Форнит аватар

Текущая схема самосознания, спиралька

Поймал в себе закономерность.
Застой. Итак, возьмем за точку старта некоторое среднее "состояние" то есть продуктивность работы средняя, какие-то дела есть, но огонька нет, умеренная лень, книжки. Полусонное состояние, убежденное что все неплохо.
Дальше.
Деградация. Бездеятельность дает всё меньше поводов для самоуважения. Приближение кризиса.
Кризис с вариациями.
Появление новой интересной цели, требующей усилий. Переоценка возможностей, разочарование реальными результатами т.е.низким уровнем.
Рост. Работа над собой, рост деятельности, рост самоуважения.
Достижение цели в разных вариантах.
Остаточный эффект деятельности. Дел меньше, цель достигнута, гордости больше.
Застой.Возврат в среднее спящее состояние - дел средне, гордости средне.

Получаем цепочку ...->Застой -> Деградация -> Рост -> Застой->...
Деление условно, каждый этап занимает от нескольких дней до нескольких лет.
Как правило смена "фазы" в одной области жизни влияет на остальные.
Считаю цепь спиралью, ибо ж.опыт накапливается, и думаю что всё же (Рост - Деградация) > 0

+1

Комментарии


0

Мальчики не деритесь ;-)


Liussy аватар
+1

А я для себя это так определила:

Аксиома: Пассивность в этой жизни порождает пассивность.

Следствие: Активность в этой жизни поощряется.


Jassy James аватар
0

А я для себя это так определила:

Аксиома: Пассивность в этой жизни порождает пассивность.

Следствие: Активность в этой жизни поощряется.

Перечеркиваю!!!

Смотрим на вещи объективно и понимаем, что за любой АКТИВНОСТЬЮ следует ПАССИВНОСТЬ и наоборот... Это есть круговорот!
Что Вы называете АКТИВНОСТЬ? А что ПАССИВНОСТЬ?
Если АКТИВНОСТЬ - это ДЕЙСТВИЕ, то ПАССИВНОСТЬ = БЕЗДЕЙСТВИЕ!!!

РАНЬШЕ Я БЫ СОГЛАСИЛСЯ С ВАМИ, НО ВРЕМЕНА СИЛЬНО ИЗМЕНИЛИСЬ!
Могу сказать одно, что любое БЕЗДЕЙСТВИЕ = ДЕЙСТВИЕ!

ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ, КАКУЮ НУЖНО РЕШИТЬ и чего Вы хотите ДОБИТЬСЯ!
Вот и всё тчк !


+2

Пассивность – это действие, которое представляет собой бездействие. Кто спорит? В философском плане вы правы. НО! Всё-таки ставить равно между бездействием и действием нельзя. Между пассивностью и активностью есть большая разница. Пассивность – следствие мысли "А зачем?", активность – следствие мысли "Почему бы и нет?". Вот и вся разница. Одни живут по принципу : "А зачем? Всё равно бла бла бла", а другие "Почему бы и нет? Что я теряю?" Первые "умные" (много думают), вторые "глупые" (не думая совершают массу телодвижений). Первые ходят по равнине, вторые лазают по горам. Проявляя пассивность, можно сидеть бесконечно у подножья горы. Проявляя активность, можно и не долезть, можно даже сорваться и упасть, но дело же не в этом, дело в том, что, пока вы будете лезть или падать, вы получите пользу - закон сохранения энергии. Принцип прост: не догоню, так согреюсь. А там глядишь, уже и не только догнал, а перегнал и ещё массу полезных вещей о которых не подозревал приобрёл: ягоды там какие-нибудь на склоне горы собрал, физически окреп пока лез, встретил кого-нибудь на пути и т.д. А тот кто сидел и потенциал копил, так и будет сидеть и копить: "А вдруг дождь, а вдруг сорвусь, а в вдруг камнепад, а вдруг ботинки порвутся, а вдруг, а вдруг, а вдруг ..." - всего не предусмотришь. Когда полезешь, 90% того, что будет происходить - пойдёт не по плану. Наполеон говорил [своими словами]: "Если 30% плана боевых действий готово, то пора ввязываться в бой", и прошел всю Европу ;). Справедливости ради надо заметить, что на России запнулся, но это же не умоляет его величия.


