Dan аватар

Манипуляция

Выписка из конспекта лекций для студентов. Тема и меня сильно волнует.

Манипуляция или Актуализация

Любое общение в той или иной форме является манипуляцией.
Однако у нас часто понятие манипуляция вызывает негативный оттенок.
По-видимому это можно объяснить более развернутым описанием манипуляции.
Возможно разделить воздействие на две категории: манипуляцию
и актуализацию.

Манипулятор - тем или иным образом эксплуатирует или
использует других для достижения своих целей.

Актуализатор - рассматривает себя и других в качестве
личностей, имеющих возможность выразите свое ``Я''
.

Актуализатор открыто выражает свои чувства, умеет признавать ошибки, может порадоваться за чужие успехи, предложит вам помощь.

Манипулятор камуфлирует свои чувства ролевыми чувствами.
Сокрытие сових истинных намерений - основа поведеня манипулятора. Главная
забота - ``произвести впечатление''. Не получается - виноваты все, кроме него.

НО ! Наряду с жаждой управлять манипулятор желает чтобы им управляли.

Манипулятор теряет способность творчески переживать свое существование и выражать себя, превращаясь в ``озабоченный автомат''. Он пробирается по жизни ощупью, использует целый арсенал масок и уклончивых выражений.

Возможно выделить четыре основных качества Манипулятора и Актуализатора.

Манипулятор.
Лицемерие: М. разыгравает роли, чтобы произвести впечатление. Демонстрируемые им чувства зависят от обстоятельств
Безразличие. М. безраличен ко всему, кроме себя. Видит и слышит только то, то хочет видеть или слышать.
Зависимость: М. держит себя под постоянным контролем, скрывает от других свои мысли и чувства.
Писсемизм: М. испытывает глубокое недоверие к человеческой природе как таковой. Всех людей делит на управляемых и управляющих другими.

Актуализатор.
Искренность: А. не умеет и желает скрывать свои чувства, какими бы они не были. Чистосердечен, всегда остается самим собою.
Интерес ко всему окружающему:
Хорошо видит и слышит себя и других, восприимчив к любым проявлениям
жизни.
Независимость: А. всегда свободен, независим в своих мыслях и чувствах. Он хозяин своей жизни.
Оптимизм: А. глубоко верит в себя и других. Он убежден, что все люди свободны и способны справиться с любыми трудностями.

-------------------------------------------
К сожалению не нашел записей темы: "Как избегать манипулирования"

Dan

+4

Комментарии

Стрелец аватар
0

хорошая тема.
полагаю, что манипуляторы более успешны в жизни.
их арсенал шире.

для меня большой вопрос: можно ли манипулятора заманипулировать на актуализатора?
сам сомневаюсь, ведь стратегия манипулятора часто выигрышна.


Dan аватар
0

НЕТ !!!!!!!!!!!
Конечно нет. Манипуляроры - люди обычно несчастные, с кучей комплексов, неуверенные в себе
(см. болг "Хозяин и жертва" - там все прекрасно описано. Только нет слов манипулятор и актуализатор).
Манипулятор чаще всего не свободен. Его действия навязаны обстоятельствами или другими (не хочу его обидеть, приходится делать, а то будет ...). Типичный пример - а такая (такой) несчастная. Меня НИКТО не понимает.

Актуализатор - свободен. Для него ВСЕ ограничения - внутри его. ПОэтому он и делает то, что счиатет нужным в данный момент.
Нужным для себя, команды (бизкого человека, семьи, друга ...). Он может найти (и всегда находит) то решение, которое эффективно сейчас. И реализует его.
А манипулятор в такой ситуации будет думать - а возможно ли это ? Будет оценивать сложности и препятствия.
У него просто НЕ останется возможностей для поиска методов достижения своей цели.

Dan


0

Манипулятор.
Лицемерие. Безразличие. Зависимость. Писсемизм.
Актуализатор.
Искренность. Интерес ко всему окружающему. Независимость. Оптимизм.

Актуализатор - это манипулятор с человеческим лицом, а манипулятор - злобный актуализатор. (?)

