Форнит аватар

Мой опыт работы (навеяно "10 причин не устраиваться на работу")

Прочитал статью предложенную Зондером из одного ЖЖ. Зацепило. Уже задумывался над этим.

Нужны деньги? Нужны. Зачем? Перегонять в жилье, еду, одежду, поездки, навыки, впечатления. В нужные и полезные вещи. Можно это получать без денег? Можно, но пожалуй не в городских условиях.
Времени в сутках мало. Не хватает. Учиться хочу эффективнее и вещам интересным, спать хочу так чтоб высыпаться (а не тупо больше. Кстати наверняка есть техника сна чтоб меньше спать да больше высыпаться), отдыхать хочу так чтоб много эмоций и "запомнилось", наконец работать хочу так чтоб меньше затрат времени больше отдача в виде денег. Ок, но сейчас о работе. Потяну одеяло на себя и поделюсь мыслями.

Возможно моя история окажется кому-то полезной.

Первые мысли о работе появились на первом курсе когда срочно понадобилась n-ая сумма денег а у родителей брать на это нельзя.
Учеба в институте автоматически не позволяла (ет) записаться в "офисный планктон" и осесть с окладом) Нашел первое подходящее а дальше шел по нарастанию эффективности. Договоримся эффективность - это отношение дохода к затраченному времени.
Курьер - супер! знай себе таскай коробки, трясись в метро и книжки читай да музыку слушай.Гуляешь по городу в разных точках, ноги качаешь, город изучаешь, ориентирование на местности развиваешь. Однако общественный транспорт утомляет, город изучать уже неинтересно(метро да дома по карте),денег платят копейки. Нужную сумму накопил но хочу зарабатывать больше! Быстрее! Ок.

манагер-продажник по вечерам. Офис но все ж не планктон. Работаешь вечерами пару часов. Звонишь людям с МегаТОВАРОМ а заодно учишься убеждать, владеть голосом, ловить настроение собеседника! Офис близко от дома! Корпоративная продукция, засветил в институте ручкой с лейблом - я работаю там-то! Ооо респект! Но
Офис как никак => подковерные игры кто кому что когда и т.д. (отвратительная культура в той организации)
Продажи => религиозные топ-менеджеры промывают мозги своей самой-лучшей-фирмой. И платят ну не лучше чем курьеру. Выдержал полтора месяца.
Не понравился офис, нашел снова разъездную.

Инженер по настройке бла-бла софта. Тот же курьер, да поинтереснее. Те же разъезды, толкучки, город но зато навык общения с людьми качаешь - раз, самостоятельно решаешь проблемы с компами - два! ну и денег уже в разы больше) уже хоть что-то ощутимое) и сам значительнее! А главное - пока с клиентам общаешься можно продать им свои комп. знания. Тут аську настроил, там сайт попросили а тут вообще комп починил) Связи!
Но это всё же несерьезная работа. Не тот уровень. Девочка просиживающая 8 часов в бюзгальтерии ощутимо больше получает.
Ок, следующий шаг.

Помощник сис-админа. Ты- штатный сотрудник! ITшник! Рабочее время плавает, оклад капает. В идеале - настроил компьютерный класс один раз хорошо, он работает. Всё! Появляешься один раз в неделю по мелочи, получаешь з/п уже соизмеримую с секретаршей. Эффект тот же, затраты времени в разы меньше. Работа связанная с любимым делом, начальник-математик опытом делится да байки из жизни травит. Уже даешь расписки, несешь ответственность чтоб работало! Отчеты. Итоги. Тех-документация. И постоянно новые задачи, постоянная работа мозга.
И работа действительно оказалась увлекательной. Настолько что,как ни парадоксально, потеряла свою эффективность. Я стал уделять ей столько времени что отношения с девушкой свелись до привет! пойдем спать/ а отношения с родителями Добрая ночь!Доброе утро!. Институт посторонился - пробивал ибо на работа интереснее\вызывали-что-то не работает\ просыпал-был до ночи на работе. Постоянная отчет перед начальником воспитал во мне четкость и ответственность. На одногодок смотрел сверху и ощущал себя выше всех в группе) надо ли говорить что робости перед девушками след простыл) Время! Всё время занято! Дело моих рук которое приносило хозяевам деньги приносило мне собственную значимость. Да, я там занимался гораздо большим чем просто чинил компы а получал за это гораздо меньше чем это пожалуй стоит. Но кайф был и сейчас вспоминаю с гордостью процессы которые во мне варились.