Dan аватар
0

Simmach, Прекрасная формулировка
Я мог бы добавить "красивые словеса":
Жизнь прекрасна - когда живешь,
скучна - когда существуешь
Dan


Jassy James аватар
0

Жизнь прекрасна - когда живешь,
скучна - когда существуешь

Жизнь всегда одинакова!!!!

Думаешь живешь?

Думаешь существуешь?


Dan аватар
0

Есть известная рекомендация. К этому сайту тоже можно применить:

Когда пишешь, что думаешь - думай, что пишешь

Dan


Jassy James аватар
0

Ну ну... к сайту... эта избитая истина относится не к сайту, а к каждому человеку...


Dan аватар
+1

Ага. Я именно об этом и написал.
Dan


Jassy James аватар
0

Пассивность – следствие мысли "А зачем?", активность – следствие мысли "Почему бы и нет?".

Мдя... Где Вы это прочитали???
А ПОЧЕМУ бы мне ничего и не делать сегодня???
А ЗАЧЕМ я буду сегодня пассивничать?
??????????????????????????????????????

Первые "умные" (много думают), вторые "глупые" (не думая совершают массу телодвижений).

Что Вы говорите??? Относительно друг друга они все глупые...
Ведь у кого нет МОТИВАЦИИ ЗАЧЕМ, он будет считать глупым тех токотрые ПОЧЕМУ БЫ...

В философском плане вы правы.

непонимаю, зачем продолжать спор?
Вы сам понимаете, что Ваши аргументы совершенно нелепы...
Как Вы определили мотивацию по принципу ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ???
И о чем идет речь?

Наполеон говорил

Наполеон вообще больной был...

Справедливости ради надо заметить, что на России запнулся, но это же не умоляет его величия.

Опять тема войны???
А кто на России не запнулся??

Первые "умные" (много думают), вторые "глупые" (не думая совершают массу телодвижений).

видимо думаете только Вы...
А остальные так... Чужими мыслями говорят...
Первые вторые... Значит Сегодня вечером я первый, завтра утром второй... потом опять первый...
Откуда у Вас все это?
Может не стоит все переворачивать с ног наголову???


+1

Где Вы это прочитали???

Это имеет значение?

А ПОЧЕМУ бы мне ничего и не делать сегодня???
А ЗАЧЕМ я буду сегодня пассивничать?

На сколько я понял, вы привели примеры того, что мои вопросы ("А зачем?" и "Почему бы и нет?") можно поставить в контексте, опровергающем мои высказывания. Я даже не буду сейчас обсуждать форму конкретных ваших примеров. Допустим можно и что? Вы полагаете, что этим вы действительно опровергаете мои доводы, или вы обнажаете свою неспособность отвечать по существу и начинаете хитрить со словами? Ваша цель в данной дискуссии опровергнуть мои высказывания играя словами? Зачем? Спор ради спора? Кто ловчей оборудует способами задавить оппонента? С моей точки зрения это глупо и смешно, и к тому же очень бросается в глаза. Обычно это свойство незрелости ума и юности собеседника. Будь любезен, веди дискуссию по существу, а не занимайся упражнениями в искусстве бесплодного умствования, иначе я буду заниматься обсуждением твоего стиля ведения диалога, а он поверь мне, очень слабоват и некрасив.


Jassy James аватар
0

Где Вы это прочитали???

Это имеет значение?

Конечно имеет!!!