И тот и другой пытаются побудить объект манипуляции что-то сделать. Оба преследуют свои интересы. Цель актуализации и манипуляции в принципе может быть одинакова. Их восприятие из вне тоже может совпадать (чужая душа - потемки), т.к. один может маскироваться под другого. Таким образом, получается является человек манипулятором или актуализатором зависит только от его собственного внутреннего восриятия самого себя?


Dan аватар
0

В некотором смысле - ДА.
Только я не стал бы делить - это А-р, а это - М-р.
Все люди и то и другое.
А чего у Вас больше ? Ну это Вам и решать.
Dan


Стрелец аватар
0

нет.
Каждый человек строит свой мир, в котором ему комфортно.
В случае, когда ситуация выходит за рамки привычного, М-р начинает искать ошибки во внешнем, и пробует двигать источники "ошибок" в привычные рамки.
А-р легче воспринимает и принимает изменения во внешнем и подстраивает свое мировозрение под новые обстоятельства.

Далее, в процессе строительства своего мира, М-р особенно не задумывается о чужих чувствах и свободах, его волнуют личные ощущения.В этом смысле он использует любые подходящие ему инструменты.
А-р, производит оценку своих действий на предмет нанесения вреда другим, включает эмпатию.

Что касается комплексов у М-ров согласен, но вот что все М-ры несчастны и не уверены в себе не согласен.
У А-ров тоже есть сложности, им приходится оперировать с М-роми, коих большинство.


Dan аватар
0

Поехали.

Каждый человек строит свой мир, в котором ему комфортно

.
Да.

В случае, когда ситуация выходит за рамки привычного, М-р начинает искать ошибки во внешнем, и пробует двигать источники "ошибок" в привычные рамки.

В целом - да.

А-р легче воспринимает и принимает изменения во внешнем и подстраивает свое мировозрение под новые обстоятельства.

Нет. А-р не подстраивает свое мировозрение. Он делает обстоятельства под себя. "Воспринимает" - да.
"Принимает" - не всегда. У Zonder Zoildat красиво и эффективно сказано :
"Не думайте, что сделают с Вами. Думайте и решайте, что ВЫ сделаете"
А ссылка на обстоятельства. Часто мы снимаем с себя тажкую проблему выбора и принятия решения. Да ведь это и проще. Чего там думать. Обстоятельства заставили !
Т.е. Ваше решение - нет его. Вы стали поступать по навязанному Вам сценарию. Исчез контроль над ситуацией.
Разница вот в чем (в моеме понимании):
Сделал поступок А по воле обстоятельств. Сижу и жду ответной реакции. И моя действия будут определяться внешней реакцией.
Можно "просчитать" внешней ответ. А если не такой ?

По другому.
Сделал такой же поступок А по своей воле/решению. Дальше Я знаю, что буду делать. Если будет не то, что предположил - уверен, что всегда найду решение.

В чем разница ? В первом случае Вы думаете и прогнозируете ответы на неизвестные действия.
Во втором случае Вы ищите методы под себя и планируете свои действия.
Во втором случае у Вас БОЛЬШЕ свободы.

Что касается комплексов у М-ров согласен, но вот что все М-ры несчастны и не уверены в себе не согласен.
Ну это вопрос самооценки.
"О чем мечтает каждый раб ? О свободе ? НЕТ. О мечтает, чтобы у него было много рабов"
У А-ров тоже есть сложности, им приходится оперировать с М-роми, коих большинство.
Ну и что ? Больше или меньше.
Сэр Уинстон Черчиль, сэр Резерфорд, Наполеон, Александр Македонский, Рерих, ... - тоже имели дело с громадным количеством длругих личностей. А достигли многого. У них не было задачи заставлять других делать что-то.
Они хотели реализации СВОИХ планов. И реализовывали их.
А-р, производит оценку своих действий на предмет нанесения вреда другим, включает эмпатию.
Я думаю, что редко. Любое воздействие приносит вред другим. "Вред" - тоже субъективно.
Dan


Стрелец аватар
0

за основу с комментариями согласен.

