Пожить отдельно?

Добрый день всем!
Никогда не думала, что буду просить помощи вот таким вот образом…
Нам с мужем по 43 года, оба с высшим образованием, зарабатываем нормально. Живем в браке 22 года. Есть сын, ему 21 год, учится в институте, живет вместе с нами.
В начале прошлого года муж завел разговор о следующем: нет ли у меня ощущения, что у нас нет семьи в общем понимании её смысла, а есть три отдельных человека, которые приходят в одну квартиру, едят, моются, сидят каждый за своим компьютером…? Я ответила, что у меня этого ощущения нет. Разговор продлился долго, сейчас я и не вспомню всего того, о чем мы говорили… Да, я спросила, не связан ли этот вопрос с тем, что у него есть какие-то отношения с другой женщиной - он ответил, что нет.
Через какое-то время муж неожиданно для меня уезжает на неделю за границу, говоря мне об этом за 2 дня до поездки. Документы для поездки он оформил до того, как поговорил со мной.
Ну, я переживала, конечно…
После этого муж ещё два раза уезжал за границу без меня - первый раз на 2 дня (летом), поставив меня об этом в известность только, когда самолет приземлился в месте назначения; второй раз - уехав на запланированные 4 дня, он остался за границей ещё на 4 дня (в декабре), написав мне об этом в сообщении. Вот, в последний раз - в декабре я резко ему ответила смской, что если он не вернется в оговоренный срок (о котором я знала), то может считать это разрывом отношений. На что муж мне ответил: неужели я готова всё разрушить и неужели для меня ничего не значат 22 года, прожитые вместе...
Из поездок он возвращался домой. Я его принимала, и мы продолжали жить вместе... в последний раз он попросил у меня прощения.
В промежутке между этими поездками мы с ним вместе 2 раза ездили отдыхать.
Надо сказать, что и в прошедший, и наступивший годы мы с мужем всё время разговариваем на тему нашей семьи. Я пытаюсь понять, что случилось, что он чувствует, как он видит наше дальнейшее сосуществование. Муж до конца мне не говорит, что он чувствует… но вот недавно всё-таки признался в том, что он не чувствует ко мне всей полноты чувств (что входит в эту полноту чувств - на этот вопрос он не может ответить).
А вчера сказал, что, наверное, он ещё ищет женщину, с которой ему будет комфортнее в душевном плане, чем со мной. И ВООБЩЕ ОН ХОТЕЛ БЫ РАЗОБРАТЬСЯ В СЕБЕ - вот это, наверное, главное, что его беспокоит. И для того, чтобы разобраться в себе, он хочет побыть один. Разговоры о том, что он хочет побыть один, начались где-то с лета прошлого года. Я ему отвечала, что попытка ухода на время ни к чему хорошему не приведет, в отношении меня, по крайней мере…Потом я ему сказала, что, может, и стОит ему пожить одному… наверное, противоречиво себя вела, что позволило сделать ему определенные выводы.
Вчера он мне сказал, что всё-таки побудет один, вроде и квартиру присмотрел, и залог вроде отдал… Я, как не готовилась морально к такому повороту событий, отреагировала на это бурно (заплакала) и сказала ему, что если он уйдет, то этим нанесет мне оскорбление и мне будет очень больно. Муж мне сказал, что он не может выносить женских слез, что я им манипулирую, и после моих слов об оскорблении меня своим поступком он не пойдет никуда жить отдельно, как бы плохо ему не было. А ему плохо - он всё время о чём-то думает, вздыхает…
Я всего, конечно, не могу здесь описать, что происходит, но если зададите мне вопросы, я отвечу.
Да… наверное, это тоже надо упомянуть - муж выпивает… не до бессознательного состояния, но несколько раз было и такое. Совсем недавно он не пришел домой ночевать, да и, собственно, домой пришел только в 8 вечера следующего дня, потеряв несколько вещей и помня прошедшие сутки всполохами сознания. Т.е. существует и проблема алкогольной зависимости, которую, кстати, он не признает…
Вопрос-просьба заключается в следующем: может, нам стоило пожить отдельно какое-то время? Но я боюсь, что эта попытка может быть расставанием навсегда, а я хочу сохранить нашу семью…
И вообще у кого какие мысли имеются по описанной ситуации???

