ТОЛЬКО от тебя самой.
Потому, я все же думаю, что лучше уж действительно не отвечать совсем, чем отвечать вот так, не видя реальной картины, видя ее сквозь призму эмоций. У него, конечно, внутри еще очень много тепла к тебе и он, конечно, поймет природу эти слов, поймет, что это было состояние аффекта... и все же, жалеть об этом потом будешь именно ты сама, когда эмоции остынут, когда придет понимание того, что сделано каждым из вас в этой ситуации.
P.S.: не о данной ситуации конкретно, но о пдобных ситуациях в общем
может я что-то неправильно вижу, но мне почему-то всегда очень жаль, что в конце любви, которая всегда начинается очень красиво, которая дарит людям столько прекрасных и волшебных мгновений, пусть очень кратких и мимолетных, но все-таки таких волшебных и приятных, у людей не остается ни одного доброго и хорошего слова в адрес друг друга, ни тени какой-то благодарности за это, ни капли исркенней надежды на его счастье с кем-то другим, святая вера, что без нас он обречен быть несчастным
думаю, не стоит так жестоко приговаривать того, кто нас отверг (неважно по каким причинам, это его личное дело и право и нам никогда до конца этого не понять) и все же больше вспоминать о хорошем :)
Alenka (0):
На самом деле в его поступке и его словах есть очень много хорошего и полезного для тебя, за что когда-то по прошествии времени ты будешь ему очень благодарна, за то, что он вовремя подарил тебе свободу, не стал держать рядом, как любимую игрушку
(ведь мог бы делать это еще долго ;)), а усилием воли взял и разрубил этот узел, открыв для тебя новые горизонты и уверенность в том, что счастье обязательно теперь будет впереди, ведь теперь оно зависит ТОЛЬКО от тебя самой
Только вот сделал он это уже второй раз(насколько я помню историю Ju,первый раз был три с лишним года назад).
Вспомнились слова из песни: "Она опять к тебе вернется,потом опять уйдет,я знаю..."
Ju, сделай выводы! Избитая фраза "Все,что нас не убивает,делает сильнее"-но правильная,наверное.
Только вот зачем снова и снова подставляться под одну и ту же пушку...
NEKTO (0):
Ju оставьте человека в покое. Ну не любит он вас. Если бы любил, был бы с вами.
Вот и весь ответ. Почему вы всё время ждёте от него каких-то шагов? Поставьте точку в этой истории и займитесь своей личной жизнью наконец. Вместо того, чтобы сидеть и гадать о том, что у него в голове.
Извините, если звучит жестоко, но это реальность жизни.
Dimon044 (0):
В ответном письме сплошная обида, зачем это тебе ему показывать?
Ах ты мне так? а я вот тебе вот так!!!
Не пиши ему ничего, оставь его в неизвестности.
Не показывай ему своих мучений, Вишня правильно написала!!!! +1
Люди тянутся к счастливым, веселым и целеустремленным, а ты своим письмом останешся у него в памяти как подавленой!!!!
Alenka (0):
+1.Dimon044
Ju,это мнение мужчин.
Им виднее :)))
Стрелец (0):
Соглашусь с комментариями девочек.
Я как мужчина расценил бы это письмо как агрессивное давление-манипуляцию!
И ни о какой любви в Вашем письме вообще речи не идет...
Парень молодец, что нашел силы свалить.
Извини, если жестко.
Ju (0):
Стрелец, любовь иногда заключается в том, чтобы высказать человеку свою точку зрения, даже если она не столь лицеприятна. Он и сам прекрасно в глубине души понимает то, о чем я ему написала... Только словам и чужому опыту обычно не верят... Поэтому ему еще предстоит через это пройти и во всем убедиться самому... или не убедиться...
Впрочем, как и Вам, как и Некто, как и многим другим мужчинам, которые потеряли ориентир в этой жизни... в погоне за сверхэмоциями...
NEKTO (0):
Ju,
если он настолько слаб, неуверен, нерешителен - тогда что вы от него ХОТИТЕ, зачем вы за него так ЦЕПЛЯЕТЕСЬ? Это его проблема -он убедится или не убедится. Вам до этого какое дело? Перестаньте наконец решать свои личные проблемы за счёт него. Как вообще можно так зависеть и цепляться за человека. Вы же со своей "любовью" ему дышать не даёте.