про внешнее, замечу, что оно может меняться вне зависимости от наших желаний и действий...
это нормально: мир свободен в выборе решений.
с теми же отношениями: А-р может ошибаться, и положим партнер уходит. А-р принимает эту ситуацию, разбирается, и дальше действует в зависимости от своих целей.
та же ситуация с М-ром: ситуация не принимается, ищутся инструменты для воздействия на партнера. в крайнем случае, партнер признается неисправимым козлом.

Сэр Уинстон Черчиль, сэр Резерфорд, Наполеон, Александр Македонский, Рерих, ..
Все ли они актуализаторы?


Dan аватар
0

Они решали СВОИ задачи. Позволяли тем, кто с ними был (поверил им) раскрывать себя.
Если руководитель всех контролирует постоянно и проверяет постоянно. Он - М-р. Неэффективный. У него не остается времено на решение ЕГО задач. Не времени на планирование, оценку других.
Если руководитель доверяет другим, позволяет им принимать свои решения иреализовывать их решения - он А-р.
Он эффективно реализует свои здачи и цели.

НО, Трудно раздлеить М-р - А-р.
Это скорее два полюса. Я наша жизнь и поступки - посередине.
Dan


0

Но вполне возможно научить себя и других как бороться с манипуляцией. Так же как и научиться строить правильные отношения. - Бесспорно, это возможно если иметь ЖЕЛАНИЕ это делать! Когда хочешь ты ищешь возможность реализации своего желания, а когда нет, причины для того чтобы ничего не делать...Уважаемая Королева красоты, а какой смысл говорить постоянно о своих болезнях? О том что ничего нелязя изменить? Вам становится легче от этих мыслей? Почему Вы не верите в себя? Только не нужно писать о Ваших заболеваниях (я о них читала).


Dan аватар
0

Карамелка,
добавлю комментарий.
В ЛЮБОМ случае приходится этому учиться.
Любое общение - обмен информацией. Любое общение - манипулирование или актуализация.
Отсюда дилемма - общение <==> манипулиция.
Не хочу манипулировать, не хочу быть манипулируемым ==> нет общения.
Отсюда я сделал для себя вывод (недавно, а понимал давно) - хочешь эффективного общения (или хотя бы любого) - необходимо
знать и уметь делать правильно.

Dan


0

Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!!
============================================

К сожалению не нашел записей темы: "Как избегать манипулирования"

Один раз испытать на себе и будет достаточно.


Dan аватар
0
  • Один раз испытать на себе и будет достаточно

Какая-то инфантильность и безысходность.
Вами часто манипулируют ? А отчего же Вы это позволяете ?

Да любое общение в некоем смысле манипуляция. Даже Ваш комментарий (и мои пост и ответы тоже).
Легко научиться манипулировать. Сложнее - актуализация.
Но вполне возможно научить себя и других как бороться с манипуляцией. Так же как и научиться строить правильные отношения.

Dan


0

При чтении этой статьи увидела именно разное мышление, позитивное и негативное, а об этом у Максима есть отличная статья! :-)


Dan аватар
0

Да, у Макса много хороших и ПОЛЕЗНЫХ работ !
Dan


0

Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!!
--------------------------------------------------------------------------

Вами часто манипулируют ? А отчего же Вы это позволяете ?

Борюсь всеми доступными средствами. Присикать буду все попытки поставить меня в зависимость нещадно.


о.Евлампий аватар
0

попытки поставить меня в зависимость

Бывает всяко.
И неплохо бы понимать - где УЖЕ целенаправленно манипулируют другие, а где ЕЩЕ сам человек с радостью сует голову в петлю зависимости.
_____________________________________________________________________
Аминь.


0

Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!
==========================================
Слушать необходимо свое сердце....

Очень просто повестись на качественное общение,которого всегда катастрофически не хватает...
Сунешь в это голову... Приходиться отказываться от общения в интернете на любом уровне...


Lis аватар
0

Очень просто повестись на качественное общение,которого всегда катастрофически не хватает...
Сунешь в это голову... Приходиться отказываться от общения в интернете на любом уровне...