Остановлюсь тут. Почему? Потому что тогда было мало времени на раздолбайство, не хватало даже на поспать. Каждый вопрос приходилось решать быстро, пример делового подхода был на работе. Тогда я в полной мере ощутил фразу "мужское мышление как пучок лазера". Мужик математик платя мне копейки действительно взялся воспитать из меня себе Помощника. Я чувствовал себя в армии.

Через два месяца выжавшись лимоном я поддался уговорам родителей, недовольных моими ночными возвращениями и отсутствием в семейных делах, признал что платят мне меньше чем я вкладываю туда усилий и уволился. Любопытно - робел сказать начальнику что увольняюсь, но получил ответ фразу что я "неблагодарный осел" и что я сейчас обижусь а потом это пойму, затем скромный расчет и наконец - кучу свободного времени. Я было привык мерить время по полчаса а теперь его было вдоволь. Да я горы сверну пока остальные бездельники в носу ковыряют! Я теперь умею ценить время! Ха, если б все так просто.

Но хочу большего. И следующим шагом за админством стал программистом-фрилансером назовем это так. Сразу подвернулся заказ, принес деньги и - поразил.Вот это эффективность! Три дня работы в команде с товарищем и на тебе на блюдечке- месячный оклад с прошлой админской работы. Деньги за которые я из шкуры лез дают за фактически институтскую лабу или курсач! Ништяк! Это ж работай по три дня в месяц и делай что хочешь остальные 27 дней! А хочешь - ищи ещё заказчика и получай в два раза больше! А хочешь... хочешь. Вот только заказчиков искать не так просто. Регулярный просмотр сайтов, регулярная самореклама по мылу, долгожданные ответы и ... расплывчатые отказы. Нет, заказы есть но - хочется больше.

Одновременно с "админством" я начал другую деятельность - преподаватель компьютерных курсов. Студенту на втором курсе, да ещё недавно школьнику, да учить детей любимому делу помня ошибки школьных учителей! Быть преподом - не мечта, но удовольствие понимаю. Да работа для специально для студентов один раз в неделю! Да это ж навыки общения вверх! + публичные выступления! + объяснения! + фактически мне комп. курсы бесплатно. Ну вы знаете - лучший способ чему-то научиться это взяться учить этому другого, Да з/п по соотношению время/стоимость делает все предыдущие работы! Необходимость отчитываться по каждому занятию организует. Дети приносят радость и удовлетворение что делаешь полезное дело а не продаешь китайские телефоны или собираешь предпринимателю компьютеры. Недостаток в том, что воскресенье полностью занято, выходных меньше (бездельничать меньше времени злорадствует внутренний голос). Работа мне нравится, веду эту деятельность до сих пор. Приносит удовольствие, несет некоторый стабильный доход) + появляются связи как в любой социальной работе. Теперь у меня есть одна ученица которой я даю частные уроки и могу учить тому что считаю нужным и ей полезным. Да меня становится больше в этом мире!

Итого: Фриланс это свободная работа. Уже не перегон времени в деньги. Это оплата за решение математической задачи. Посчитал интеграл - получи свои деньги. Можешь решить за неделю а можешь за 15 минут (было такое). Одним из минусов является отстутствие стажа в документах а значит неучет тебе этого в пенсию. На этот вопрос у меня пока нет ответа.
Но как любой самостоятельный процесс фриланс требует самоорганизации. Есть идеи - ДЕЛАЙ! Нужно что-то выучить -УЧИ! Необязательность расслабляет, заказчиков мало - ИЩИ БОЛЬШЕ! (себе кричу)
И ещё один минус - эта оплата аккордная. Нужно постоянно решать чтобы постоянно получать деньги. Деньги сами не капают.

Сейчас прикладываю усилия чтобы запустить интернет-проект. Даже несколько.Это должно стать новой ступенью.
Параллельные мысли в перспективу - собственный бизнес в любой области где есть связи начать. Желательно нечто полезное а не китайские телефоны.
Параллельные возможности - устроиться в НИИ. Вопрос открытый, сделать вклад в науку - звучит заманчиво. Изучу вопрос поближе.