Комментарии

0

Сестра Марьяна,нет ничего нового в вашем повествовании! 43 года критический возраст мужчины (Седина в бороду -бес в ребро) ..Просто до этого у Вас была общая цель ,воспитание сына . Но когда сын стал уже самостоятельным ,подумайте, что Вас объединяет..прожитые годы?
Этого явно недостаточно! Вообще раскол начинается с маленькой трещинки.Когда-то Вы упустили ту душевную нить ,которая Вас связывала с "большим ребенком"Нужно больше было разговаривать по душам .обмениваться энергиями. Но теперь момент упущен и образовался вакуум ,который Вы просто обязаны структурировать под общий интерес,если хотите остаться семьей. Не исключаю уже и банальную версию.."Шер ше ля фам"..мужчины часто говорят не так как думают. Любви Вам и удачи, .но ЛЮБВИ более! И помните -чего боишься, то и случается! Не бойтесЪ его потерять ..душевно трудитесЪ!


0

Добрый день, ЗнахарЪ! Да-да, именно так мне и говорит муж - сын стал самостоятельным (ну не до конца, конечно, потому что живет с нами, учится, соответственно, мы его содержим) - и что дальше? Но цель семьи заключается не только в воспитании детей, не правда ли? А в наличии каких-то общих интересов, событий, душевного развития, желания встретить старость именно с этим человеком, как мне кажется.
Согласна с Вами и про критический возраст... скорее всего, мой муж сейчас переживает так называемый "кризис среднего возраста".
Что нас объединяет?... сложный вопрос...даже не знаю, как на него ответить... мы вместе ходим на спортивные мероприятия (муж - болельщик, я его поддерживаю в этом, да мне и самой интересно), в театры (в этом уже меня поддерживает муж), в кино и т.д. и т.п., т.е. мы очень активно друг с другом общаемся. А вот дома мы расползаемся по разным углам - я на кухню, муж и сын - к компьютеру :). Но это, в основном, происходит во всех семьях, как я думаю.
Может быть, действительно, мало общались по душам? Но это тоже периодами происходило - то общаемся по душам, то не общаемся... Уф, как всё запутанно...
Про "шер ше ля фам" - может быть, но я наверняка не знаю.
Спасибо за пожелание Любви и удачи! Да, наверное, мне просто надо перестать бояться того, что муж может меня бросить... ага, легко сказать - трудно сделать...


МарьянаЯ аватар
0

станьте лучше, чем ему хотелось бы))) свежесть в себе откройте, что то новое, искрящееся прям из недр души, сверкайте, любите себя.


0

Здравствуйте! Ещё бы знать, что ему хочется :), чтоб становиться ещё лучше :)... я стараюсь... сверкать. Муж мне сказал, что я очень изменилась за последнее время и в плане физическом, и в душевном, т.е. он не ожидал, что я могу измениться...


МарьянаЯ аватар
+1

Добрый день)
да, по ходу, раз так сказал, значит не ожидал. Это не плохо, зато есть всегда чем удивить его)
Только акцент сделайте не ему угождать и быть лучше для него и ждать поощрения и восхищения а для СЕБЯ!!! )
Мне чуется, что у вас всё наладится.


0

- "Мне чуется, что у вас всё наладится".
Вашими бы устами, да мёд пить :).

- "Только акцент сделайте не ему угождать и быть лучше для него и ждать поощрения и восхищения а для СЕБЯ!!! )"
ну... я не стараюсь ему прям-таки угождать и вовсе не жду поощрения, но согласитесь, когда что-то делаешь с собой, то делаешь это и для себя, и для любимого человека, чтобы у него в глазах всегда горел огонь, когда он на вас смотрит - как-то так... или я не права?


МарьянаЯ аватар
+1

но согласитесь, когда что-то делаешь с собой, то делаешь это и для себя, и для любимого человека, чтобы у него в глазах всегда горел огонь, когда он на вас смотрит - как-то так... или я не права?

Ну и обращайте внимание не только на его взгляды), а сами будьте довольны собой. В первую очередь!)
Исходя из описанной ситуации. мне кажется, что ему просто свежачка захотелось. приелось всё. Бывает, вроде всё на столько спокойно и хорошо, но оно однообразно), человек сначала терпит, но с места ничего не сдвигается, всё идёт по накатанной, и вот здесь и начинается, и измены, и желание попробовать "другое", сравнить насытиться чем то новым.
Не думаю, что надо выбиваться из сил и стараться через край. Просто вытащите из себя ту самую Дину, которую он ещё не видел)


0

- "а сами будьте довольны собой"
Да я довольна собой :).

- "ему просто свежачка захотелось. приелось всё"
В точку - однозначно свежачка захотелось! :). но мне от этого не легче.