Список манипулятивных фраз

"...Рекомендуется в качестве карманной памятки. Список примерных фраз, имеющие целью привлечения повышенного внимания и привязывания одного хорошего человека (объекта манипуляции) к другому (манипулятору). Интонации: от восторженных и радостных до проникновенных и трагических. Речь для краткости идет от имени мужчины, кроме фраз и ситуаций, более характерных для женщин (например «Я беременна»).

Фразы:
1. Я впервые встречаю такого человека, как ты!
2. Дай я тебе помогу!
3. Да не слушай ты их, ты такая хорошая!
4. Мне с тобой так легко и просто!
5. Все будет так, как ты захочешь!
6. Я тебя так понимаю!
7. Ты самая, самая...
8. Останься, и ты не пожалеешь!
9. Мы созданы друг для друга!
10. Я люблю только тебя!!!
11. Я докажу тебе, что я тебя люблю!
12. Я не могу без тебя!!!
13. Я так к тебе привязался…
14. Понимаешь, мне хорошо только с тобой.
15. Ты единственная, кто меня понимает.
16. Я такой слабый, а ты такая сильная.
17. Ты единственная, кто сможет мне помочь.
18. Я всегда буду присутствовать в твоей жизни!
19. Я тебя никому не отдам!
20. Где ты была с семи до десяти?
21. Ты меня любишь?
22. Куда ты без меня?
23. Если ты меня любишь, то...
24. Ты меня совсем не любишь???
25. Ты меня не любишь!!!
26. Ну почему ты так со мной?
27. А помнишь, как мы с тобой...?
28. Я для тебя столько сделал, а ты...!
29. Ты не сможешь жить без меня!
30. Мне без тебя плохо…
31. Давай останемся друзьями.
32. Мы в ответственности за тех, кого приручили!!
33. Что скажут люди??!!
34. Наше расставание сделает несчастными многих людей.
35. Я не дам тебе жить спокойно!!
36. Я жду от тебя ребенка…
37. Я уже не жду от тебя ребенка...
38. Кому ты такая, кроме меня, нужна!
39. Не до свидания, а прощай!!!
40. Ты меня больше никогда не увидишь!!!
41. Расставаясь, мы делаем несчастными наших детей!!
42. Я отдала тебе лучшие годы!!!
43. Я для тебя пожертвовал всем!!!
44. Дочка тебя вспоминает…
45. Пусть тебе будет без меня хорошо.
46. Если ты уйдешь, то я...

• Что-нибудь это вам напоминает из своей жизни?

Также существуют более продолжительные во времени манипулятивные игры, имеющие те же цели (привлечение внимания и привязывание). Вот далеко не полный их список.

Игры:
1. Убеждение человека в его уникальной привлекательности.
2. Убеждение человека в своей уникальной привлекательности.
3. Планирование счастливого совместного будущего без учета реальных средств его достижения.
4. Попытка стать неотъемлемой частью жизни любимой (любимого).
5. Попытка переложить ответственность за возникновение своих чувств на любимую (любимого).
6. Воспоминания о хорошо проведенном вместе времени.
7. Дорогие подарки и недешевые услуги в расчете: «теперь он мне должен».
8. Игра в «маленькую и слабенькую» рядом с «большим и сильным».
9. Игра в «большого и сильного» рядом с «маленькой и слабенькой».
10. Рассматривание ситуации с точки зрения общественной морали.
11. Напоминание о попутно создавшихся связях и о возможности их разрыва при прекращении отношений.
12. Попытка сделать "запретный плод" из продолжения отношений.
13. Чередование восторженности и холода: техника «мексиканского душа» (по ассоциации с сериалами).
14. Напоминание об усилиях и времени, потраченных на партнера."

Автор: Устинов Дмитрий, психолог
Url: http://ustinov.syntone.ru

__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,


Dan аватар
0

Тоже вариант
Dan


о.Евлампий аватар
0

Приходиться отказываться от общения в интернете на любом уровне...

Сердце с головой - настолько не в ладах?...
_____________________________________________________________________
Аминь.