Вы ещё говорите, что вы изменились за последние три года, вы работали над собой и вы повзрослели. Если вы сейчас ТАКАЯ вроде ИЗМЕНИВШАЯСЯ, тогда я вообще не представляю какой вы были 3 года назад. Кошмар просто. Не удивительно, что он сбежал от вас.
Вам весь форум советует - займитесь собой. А вы опять "всё о нём, да о нём". Ну не нужна ему ваша любовь - вы что не понимаете этого??? Была бы нужна - он был бы с вами. Возможно он как и я потерял ориентир в этой жизни. Ну а вам какая разница? Если вы такая прощающая и любящая, то у вас не должно быть проблем с личной жизнью. А у вас они есть, и никакой любви у вас к нему нету - кроме любви к самой себе. Забудьте его наконец. Если захочет - сам вас найдёт.
Ju (0):
Сколько эмоций :)))
Некто, я думаю, здесь люди общаются не для того, чтобы оскорблять друг друга.
Если хотите дать совет со стороны - это одно. Переход на личности - это уже совсем другое.
NEKTO (0):
Ju, не заметил где вы увидели оскорбления и переход на личности. Можете показать?
Ju (0):
Если вы сейчас ТАКАЯ вроде ИЗМЕНИВШАЯСЯ, тогда я вообще не представляю какой вы были 3 года назад. Кошмар просто. Не удивительно, что он сбежал от вас.
Ну какая такая, Некто, как вы можете судить: какая я? Не бросайтесь поверхностными суждениями.
Alenka (0):
Мальчики,и вы,конечно,правы,вы эту ситуацию "с другой стороны" видите (и я и,думаю,Ju,читали и ваши истории).Этим и ценен форум-взглядами разноракурсными.
Но Ju обратилась к нам за советом (и поддержкой). Она борется за свое счастье(каким она его в данный момент жизни видит). И тратит на это силы душевные и физические (письмо ж писала :) )
Попробуйте ей обьяснить все "мягше",как друг-мужчина.Пожалуйста!
Жестких слов уже сказано достаточно.
Alenka (0):
Вишня-еще +1
Ju, отложи это свое письмо в уголок,пусть отлежится хотя бы недельку,за недель ничего ж кардинально не переменится в ваших отношениях.
А позже перечитай его.
Мне,как и Zonderу,письмо тоже понравилось-но именно,как выражение твоих чувств,формирование твоей позиции. А не как информация для адресата(поэтому и предлагаю-отложи)
Только,знаешь,перечитала его письмо к тебе,и зацепилась за одну фразу(как-то раньше внимание не обратила) :
Надеюсь, что ты найдешь человека, которого не только ты будешь любить - но и он будет тебя любить
Это ведь фактически его признание в отсутствии любви к тебе...
valentina (0):
Ju, ты сделала всё что могла. Дальше иди своей дорогой.
Если тебе кто-то нужен - отпусти его. Если он к тебе вернётся - это уже будет ЕГО выбор. Удачи тебе и терпения!
специалист Адвокат (0):
Лучше не ответить или "Спасибо. Удачи."
Эдельвейс (0):
Когда мне хочется написать (или выразить словами) вот такой длинный поучительный ответ, с надрывом, с болью, с нотациями, я вовремя себя удерживаю...И ни разу об этом не жалела. :)
Переключаюсь на что- нибудь другое, отключаю на время мозги от ситуации, от происходящего, и потом пишу или говорю всегда что-нибудь легкое, веселое, беззаботное, но от души. И человек, ждущий как раз нравоучений, поражается легкости отношения к происходящему. Но, делается это конечно же, не чтобы его поразить (это как следствие), а просто чтобы самой себе дать лишний раз понять, что все будет отлично, не стоит зацикливаться на ситуации, не стоит драматизировать. В жизни есть вещи гораздо хуже чем очередной разрыв отношений.
sama po sebe (0):
Вишня +1!
Я обычно не удерживаю себя от того, чтобы написать. Это помогает и эмоции выплеснуть, и что-то систематизировать в голове.
Но не отправляю таких писем. И не храню их подолгу. Спустя какое-то время перечитываю (чаще с некоторым удивлением - "ну надо же, как я переживала то..."), и выбрасываю.