+5

Комментарии

+2

В вашей истории не отраженна очень важная мысль, которая между строк присутствует в теме «10 причин не устраиваться на работу» - Будь внутренне свободен!
Вы, как и большинство - течетё по течению. У кого-то это течение более удачное, у кого-то менее. Сейчас, например, очень тяжёлые времена настали для людей занимающихся строительным бизнесом. Вам повезло, что вы пошли работать в IT сферу, а не в строительство.
Где ваша позиция свободного человека? Где волевые решения: изменить судьбу, начать всё сначала, делать то, что хотел всю жизнь? Где в вашей жизни и словах свобода от стереотипов, предрассудков, общественного мнения?
Вы, как и большинство ориентируетесь на деньги и на свой опыт, который я могу поменять за эти деньги. Причем деньги для вас – это жилье, еда, одежда, поездки, навыки, впечатления.
Рокфеллер говорил, что за всю свою жизнь потратил: основную часть денег на женщин, немного на лошадей, чуть-чуть на казино, а остальное на всякую ерунду.

Я НЕ хочу сказать, что вы действуйте не верно, только перестаньте заниматься самолюбованием. Произносимые слова о своей деятельности в подобно вашей манере, как правило, негативно сказываются на самой деятельности. И про девушку свою вы забываете совсем зря.


Форнит аватар
0

Где ваша позиция свободного человека? Где волевые решения: изменить судьбу, начать всё сначала, делать то, что хотел всю жизнь? Где в вашей жизни и словах свобода от стереотипов, предрассудков, общественного мнения?

Читайте выше. Я привел отрезок своего пути.

Вы, как и большинство ориентируетесь на деньги и на свой опыт, который я могу поменять за эти деньги.

Вы это как, за меня решили?

Я НЕ хочу сказать, что вы действуйте не верно, только перестаньте заниматься самолюбованием. Произносимые слова о своей деятельности в подобно вашей манере, как правило, негативно сказываются на самой деятельности. И про девушку свою вы забываете совсем зря..

Спасибо. Про мою девушку я тут совета не спрашивал.

Simmach , то что я пошел работать в IT сферу есть мой сознательный выбор.
На вопрос "Что правильней: плыть по течению или против?" я отвечу "Плыть туда, куда тебе нужно." Течение благоволит или нет - цели константны.


Клубничка аватар
0

Все не читала, но решила все-таки написать пару строк. Я больше 6 лет работаю на себя, маленький бизнес, независимость присутствует, время и срок отпуска зависит от меня, до сего момента все было супер, хватало и на житье-бытье, и на отпуск, и на желание быть в другом месте, а не на работе. Сейчас с кризисом похуже, маленькие - мы! Но решила подождать, уж очень тяжко начинать работать на "дядю". Тем более с записью в тр. книжке "ген. директор" шансов мало! Удачи всем начинающим! Кризис может быть ОЧЕНЬ хорошим началом!


Клюква аватар
+1

записаться в "офисный планктон"

Всегда удивлялась людям, которые пытаются показать собственную крутость за счет "обсирания" других людей. При том, что сам ты такой же "планктон" (ну кроме одной ученицы и малооплачиваемого фриланса, которые, как понимаю, в денежном смысле тебя не особо-то удовлетворяют). И отказываться от наемной работы, как вижу, ты не собираешься (разговоры о собственном бизнесе - это пока все бла-бла-бла, мечты да и только).

__________________________________
То, чему сопротивляешься, упорствует.
Человек становится тем, что он думает.


Sweet Lana аватар
0

Всегда удивлялась людям, которые пытаются показать собственную крутость за счет "обсирания" других людей. При том, что сам ты такой же "планктон"

Клюква, это уже попахивает неким комплексом. (ИМХО)
Если ты себя "планктоном" не считаешь, то к чему доказывать это окружающим? Тебе так важно мнение других? :)
Не жаль тратить на это свою энергию?. ;)

Я знаю много людей, которые называют себя так с "самоиронией". Они реально, как говорит Форнит, понимают, что не довольны своей нынешней работой, но менять ее ПОКА НЕ ГОТОВЫ, но они УЖЕ в поиске, они УЖЕ признают, что что-то не так и УЖЕ ищут способ сделать себя счастливыми. Уж лучше пошутить над собой, чем злиться на тех, кто называет тебя "планктоном". ;)