На сколько я понял, вы привели примеры того, что мои вопросы ("А зачем?" и "Почему бы и нет?") можно поставить в контексте, опровергающем мои высказывания. Я даже не буду сейчас обсуждать форму конкретных ваших примеров. Допустим можно и что? Вы полагаете, что этим вы действительно опровергаете мои доводы, или вы обнажаете свою неспособность отвечать по существу и начинаете хитрить со словами? Ваша цель в данной дискуссии опровергнуть мои высказывания играя словами? Зачем? Спор ради спора? Кто ловчей оборудует способами задавить оппонента? С моей точки зрения это глупо и смешно, и к тому же очень бросается в глаза. Обычно это свойство незрелости ума и юности собеседника. Будь любезен, веди дискуссию по существу, а не занимайся упражнениями в искусстве бесплодного умствования, иначе я буду заниматься обсуждением твоего стиля ведения диалога, а он поверь мне, очень слабоват и некрасив.

Следи за собой!
Итак!

На сколько я понял, вы привели примеры того, что мои вопросы ("А зачем?" и "Почему бы и нет?") можно поставить в контексте, опровергающем мои высказывания. Я даже не буду сейчас обсуждать форму конкретных ваших примеров. Допустим можно и что? Вы полагаете, что этим вы действительно опровергаете мои доводы, или вы обнажаете свою неспособность отвечать по существу и начинаете хитрить со словами?

Насколько я понял ..... Я даже не буду обсуждать форму конкретных.... брррр.... в контексте опровергающем... Обсуждать форму не буду... Действительно? Обнажаете неспособность...
Все это четкое перечисление твоих качеств... Печальная картина? Неправда ли?
Хитрить со словами? С какими?? КТо хитрить то начал?? В чем суть?? Что это за оборот вообще??
Мне на твои доводы вообще плевать, ты разберись в своей голове для начала, а потом тыкай мне...
По существу )))))) Кого ты из себя строишь ?? Перечитай сам что написал...

Ваша цель в данной дискуссии опровергнуть мои высказывания играя словами?

Извини, если у тебя такие шаткие высказывания! Играть словами... Словами я еще много что делаю...

Зачем? Спор ради спора?

Это твой главный недостаток...

Кто ловчей оборудует способами задавить оппонента?

Оборудую Оборудую... В твоём мозгу сейчас оборудую...
:-)

С моей точки зрения это глупо и смешно, и к тому же очень бросается в глаза.

Что-то не заметно, чтобы ты улыбался... Что в глаза-то бросается тебе, если ты смотришь и не видишь? Читаешь и не понимаешь? Что тебе в глаза бросается?

Обычно это свойство незрелости ума и юности собеседника.

Ну научи меня манерам зрелого ума и старого собеседника... Что ты имеешь против юного ума или незрелого??
Чем тебе незрелый ум то неугодил?
У тебя ум то созрел? Не перезрел? Может он у тебя вареный или жареный еще между делом?
А что ты против юности можешь поставить? Тебе сколько лет уважаемый?

Будь любезен, веди дискуссию по существу, а не занимайся упражнениями в искусстве бесплодного умствования, иначе я буду заниматься обсуждением твоего стиля ведения диалога, а он поверь мне, очень слабоват и некрасив.

Поверить тебе??? Да ты сам то себе веришь???
Любезным с тобой быть? Ты следи за собой для начала, а потом я подумаю, быть мне с тобой любезным или так же как ты общаться...
Бесплодное умствование? Хмм...
Конкретизируй где это я не по существу? У тебя совсем походу ум перезрел...
А че это ТЫ меня на Вы на Вы, а в конце не выдержал ТЫКАТЬ начал... неопределенность налицо... Определись уже...

иначе я буду заниматься обсуждением твоего стиля ведения диалога,

Ну давай-ка блестни остатками своего зрелого умишки...
Обсуди-ка стиль моего ведения диалога!
А то слишкоммного угроз, а толку мало, только тухлячком каким-то из головушки твоей запахло...

P.S. Когда тебе смешно, смейся... а не нервничай... старичок...


+1

Мне плюс поставили, а тебе нет


Jassy James аватар
0

Тебе этот "+" крест и тащить...