0

Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!
-----------------------------------------------------------------------
Ну,вот так вот!
С мозгами совсем плохо - не включаются во время...
Так лучше отказаться,чем методично затянут....
А потом с психологами в этом виде спорта тягаться - себя не уважать...


о.Евлампий аватар
0

лучше отказаться,чем методично затянут....

Если всегда отказываться, как же хоть когда-нибудь - научиться?

с психологами в этом виде спорта тягаться

Другие не встречаются?
_____________________________________________________________________
Аминь.


0

Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!!
------------------------------------------------------------------------

Если всегда отказываться, как же хоть когда-нибудь - научиться?

По мне так лучше недоучкой остаться... Такое давление пережить сам понимаешь... как вспомню так вздрогну...

Другие не встречаются?

Они меня сами на всех сайтах находят... :))))))))))
А если честно,у меня на них чутье...
Стиль письма особенный....


Dan аватар
0

Такое давление пережить сам понимаешь... как вспомню так вздрогну...

Да ладно Вам. Психологи такие же люди, как и все мы (esse Homo). Ну да, знают некие приемы.
И "делают" они тех, кто заранее знает - психолог. Во. Он все умеет. Караул ! Сейчас меня сделают.

Я могу дать несколько советов.
1) Как определить, что Вами манипулируют ?
Первый признак (для меня) - стало некомфортно. И все. Почему ? Неважно. Слова, ощущения, метеорит упал. дождь пошел. НЕ ВАЖНО. Мне стало некомфортно.
2)Что делать ?
Я тут же останавливаю процесс (общение, свидание, разговор) и сообщаю: "мне некомфортно".
Все! Потом буду разбираться, кто прав, а кто виноват. Т.е. в этот момент я ухожу от манипуляции.
Тут самое главное не испугаться: а вдруг не захотят общаться ? Захотят, еще отбиваться придется.
Потом можно начать разбираться, что же произошло.

3) А если опять идет манипуляция?
Ну есть один "прием ломом" - скажите: "ТЫ(ВЫ) мною маипулируете. Мне такой стиль общения не подходит!"
Другими словами ваш партнер влез в ваше личное пространство!
Тут главное - не надо много объяснять (Вас могут "повести"). Можно вообще не объяснять.

4) Есть более тонкие методы борьбы с манипуляцией. Но это потом.
Dan


о.Евлампий аватар
0

Хорошая тема.
Лишь несколько озадачивает неоднозначность толкований -

Манипулятор - тем или иным образом эксплуатирует или использует других для достижения своих целей.
Актуализатор - рассматривает себя и других в качестве личностей, имеющих возможность выразите свое ``Я''.

По логике, в основу обоих определений стоило бы положить один и тот же критерий.
То ли речь идет о том, кого видят в окружающих оба субьекта обсуждения, то ли рассматриваются мотивы воздействия на других людей - в одном и другом случае.
Контекстно, разумеется, это несложно домыслить. Но, уж если речь об определениях, считаю более верным привести это сразу.
_____________________________________________________________________
Аминь.


Dan аватар
0

Согласен.
Но тема неподъемная для поста. Да и книг на эту тему - тьма.
Трудно разделить Манипуляцию и Актуализации. Нет четкого критерия.
Возможно выделять "крайние" воздействия.
Мне показалась(может быть я не прав), что эта тема не обсуждалсь.
Если уже "разжевали" - тогда ОК. Закрываем.
Dan


о.Евлампий аватар
0

Трудно разделить Манипуляцию и Актуализации. Нет четкого критерия.

Для начала можно оттолкнуться от любого критерия на выбор.
В процессе обсуждения темы, надеюсь, критерии будут упорядочены, ранжированы - и модель станет весьма пригодной для практического использования.
"Нет нерешаемых задач. Есть решения, выглядящие неприемлемыми" ©
_____________________________________________________________________
Аминь.


Dan аватар
0

Я бы начал с "Писсемизм" и "Оптимизма"
М. испытывает глубокое недоверие к человеческой природе как таковой. Всех людей делит на управляемых и управляющих другими.
А. глубоко верит в себя и других. Он убежден, что все люди свободны и способны справиться с любыми трудностями.