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
« Стяжи дух мирен, и тысячи рядом с тобой спасутся».
Преп. Серафим Саровский


Клюква аватар
0

Клюква, это уже попахивает неким комплексом. (ИМХО)

Да ну? :) Неужели? :) Не выдавай желаемое за действительное :)))

Если ты себя "планктоном" не считаешь, то к чему доказывать это окружающим? Тебе так важно мнение других? :)

Свет, само по себе слово "планктон" в отношении моей персоны меня не колышет. Я считаю себя наемным работником, продающим свое время и знания. Кто-то называет таких работников "планктоном" - это их дело. Меня другое удивляет - что человек пренебрежительно отзывается о своих же "собратьях" и "коллегах", можно сказать, хотя сам же таким и является (но наивно полагает, что уж он-то точно не "планктон"!). Вот и все дела.

__________________________________
То, чему сопротивляешься, упорствует.
Человек становится тем, что он думает.


Форнит аватар
+1

Ещё раз, Клюква об этом слове.
Офисным "планктоном" я называю людей которые жмут свою пятидневку в неделю, их это обламывает но они и не пробуют желать другого. И даже перестают обламываться со временем не мысля другого. Я вижу как работают мои родители. Я понимаю что они не станут работать по-другому.
Нравится работать "традиционно" кто ж тебе запретит. Извиняюсь если я чем тебя нечаянно обидел.
Но я так не хочу. Я вижу другой путь и ЭТИМ меня зацепила зондеровская цитата ЖЖ-статьи.

Ещё, "планктоном" своих коллег я не считаю в силу специфики организации. Один рабочий день в неделю оставляет время для другой деятельности на свой вкус.

Думаю вот ты о чем. Справедливо причислить себя к "планктону" раз я сейчас работаю на чужую структуру. Ну ОК. От этого в моем мире ничего не изменится.
Я знаю что я делаю и зачем и не вижу смысла тебе это обосновывать.

P.S.
"Неважно какое место мы занимаем, важно в каком направлении движемся"
Л.Н. Толстой


Клюква аватар
0

Просто как-то "в народе" общепринято словом "планктон" называть ЛЮБОГО офисного работника. Раз работаешь наемником - значит планктон. А у тебя, оказывается, какая-то своя трактовка. Ну, ок.
__________________________________
То, чему сопротивляешься, упорствует.
Человек становится тем, что он думает.


Alenka аватар
0

"Планктон - (от греч. planktos — блуждающий), совокупность организмов, обитающих в толще морской воды и неспособных противостоять переносу течением. ..".

(из Википедии)

"Некоторые ошибочно называют офисным планктоном всех наемных работников, это неверно. Отличительная черта ОП — взаимозаменяемость, поскольку ОП не обладает никакими полезными навыками (кроме умения перебирать бумажки, отправлять факсы и заполнять таблицы в «Экселе» - прим. часто называемым им Экз`Елем), можно легко уволить одного клерка и взять на его место другого без всяких последствий для бизнеса (разве что сэкономить, если платить новому клерку меньше). Со специалистом подобное не пройдет — придется потратить время на поиск замены, ввод нового сотрудника в курс дела, да еще существует вероятность, что уволенный найдет где пожирнее и потащит за собой половину команды."

(одно из немногих корректных определений,с которым согласна.Форнит,так?)
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
И в конце концов будет хорошо, а если всё ещё плохо, значит, это не конец.:)))


Клюква аватар
0

Некоторые ошибочно называют офисным планктоном всех наемных работников, это неверно. Отличительная черта ОП — взаимозаменяемость, поскольку ОП не обладает никакими полезными навыками, можно легко уволить одного клерка и взять на его место другого без всяких последствий для бизнеса

Не стоит так заблуждаться. Незаменимых нет, это действительно так, поверьте, я знаю о чем говорю. На моих глазах с приходом нового генерального директора (компания-монополист) были сняты с должностей все топ-менеджеры в полном составе (одновременно!) и поставлены абсолютно новые люди даже не из этой отрасли. Поверьте, НИКАКОГО ущерба для бизнеса это не принесло. Сталбыть топ-менеджмент - это тот же офисный планктон. Так что - ваша теория не работает. А работает моя: офисный планктон - это ЛЮБОЙ, кто работает не на себя, а на "дядю".
__________________________________
То, чему сопротивляешься, упорствует.
Человек становится тем, что он думает.