- "Просто вытащите из себя ту самую Дину, которую он ещё не видел)"
Пожалуй, надо покопаться в себе, поискать ту Дину :). На первый "внутренний" взгляд - ничего такого, о чем бы он обо мне не знал (и не видел), во мне и нет.


МарьянаЯ аватар
+2

пришла хорошая мысль))) А вот вам тоже приелось!))) Вы тоже хотите свежачка))) С положительными эмоциями...Попробуйте тоже хотеть чего то нового, свежего.
А на счёт он вас всякую знает. НЕ может быть!!! Всегда в нас сидит много всякого хорошего, нового, и аж иногда сами себе удивляемся))) А тем более люди которые нас окружают, откуда им знать, что мы может и умеем. Всегда есть выход. Пробуйте обновить своё мировозрение, даже если оно уже устоялось. Ой много чего можно написать ,но надо начинать с простого, с малого. Та к что Вперёёёёд)))


0

Добрый день! Спасибо! Буду обновлять мировоззрение :).


Просто Женщина аватар
+2

Если честно, то раз уж появилась такая необходимость( имею ввиду у Вашего мужа), то логичнее было бы отпустить его и не держать. Смысла в удерживании нет никакого. Да и опыт многих говорит, как раз о том, что удерживая- еще больше отодвигаешь любимого человека.
А на счет опасений, связанных с алкоголем.... Вообще зависимость- это проявление напряжения, постоянного, т.е. хронического стресса и неудовлетворенности. Возможно, что оставшись сам с собой, он сможет решить и эту проблему. Не считайте его Ребенком, которому может стать хуже без Вашей опеки) Скорее наоборот.


0

Добрый день, спасибо за комментарий.... совсем не ожидала, что Вы увидите моего мужа Ребенком... вот что значит взгляд со стороны...
По поводу зависимости - да, я понимаю, что надо снимать напряжение, но почему именно таким способом? Тем более, это происходит не первый год... получается, что он всё время в стрессе...да.... как всё плохо.... Печально мне....
Ну про отпустить - да, логично, но не законно :) как в том анекдоте - то есть умом я понимаю, что надо было бы сдержаться и не говорить таких слов и отпустить, но, сами понимаете, как это сложно сделать, когда тебе говорят такое, эмоции зашкаливают...
Странное дело, вчера мой муж был печален, говорил о том, что собирается побыть один, тяжко вздыхал, а сегодня у него неплохое настроение, ну, по крайней мере, мне так кажется со стороны... и сказал, что отказался от съемной квартиры и попробует (что попробует, не уточняет), но ни за что не отвечает... вот так и живем...


Просто Женщина аватар
+1

У Вашего Мужа тоже много противоречий. С одной стороны -Вы, где все налажено, а с другой какое то неприятие Вас или Ваших поступков. Ему и хотелось бы доказать(скорее самому себе) что он самостоятельная и независимая личность... А с другой...
А его слова:

но ни за что не отвечает...

- это как раз слова Дитяти. Иными словами: Милая, я буду рядом, но сделай что то такое, чего я и сам не знаю, что бы все это как то разрулить. Он не хочет брать ответственность за происходящее. Этому привержены "зависимые" люди.


0

Добрый день!
Ну надо же... я думала, что это я от мужа завишу... я и спать одна боюсь :), и все дела мы решаем с мужем совместно - я решений никаких сама не принимаю, не посоветовавшись с ним.
Насчет противоречий - да, я думаю, именно так всё и обстоит. Действительно, всё налажено, а в то же время что-то не то. Смятение чувств какое-то у него происходит.
Ещё он мне неоднократно говорил, что слишком во мне уверен, что скучная я какая-то, слишком правильная... предсказуемая... ага, ему, наверное, надо за мной побегать и поискать меня в "злачных местах" :). Недавно вообще заявил, что завела бы я что ли интрижку с кем-нибудь, чтобы он, типа, приревновал...

- "- это как раз слова Дитяти"
А как же мне тогда быть с Дитяткой-то?

Наверное, мне сейчас надо жить сегодняшним днем, не думать о том, что будет, так будет правильнее всего, а то, думая об этом постоянно, я могу "заработать" какое-нибудь "нервенное" заболевание.


Просто Женщина аватар
0

В семьях со стажем Кризисы - вещь предсказуемая. Когда и как это произойдет - тут конечно не предскажешь, а то что произойдет- это даже "норма".
Вам может казаться, что все вполне хорошо, что быт налажен, что покой и уверенность в отношениях- это залог благополучия. К этому мы все стремимся. Но Мужчина начинает копаться в себе, ищет какие то "оправдания" своей тоске, скуке... И находит их чаще всего в самых близких- в Жене, например.