Отсюда и воздействие на других (или общение) строится по разному. И цели в общении совершенно разные.

Критерий: кто есть ЛЮДИ?
М. - люди есть куклы, данные мне в управление. Или (о, сволочи) - управляют мною.
А. - люди есть человеки, свободные и независмиые.

Dan


о.Евлампий аватар
0

А если начать с их вИдения - самих себя?...
Что-то вроде - "Аз есмь........"
_____________________________________________________________________
Аминь.


Dan аватар
0

Не уверен. Дело в том, что можно быть (видеть себя) - ОК. И при этом манипулировать. Кто не без греха.
Конечно, все это тесно взаимосвязано.

Но, все таки манипулирование/актуализация для меня - это общение с другими.

И опять же. Разделить - Вы манипулятор, или - Вы актуализатор. Слишком жестко. Все мы (хорошо, я)
манипулируем и актуализируем.
Вопрос в том, А ЧТО МЫ ПРЕДПОЧИТАЕМ ? Или думаем, что предпочитаем.
Вопрос - манипулирую ли я ? Да. Часто - ... трудно сказать. Эффективно ли это. Редко, но бывает.
Но, в любом случае эмоции и самоощущение - скверные.
В некотором смысле, для меня манипуляция - это потеря самоуважения. Все равно, как обидеть ребенка. Потому, что я его сильнее.
Т.е. манипулирование - это общение с личностью, которая apriori "ниже" меня.
Dan


Lis аватар
+1

Но, в любом случае эмоции и самоощущение - скверные.
В некотором смысле, для меня манипуляция - это потеря самоуважения. Все равно, как обидеть ребенка. Потому, что я его сильнее.
Т.е. манипулирование - это общение с личностью, которая apriori "ниже" меня.
Dan

Сразу потеря самоуважения? А если мотив и желаемый результат у автора манипуляции не только выгода себе, но и желание добра , то это заслуживает если не положительной оценки, то хотя бы снисхождения.
Я, например, частенько манипулируют своими детьми, всеми правдами и неправдами вынуждая их ложиться вовремя спать, делать зарядку, ходить в школу и т.д. И делаю это не только ради себя, но и ради их блага в будущем.
Мы с вами живем в мире манипуляций, и бояться их не стоит, а стоит хорошо уметь в них разбираться и обращать знание о них на пользу себе и другим людям. _________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,


Dan аватар
0

Нормально.
Это вопрос названий. Любое общение - манипуляция.
Я для себя слегка разделяю мотивацию.
"Потеря самоуважения". Потеря в смысле : получил что-то от того, кто это не умеет.
Все равно, что победить в забеге с человеком, у которого сломана нога. Чем гордиться ? Победой ? Над его ногой?
Победа "вкусна" - если победил равного себе или сильнее тебя.
Dan


о.Евлампий аватар
0

Несмотря на достаточно увесистый аргумент - "Это вопрос названий" - в чем-то соглашусь с Dan"ом.

Самоуважения может стать меньше, если человек прибегает к манипуляции вместо вполне возможной для него мотивации - лишь вследствие сиюминутного желания получить результат быстрее.
_____________________________________________________________________
Аминь.


Dan аватар
0

Согласен, о.Евлампий.
Короче и более ясно.
Согласен !!!
Dan


+1

"Потеря самоуважения". Потеря в смысле : получил что-то от того, кто это не умеет.
Все равно, что победить в забеге с человеком, у которого сломана нога. Чем гордиться ? Победой ? Над его ногой?
Победа "вкусна" - если победил равного себе или сильнее тебя.

Манипулятору это безразлично. Не вижу из-за чего может быть потеряно самоуважение.
Если манипуляция достигалась подлыми способами, то да, но тогда самоуважение теряется не из-за манипуляции как таковой, а из-за выбранных средств.
Зачем гордиться, если получен требуемый результат? Цель достигнута, объект манипулирования забыт. При этом может объект манипулирования что-то и выиграл в результате манипуляции.