Форнит аватар
0

Незаменимых нет

Согласен. Это логично для хорошо налаженной организации. С точки зрения системы не должно быть человека который уперевшись рогом может застопорить всю работу.

Более того, приведенный тобой пример не редкость, а практика. Набрать новых сотрудников и научить их работать "как сам привык" , вместо того чтобы ломать сопротивление, зарабатывать авторитет, переучивать старых + самому пристраиваться к существующей схеме. Куча головной боли.
Что эффективнее - скажет кто знает. Раз способом пользуются значит смысл в нем есть. Да и ты говоришь что

НИКАКОГО ущерба для бизнеса это не принесло

.


Риск [греч. risikon — утес] — возможная опасность какого-либо неблагоприятного исхода
по той же подозрительно удобной википедии

Тебя могут уволить в любой момент? Да. Это твой риск.Ты становишься от наличия рисков

организмом, обитающим в толще морской воды и неспособным противостоять переносу течением...

? Навряд ли. А в частном бизнесе нет рисков? Полно. Однако бизнесменов к планктону не причисляем. Его попробуй утопи, он и сам укусит и "крышу" позовет и "ментов" натравит. Дальше решает степень "крутости".
Кстати, в бизнесе есть обратная "планктону" каста "рулеточников". Кредит в зубы, огромные деньги на руках, расплачиваться когда-то потом, сейчас бизнес забабахаем...как же как же. Но не о них речь.

Итак риск негативного исхода есть всегда.И негативные исходы случаются. Отличия в людях показывает реакция на этот исход.
"Планктон" втихаря погрозит кулачком начальству , посетует на горькую судьбу "друзьям" и вероятно станет ждать течения.
Человек деятельный станет шевелиться. Будь ты птица мелкая так и новое место найти нетрудно, свет клином не сошелся.
Часто свежеуволенная команда полным составом вливается в другое предприятие.
А будь ты крупный спец, тот же топ-менеджер так такие на дороге не валяются. Земля слухами полнится и конкуренты не упустят натасканного спеца. А упустят - найдешь место через круг профессиональных связей. А нет - у тебя есть навыки которые нужно продать.Ступай на рынок.
Бывает что сама компания очухавшись, подбирает случайно слитых с "планктоном" "рыб" назад.
Имеешь голову на плечах - не пропадешь. Это ж везде в жизни, не только в работе.


Клюква аватар
0

Форнит, о чем спор - не пойму. Риски, руки-ноги-голова - да. Но тот, кто зависим от воли хозяина (будь то секретарь или топ-менеджер) - течет по течению, не в его власти принимать стратегические решения, и не в его власти решать - будет он здесь завтра работать или нет. Понимаешь? Он всего лишь наемник, человеческий ресурс. Только один протирает штаны в приемной и отправляет факсы, а другой в кожаном кресле в личном кабинете. И каждый выполняет за свой кусочек сахара те задачи, которые перед ним ставит хозяин. Планктон и есть. Согласен?
__________________________________
То, чему сопротивляешься, упорствует.
Человек становится тем, что он думает.


Форнит аватар
0

Клюква, в данный момент: обсуждали какое из двух значений слова правильнее. Та же Вика утверждает что верно и то и другое определение а точного и вовсе не существует. По-моему предмета спора нет.
А глубже: ты утверждала что я

пытаюсь показать собственную крутость за счет "обсирания" других людей. При том, что сам такой же "планктон"

, а я объяснил что на самом деле имел ввиду. Вот и предмет.
plankton


Клюква аватар
0

Форнит, да что бы там о себе не думал, пока ты наемник и тобой распоряжается другой человек - ты тоже планктон, ведомый. Куда скажут - туда и поплывешь. Поэтому не стоило так пренебрежительно отзываться о своих собратьях, это снобизм.
А существо на картинке отвратительное, спасибо :))))))))
__________________________________
То, чему сопротивляешься, упорствует.
Человек становится тем, что он думает.


Alenka аватар
0

Куда скажут - туда и поплывешь.