Кстати, и с язвительными смс-ками также поступаю. Их, правда, практически тут же удаляю, не отправив :)
Kaplya neba (0):
Я тоже частенько пользуюсь этим методом.
На эмоциях я часто могу наговорить такого, что потом сама пожалею.
Наталек (0):
Вишня, прекрасная стратегия!
Многие наши ошибки мы делаем из-за того, что совершаем поступки на волне первых, самых сильных эмоций.
Всю жизнь учусь, например, "переспать" с первым решением. Не зря говорят, что "утро вечера мудренее".
sama po sebe (0):
Хм.. Че-то двойственное впечатление. С одной стороны, такое вполне взвешенное грамотно составленное письмо. "С чувством, с толком, с расстановкой.."
А вот смотришь по фразам и видишь - обида, укор и даже в какой-то степени нотации...
Но в общем и целом вашей ситуации соответствует.
Да, про "как найти" - это совсем лишнее. Это не окошко открытое, это дверь распахнутая, и ты рядом с ней.
Еще, в фразе "никогда не знаешь..." там вопросительный знак случайно? А то я как-то интонацию этого предложения не могу поймать
Ju (0):
Sama po sebe,
А в чем ты видишь укор?
Мне было больно, когда получила от него это письмо. И все.
Сейчас печально-осознанно-созерцательное отношение. Думаю о своих планах на будущее.
Ситуацию изменить не могу. Могу только помочь себе ее пережить, закрыть и жить дальше счастливо.
Искренне хотела ему помочь, но это он может сделать только сам.
В письме написала лишь факты.
Мучается он. Я-то понимаю, что хочу от жизни. Не с ним, так без него.
Про действительность и его НЕрешение - 100% правда. Письмо его написано в состоянии эйфории, "здесь и сейчас". Завтра последует продолжение банкета :) Не со мной, так без меня :) Какое уж в такой ситуации счастье?
Про "решают за тебя", возможно, не стоило писать... Но я не имела в виду конкретно его супругу, а вообще жизненные обстоятельства... Он же говорит: я не могу, я себе не принадлежу и все такое...
Я просто себя в такой ситуации абсолютно не представляю. Как бы ни было тяжело, плохо, больно, я всегда владею собой, потому что у меня есть стержень, курс.
Прощать и обижаться мне не за что. Была с ним по СВОЕМУ личному выбору, знала на что шла.
Никогда не знаешь, что будет завтра?! - это риторический вопрос. Каждый отвечает на него сам для себя.
sama po sebe (0):
В чем укор? Ну это ж считывается.. Ты укоряешь его за неспособность решить. Укор и обида чувствуются.
Ju, не лукавь - в письме не только факты, в письме твои эмоции.
DNK (0):
Мне это необходимо - написать подобное письмо, не столько ему, сколько себе. Выговориться для того, чтобы успокоить свое сердце и отпустить.
Ну выговориться ты могла и на сайте, и с подругами, и просто написать все свои мысли, но не отправлять ("бумага" всё стерпит).
Ju, я соглашусь с Йеллой, он ведь всё сказал. Его письмо не предполагало ответа. Мне тоже кажется разумным промолчать. К чему этот диалог? Он всё решил, тебя об этом известил. Зачем ты цепляешься за крючки, которые он оставил?
У вас получается так: мужчина ставит точку, ты следом ставишь свою точку и получается, в итоге, многоточие. Пройдёт время, если захочет он сам тебя найдёт. Ты бы расслабилась, не надо ничего доказывать и объяснять, наслаждайся тем, что есть у тебя сегодня. Просто немного терпения)))
И не надо никого жалеть, мужчина сделал свой выбор, пусть за него отвечает сам, а ты занимайся своей жизнью.
Не посторонний, понятно, но из этого не следует, что ты должна быть мамочкой ему. Ох уж этот извечный материнский интстинкт)))
Дай ему шанс быть мужчиной, пусть сам отвечает за свои решения и свои поступки, не "помогай" ему, разберётся.
Себе помоги! Ещё раз: переключи свои мысли с него, с его жизни на СЕБЯ и на СВОЮ жизнь.
Ju (0):
DNK, ты прав, что нужно заниматься собой. Я это делаю, поверь.
Кто мне, собственно, мешает ответить и переключить внимание?