Недавно вообще заявил, что завела бы я что ли интрижку с кем-нибудь, чтобы он, типа, приревновал...

- это показатель того, что его заела "рутина", что ему хочется больше эмоций и чувств. Возможно ли ему их дать? Думаю, что да.
Вы можете сейчас перестать "эмоционировать" на его неуверенность, а взять все под контроль разума, а вернее будет сказать - взять ваш разум под контроль. Задуматься, что не так лично в Вас? Что изменилось в поведении, во внешности. Может вы потеряли в себе какой то "изюм"? Значит его надо возвращать). Ведите себя ровно, сдержанно, но с долей интриги. Как бы неся недосказанность какую то, секретность. Ведь интрига на стороне- именно это и придает. Во взгляде, в движениях. Идти на измену- это Вам не надо) По крайней мере специально, а вот создать иллюзию... Почему нет?


0

- "Задуматься, что не так лично в Вас? Что изменилось в поведении, во внешности"
А я в последнее время изменилась во внешности - похудела :) на 20 кг... Я вот думаю, может, он меня испугался новую? Естественно, что в связи с похудением изменился весь режим моей жизни, я слежу за своим питанием, не ем в неположенное время... Муж, кстати, жаловался, что "добило" его отсутствие совместных ужинов :(. Я ему объяснила, что я могу сидеть с тобой за столом, но есть не буду, а только пить чай... но он говорит, что это не то. НО зато мы совместно завтракаем :).

- "Может вы потеряли в себе какой то "изюм"?"
Да ничего такого во мне "изюминного"-то и не было - ну... длинные волосы были (правда, я их отрезала 12 лет назад), на гитаре неплохо играла, пою ничего так :). Характер у меня, конечно, наверное, не сахар. Покритиковать люблю. Покрикивать тоже. Муж мне делает замечания насчет моего громкого голоса :) - но я стараюсь это в себе искоренять, сама понимаю, что это не есть хорошо.
- "Вы можете сейчас перестать "эмоционировать" на его неуверенность, а взять все под контроль разума, а вернее будет сказать - взять ваш разум под контроль"
Вот это надо мне, пожалуй, действительно надо сделать. Спасибо, попробую.

- "Ведите себя ровно, сдержанно, но с долей интриги. Как бы неся недосказанность какую то, секретность. Ведь интрига на стороне- именно это и придает. Во взгляде, в движениях. Идти на измену- это Вам не надо) По крайней мере специально, а вот создать иллюзию..."
Я думала уже об этом, только вот как это воплотить? Заметит ли он эту интригу-то? :)

Посмотрела, что написала, и подумала, что, действительно, я тааакая скушшшная - надо что-то менять в себе :).


Просто Женщина аватар
+4

Мы Женщины очень часто находим причины Скуки в себе. Задумываемся, а почему мужчине стало с нами скучно? Почему я не могу его развеселить? Я виновата в этом. В этом частично есть наша вина, но не основная.
Все дело в том, что скука рождается внутри самого человека. Скука- это показатель, что человеку скучно с самим собой. Что он недоволен собой, что у него нехватка развития. И многие другие причины. Попытки разнообразить вашу жизнь и стать "затейником" могут быть эффективны процентов на 10%, а остальные 90%- только удел Вашего мужа. Это ему пресно, это у него "тараканы" и это он должен преодолевать.
Лично Вы можете начать заниматься собой, расти внутренне, убрать контроль в отношениях и стать терпимее. Именно Вам не должно быть скучно) Люди тянутся к позитиву, а растения к свету- это аксиома! И в конечном итоге- он возможно захочет тянуться за Вами)))


0

Добрый день! Да, действительно, склонна думать, что есть моя вина в том, что мужу стало со мной скучно. Но в то же время Вы абсолютно правы, говоря, что скука внутри самого человека!!! Я за собой замечала, что когда становится скучно внутри, то и мир вокруг становится таким же скучным. Только для каждого человека время выхода из "внутренней скуки" своё. Поэтому надо подождать.