Субъективно(применительно к себе,ибо только о себе могу говорить)-не соглашусь.
Ну не знакомо мне это чувство-плыть,куда скажут.
Для этого нужно быть очень зависимым от болота,в котором "висишь".Очень прикормленным.И бояться места своего теплого лишиться.
Раньше это называлось синекура .Ну,раньше и офис был конторой :)

СИНЕКУРА, синекуры, ж. (латин. sine cura - без заботы) (книжн.). Должность, дающая хороший доход, но не требующая труда.(толковый словарь Ушакова)

P.S

Да как ты это не назови у тебя всё равно есть выбор как минимум как у того рабочего дескать могу копать, могу не копать )
И не понравится куда скажут плыть - свободен искать другое течение.
Кто на это не может решиться его проблемы.

+1,Форнит.
. "Пролетарию нечего терять,кроме своих цепей"
К.Маркс.Манифест Коммунистической партии :)))

_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
И в конце концов будет хорошо, а если всё ещё плохо, значит, это не конец.:)))


Клюква аватар
0

Ну не знакомо мне это чувство-плыть,куда скажут.

Аленка, ты наемный работник? И ты действительно полагаешь, что ТЫ решаешь, в какую сторону развиваться компании? И что, тебя невозможно заменить? Ты действительно думаешь, что именно ты принимаешь главные решения в компании? Неа, не ты. Их принимают собственники. Ну, да, чем выше работник по должности, тем больше у него полномочий, но они небезграничны, они все равно обусловлены какими-то рамками. И любой, даже супер-пупер специалист может в любой момент получить пинка под зад, если собственнику моча в голову ударит. Я полно таких случаев видела.
И на счет зависимости - наемный работник по-любому зависим. От решения собственника, стабильного дохода.
И я до сих пор не понимаю, почему мы спорим. То, что есть выбор - копать-не копать, ну, да, разумеется. Но пока это выбор в сторону "копать", т.е. продаваться как наемник, мы планктон.
__________________________________
То, чему сопротивляешься, упорствует.
Человек становится тем, что он думает.


Адвокат аватар
0

И на счет зависимости - наемный работник по-любому зависим.

Кстати, точно также как и собственник зависим от наемного работника. (личный опыт)
Здесь работает прямая связка.
Работодатель зависим от профессионализма работника ( в смысле зарабатывания денег для фирмы) , а он от него как от кошелька,
Всем кто устраивается на работу пытаюсь вбить одну просую мысль ТЫ РАБОТАЕШЬ НА СЕБЯ не смотря на то что фирма тебе не пренадлежит.
Уволить ключевую фигуру или костяк фирмы это попахивает безумством или самоубиством.
А вообще спор в ключе ЗАВИСИМ в данном случае не корректен как минимум.
========================================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Alenka аватар
0

Согласна полностью.
И еще "5 копеек" по поводу зависимости(раз уж тут такой термин применился)-я вообще считаю,что собственник в более сложном положении находится. Неудовлетворенный работник может в любой момент "уйти к другому"(благо,наш Трудовой Кодекс стоит буквой закона на его стороне).А у собственника в его дело вложены силы и средства.Ему куда податься?

Всем кто устраивается на работу пытаюсь вбить одну просую мысль ТЫ РАБОТАЕШЬ НА СЕБЯ не смотря на то что фирма тебе не пренадлежит.

Вот -вот. И приходится такие мысли вбивать. А что делать? :)))
Рынок труда потому так и называется,что на нем одни продают свои знания,опыт и время-а другие его покупают.
Что же касается меня,то я "хозяином фирмы" не хочу быть ни за какие коврижки. Потому что лень:) Я предпочитаю продаться куда-нибудь,где мне предоставят условия для занятия любимым делом,да еще и денег за это будут давать.:)

_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
И в конце концов будет хорошо, а если всё ещё плохо, значит, это не конец.:)))


Alenka аватар
0

И ты действительно полагаешь, что ТЫ решаешь, в какую сторону развиваться компании?

Неа,я решаю,в какую сторону развиваться МНЕ.И в рамках достижения своих целей я уже решаю,в какой компании мне это делать.