Он поставил свою точку, я - свою. Я не забрасываю его письмами. О каком многоточии идет речь?
А письмо я, кстати, пока не отправляла. Может, пока тут обсуждаю его, всякое желание пропадет :)
DNK (0):
Ну и чудно, если пропадёт ;-)
А многоточие, это твои собственные ожидания...
Оставь их. Не закончив предыдущее предложение, новое не начнёшь. Это если о точках. Так понятнее?
Я понимаю, что есть люди, которым проще изъясняться в письменном виде. И это хорошо, пока есть что обсуждать. Но у вас сейчас такая ситуация, на мой взгляд, где тебе лучше взять паузу и переключать внимание не в промежутках, а ВООБЩЕ с него на СЕБЯ.
P.S. Я женского полу, Ju, понимаю - ник путаный и всё же)))))
Ju (0):
Писать - не писать - не суть важно. Важно, что у меня внутри. Ожиданий нет. Мне есть, чем заняться в жизни. Жила же 3 года без него и чудесно жила :)
Придет - тогда решу, что и как. Не придет - так и скатертью дорожка. Мне так точно хуже не будет.
Оу, прости, пожалуйста :))) Ошибочка вышла :)
специалист Макс Шишкин (0):
Ничего что я - Зондер? :))
А мне лично все понравилось, кроме последних фраз: "Поэтому пока рано делать какие-либо выводы. Ты знаешь, как меня найти… бла бла бла"... Это лишнее. Не дурак ведь совсем то - сам найдет и выйдет на связь без всяких подсказок.
Закончить надо просто: "Удачи и сил тебе. Они тебе понадобяться сейчас"
А вот после такого трактата уже можно и не отвечать.
Ju (0):
:))
А я даже знаю почему тебе понравилось :)
Там есть парочка-другая твоих фраз :)
Надеюсь, что больше подобного опыта в моей жизни не будет. Я вынесу все возможные уроки и построю ДРУГИЕ отношения, основанные на любви, взаимопонимании и доверии, и самое главное - с человеком, который созрел для таких отношений.
Ju (0):
Зондер, извини за небольшой плагиат :)))
Или я опять цепляюсь? И поучаю?
Сказать:
"Мучаешь ты только себя. Прощать мне тебя не за что. Мной может владеть лишь тот, кто владеет собой. Когда данный этап закончится, не приходи ко мне".
И точка.
Yella (0):
Ju, я хоть и не Зондер... :)
А зачем вообще что-либо отвечать на его письмо?
Игнорирование - это тоже ответ.
Тем более, он в письме тебя ни о чем не спрашивал. Не задавал никакого вопроса.
Он тебе прямо и ясно сказал - ты не его мечта.
По-моему, самый лучший ответ - игнор.
Ju (0):
Yella,
Хоть ты и не Зондер, для меня важно любое мнение :)
Не хочу, чтобы он думал, что я впала в депрессию по этому поводу и хочу, наверное, оставить открытое окошко на всякий случай.
Dimon044 (0):
А какая тебе разница что подумает он?
Есть ты!!! вот и делаей то, что нужно тебе!!!!!!!!
Yella (0):
Если ты будешь писать такой длинный, подробный и проникновенный ответ, он точно решит что ты впала в депрессию))) Или, если уж не в депрессию, то как минимум - в зависимость от того "что он думает" (что, кстати, так и есть).
Ju (0):
Присутствие зависимости я осознаю. Уверена, это осознание и время помогут мне ее преодолеть.
Мне это необходимо - написать подобное письмо, не столько ему, сколько себе. Выговориться для того, чтобы успокоить свое сердце и отпустить.
Но не думаю, Yella, что ответ человеку - это зависимость. Ты права, что он не должен быть длинным и проникновенным.
Тогда краткий и емкий.
Наталек (0):
За красивыми словами ответа скрывался единственный смысл: "Ну и дурак. И она - тоже дура, потому что ты выбрал не меня".
Он ставит точку - ты своими рассуждениями выпрашиваешь продолжение дискуссии. И еще жену приплетаешь, обвиняя его в несамостоятельности мышления. Нотации читаешь.
Если это решение он действительно принял сам, хорошенько подумав - то после такого ответа на свое письмо скажет: "Похоже, я оказался прав..."
Извини, что так жестко - это то, что я увидела в письме.