Просто Женщина аватар
+3

Ждать с родни верить, а верить близко к понятию надеяться. надеяться. что все само собой "рассосется". От части... Но начинать надо с себя. Отбросить страх, что все зависит от него или от Вас. Просто жить и радоваться каждому дню. Просто радоваться. без особой на то причины!
"отпустите" ситуацию Ваших с ним перепятий. взгляните на себя по другому! Найдите точку опоры внутри себя) Удачи)))


+1

Добрый день!
Ещё вчера на что-то надеялась :( а сегодня всё....
У мужа всё-таки есть какие-то отношения с другой женщиной... Он отдал мне телефон, которым пользовался последнее время, а там смс ей со словами: "какая ты У МЕНЯ умница", рассказы о том, что он сегодня купил (коллеге об этом не будешь подробно так писать) разговоры по полчаса, минут сорок каждый день по несколько раз. Они с ней работают вместе, только график работы у них свободный - не в офисе вместе сидят. И я её знаю. Мне кажется, эти отношения начались как раз с начала прошлого года... я и раньше видела его смс-ки ей (да, каюсь, есть во мне эта неприятная черта - читать чужие письма) с нежными текстами. У неё двое детей, с мужем она развелась (причем, её бывшего мужа я и мой муж тоже знаем - в одном кругу вращаемся). Её бывший муж очень нехорошо по отношению к ней ведет, кажется, даже было один раз избиение. И два раза мой муж типа "охранял" её от бывшего мужа. Один раз даже остался ночевать... но, поскольку это было мне честно рассказано: где он был и по какой причине, я не слишком возмущалась, просто попросила ограничить контакты с этой женщиной и не заниматься проблемами её семьи, поскольку это будет нечестно по отношению к нашей семье. Вот так вот... Всё оказалось очень просто, а все эти его разговоры о "побыть одному, чтобы разобраться в себе" - это причина, чтобы уйти (наверное) к этой женщине.


Просто Женщина аватар
0

Мужчины бывает, что и уходят к "другой женщине", но если не будет скандалов с Вашей стороны и выяснений, а уж тем более точных комментариев, что Вы все знаете... То тут множество вариантов развития событий! И самый вероятный- возвращение к Жене. Как бы там не было НОВО и ИНТЕРЕСНО, а человек привыкает. И к быту и к определенным стереотипам. Конечно тут возможен и кризис среднего возраста и сопутствующие ему желания новизны. Отрицать тяжело. Но статистика есть статистика! А жизнь есть жизнь)
Не надо отчаиваться и бить тревогу) Как раз сейчас надо вести себя на высоте! В любом случае исхода- Вы должны быть "умнее") Нужен Вам этот мужчина( думаю, что да), то придется заняться собой! Почитать литературу, повысить самооценку)


0

Спасибо Вам, Просто Женщина! Ваши посты действуют на меня успокаивающе.
Да, я всё умом-то понимаю, как надо себя вести, но на практике это выходит не очень :(.
А какую литературу Вы имеете в виду?
И насчет повышения самооценки - я ведь себя не "гноблю" за всё произошедшее, я достаточно образованный человек (хотя чем старше становлюсь, тем больше понимаю, что знаю я мало), много читаю (художественную литературу), в профессии тоже на хорошем счету, приятный в общении человек (по отзывам друзей:))... ой, не люблю я себя хвалить... и вообще получается, что я оправдываюсь :(.
Или я не понимаю, что такое "повысить самооценку" - объясните мне, пожалуйста.


Просто Женщина аватар
0

Прекрасно, что вы цените себя достаточно высоко)
Объясню, что я имела ввиду: При подобных жизненных обстоятельствах человек начинает сомневаться в своей привлекательности, обаянии, чувстве юмора и пр. А так же может возникнуть чувство вины.
Происходящее всегда надо оценивать, как жизненный урок и извлекать из него пользу! И любить себя еще больше!
А на счет литературы, имелась ввиду литература психологического содержания, помогающая посмотреть на ситуацию с другой стороны. Помогающая сделать выводы и улучшить качество восприятия жизни)


0

Здравствуйте! Я так и подумала про "психологическую" литературу. А названия и авторов можете мне подсказать?
- "Происходящее всегда надо оценивать, как жизненный урок и извлекать из него пользу! И любить себя еще больше!"
Это правильно, но всё равно душе больно!


Просто Женщина аватар
0

Это естественно! Вы же человек, а не машина) Было бы не понятно, зачем жить с человеком столько лет и при расставании даже "не вздрогнуть"! Это в любом случае "общие слова", а оценка происходящего и реакция на происходящее не лежит в плоскости одного-двух дней. На это уйдет время.
Литературу некоторую могу посоветовать, отправлю Вам через какое то время в Личную почту.