Ты действительно думаешь, что именно ты принимаешь главные решения в компании? Неа, не ты. Их принимают собственники

Собственники принимают решение нанять профессионала для соблюдения своих интересов.И платить ему за его услуги.
Что же касается меня,то я напрямую получаю зарплату за защиту интересов собственника.В своих рамках. Он платит-я делаю свое дело. Используя все свои знания и опыт(и постоянно получая новые) для того,чтобы максимально снизить риски собственника.Споря с ним на правах профессионала устно и письменно,доходило даже до демонстративного неполучения зарплаты в виду недостижения консенсуса:) .По-Райкину: каждый пришивает свои пуговицы.Занимаюсь этим напрямую уже больше 15 лет. Приходя на новую работу,ставлю 2 условия-доверять моему профессионализму и вовремя выплачивать зарплату. И все.И ни одному собственнику еще не ударила моча в голову :)))
Спор,действительно,бессмысленный,у каждого-свой жизненный опыт и свои взгляды,сформировавшиеся под влиянием этого опыта.

_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
И в конце концов будет хорошо, а если всё ещё плохо, значит, это не конец.:)))


Клюква аватар
0

Неа,я решаю,в какую сторону развиваться МНЕ.И в рамках достижения своих целей я уже решаю,в какой компании мне это делать.

Аленка, видимо, вы очень большой профессионал, либо вы не пробовали свои силы в крупных корпорациях. Там не церемонятся даже с редкими и уникальными специалистами. Можно доспориться до волчьего билета. Я и такие примеры знаю.

И ни одному собственнику еще не ударила моча в голову :)))

Моча в голову может ударить не только относительно профессионализма работника. В больших компаниях бывают еще всякие реструктуризации, когда упраздняют целые подразделения и мегаспециалисты безо всякого сожаления выпроваживаются на улицу.
__________________________________
То, чему сопротивляешься, упорствует.
Человек становится тем, что он думает.


Alenka аватар
0

Аленка, видимо, вы очень большой профессионал, либо вы не пробовали свои силы в крупных корпорациях. Там не церемонятся даже с редкими и уникальными специалистами. Можно доспориться до волчьего билета. Я и такие примеры знаю

Не пробовала.Судя по тому,что сейчас вакансии в основном там,Вы,видимо,правы-постоянная смена персонала.
Но дело не столько в профессионализме-сколько в самоуважении.
Кстати,сегодня на профессиональном форуме в теме о кризисных отношениях попался пост. Привожу с некоторыми купюрами
:

Сочувствую всем (...), кладущим свое здоровье на благо компании и дальнейшего обогащения ее генерального директора. Сама такой была когда-то. Уволилась с должности еще до кризиса, в апреле. З\пл была больше 100 тыс. руб.(официальная!!!), работала по 10-12 часов в день.В жизни, кроме работы, не было ничего... Надоело в 40 лет собирать на себе плевки от директоров и проч сотрудников, которые считают, что (...)-это нахлебники, пьют чай ничего не делают. И уволилась... Решила работать на себя. Зарегистрировалась, как ИП, дала объявление через Интернет, работаю сейчас в свободном графике, в удаленном доступе. Доход, конечно, понизился, но живу гора-а-а-а--здо спокойнее. И с полной уверенностью могу сказать, если ты ХОРОШИЙ СПЕЦИАЛИСТ, а таких, действительно, мало, то работа найдет тебя. А женщинам сомневающимся могу посоветовать:начните с уважения к себе, к тому делу, которое вы делаете в этой жизни

Поддержали все коллеги. Негативный ответ только один был:

Аноним, если вас не ценили, это не значит, что не ценят и других...Никто из моих знакомых (...) плевки не собирает, на своих совсем не маленьких фирмах они уважаемые люди, их ценят директора и любят сотрудники.

А дальше(автор тот же)

Кстати, хочу спросить, если не затруднит ответить-куда вы давали объявление через Интернет? И насколько быстро сработало?

:)))
Что касается меня,то я не готова(пока?) к самостоятельному бизнесу,в свое время побегала фрилансером по 8 местам. Хочется походить на работу.:))) Но между "большой зарплатой с возможностью быть посланной в любой момент" и "небольшой с уважением " выберу второе.Просто я знаю,что не смогу "прогибаться" ни за какие деньги.Но это,опять же,только моя личная позиция.

_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
И в конце концов будет хорошо, а если всё ещё плохо, значит, это не конец.:)))


Клюква аватар
0

Но между "большой зарплатой с возможностью быть посланной в любой момент" и "небольшой с уважением " выберу второе.

Респект :)
Но у вас тут все-таки описаны две крайности :) Можно и деньги большие, и уважение :)))
А меня устраивает роль планктона. Я знаю изнутри, что такое собственный бизнес в нашей стране. Мне намного важнее стабильный и уверенный доход, мои личные выходные и гарантированный отпуск.
__________________________________
То, чему сопротивляешься, упорствует.
Человек становится тем, что он думает.


Форнит аватар
+1

Да как ты это не назови у тебя всё равно есть выбор как минимум как у того рабочего дескать могу копать, могу не копать )
И не понравится куда скажут плыть - свободен искать другое течение.
Кто на это не может решиться его проблемы.


Клюква аватар
0

И не понравится куда скажут плыть - свободен искать другое течение.

Течение ищет ПЛАНКТОН.
__________________________________
То, чему сопротивляешься, упорствует.
Человек становится тем, что он думает.


Форнит аватар
0

Согласен Alenka


Sweet Lana аватар
0

я поняла тебя :) развивать эту тему не буду :)

Не выдавай желаемое за действительное :)))

надеюсь, что это была шутка :) жаль, если создается впечатление, что я хочу подобного :)

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
« Стяжи дух мирен, и тысячи рядом с тобой спасутся».
Преп. Серафим Саровский


Клюква аватар
0

Конечно, шутка! Смотри, там же в конце фразы тройная "улыбочка" - усиленная, можно сказать :) Т.е., чтобы сомнений не осталось, что написано с юмором :)
__________________________________
То, чему сопротивляешься, упорствует.
Человек становится тем, что он думает.


Форнит аватар
0

Ну нет Клюква, про крутость ты мимо.
Офисным планктоном я называю людей которые сидят на своем месте на какой-нибудь средненькой работе со средненькой зарплатой, Их всё это не устраивает но они ничего не делают (потому что бла-бла-бла) чтобы ситуацию поменять. А как известно, окружение формирует сознание и вот почему я не хочу в этой среде существовать.
Замечу что выше про людей которым работа в офисе устраивает или тех кто свою ситуацию решает ничего не сказано.

А работа время-на-деньги мне нужна как ракете нужна ступень с топливный баком.


Alenka аватар
0

Это твой субъективный взгляд :)
Для инфы,если интересно,расскажу,как в глазах "девочки из бюзгалтерии" выглядят "инженеры по настройке бла-бла софта":
эдакий волосатый мэн в драных штанах,который за почасовую оплату качает "прогу" из и-нета.:))))))
P.S. Ничего личного :))) У меня с программерами прекрасные отношения,потому что я плачу не почасово а аккордно :))) И еще кофе наливаю :)
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
И в конце концов будет хорошо, а если всё ещё плохо, значит, это не конец.:)))


Форнит аватар
0

Я догадываюсь Ален =) Ещё затоптанная в транспорте обувь которую протираешь перед входом в офис.
Работа тех-поддержкой так же не вызывает энтузиазма. Копаться с железками которые уже придумали. Писать программы уже интереснее. Есть нотка творчества.

Аккордная оплата программерам имхо верный подход. Сделал прогу-продал прогу. Есть мотивация её хорошо сделать =)

Что может быть субъективнее взгляда на жизнь?


Адвокат аватар
0

Молодец.
Правда я бы на ступени инжинера бла бла софта попробывал бы организовать свою контору, с аналогичными функциями и набрал бы таких же студентов.
+ какие нить доп услуги типа заправка катриджей
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Форнит аватар
0

Своя контора порождает интересные вопросы на которые в тот момент я не был готов отвечать. Например аренда помещения п размерам пропорционального количеству сотрудников. Сейчас мыслю в направлении удаленной IT-поддержки. В точку! Эти самые картриджы, интернеты, сервера, софты и т.д.
Так чтобы для маленьких фирм это было выгоднее чем содержать у себя пару студентов-неумех в штате.


Alenka аватар
0

Своя контора порождает интересные вопросы...

и один из них-девочка нужна,"бюзгалтерию" вести и от налоговиков отбиваться :)
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
И в конце концов будет хорошо, а если всё ещё плохо, значит, это не конец.:)))