Дальше тебе будет все тяжелее :-)


Liussy аватар
0

too much вОда...
как говорил один мой знакомый иностранец


Jassy James аватар
0

Ну ну?? Это ты про меняили про СИМАЧА?
Опровергни, О чем Вы говорите? Переливаете из пустого в порожнее???
Именно ту мач вОда - это все что пишете ВЫ ТУТ!!!


Liussy аватар
0

я бы щас тебе такой же язык как твой любимый СИМАЧ нарисовала, если бы он научил :)


Liussy аватар
0

НЕ УБЕДИЛИ, чесслово


Jassy James аватар
0

НЕ УБЕДИЛИ, чесслово

Обманывать не хорошо... :-)


Dan аватар
+4

Luissy,

> Аксиома: Пассивность в этой жизни порождает пассивность.
> Следствие: Активность в этой жизни поощряется.
Слишком "жесткая система".
Пассивность... В чем ? В поведении, в мыслях, в стремлениях ?
Активность... В чем ? Бегать, всех теребить, просто "прыгать" - часто растрачиваем внутреннюю энергию.

Может быть по другому: постоянно должно быть развитие.
1) Пассивная фаза - накопление сил, осмыслевание того, где я; что надо сделать...
2) Активная фаза - реализация своих целей

Тоже некая "спираль".
Dan


+1

Luissy,
Аксиома: Пассивность в этой жизни порождает пассивность.
> Следствие: Активность в этой жизни поощряется.
Слишком "жесткая система".
Пассивность... В чем ? В поведении, в мыслях, в стремлениях ?
Активность... В чем ? Бегать, всех теребить, просто "прыгать" - часто растрачиваем внутреннюю энергию.

Может быть по другому: постоянно должно быть развитие.
1) Пассивная фаза - накопление сил, осмыслевание того, где я; что надо сделать...
2) Активная фаза - реализация своих целей

Тоже некая "спираль".
Dan

Не смотря на +4 за пост, в корне не согласен с корректировкой Dana Luissyного поста. По моему глубочайшему убеждению любая, подчеркну – абсолютно любая активность, даже, казалось бы, самая бесполезная, поощряется. Это моё основное любимое жизненное кредо. Ни разу ещё такого не было, чтобы я посмотрел назад и сказал, что я растратил энергию. Я считаю, что даже, если просто бегать кругами, даже если просто всех теребить, делать ну казалось бы совершенно неразумные вещи – всегда будет польза. В чём в чём, а в этом я убеждался 1000 раз. Ну это мое личное имхошное убеждение. Видимо большинство считает иначе. Согласиться с вами не могу.


Liussy аватар
0

Simmach!
Вы меня правильно поняли!!
Я вчера начала писать ответ, но передумала, не хотела даже начинать разбирать нюансы.
слишком здесь были закоренелые убеждения.

продолжу про пассивность: если ничего не предпринимаешь, постанываешь, вязнешь в жалости к себе, в недовольстве, развешиваешь нюни и ждешь когда всё само собой рассосется - вот те крест, ничего не происходит!! Необходим толчок, перелом ситуации.. Иногда достаточно сделать лишь ОДИН шаг - и всё закрутилось, завертелось, понеслось.. словно мир только и ждал, когда же ты сделаешь свой ход.. (как в анекдоте: А ты хоть раз билет лотерейный купил? :)

то что приводилось в пример пассивность как накопление некоего потенциала - это тоже активность, она целенаправленная, хоть и внутренняя работа. а я имею в виду коренную разницу: между ДЕЛАНИЕМ и ОТСУТСТВИЕМ ВСЯКОГО ДВИЖЕНИЯ.

Движение суть жизни..


Jassy James аватар
+2

Движение суть жизни..

враки враки.. движение есть и без нас... планета движется с бешенной скоростью...

продолжу про пассивность: если ничего не предпринимаешь, постанываешь, вязнешь в жалости к себе, в недовольстве, развешиваешь нюни и ждешь когда всё само собой рассосется - вот те крест, ничего не происходит!! Необходим толчок, перелом ситуации.. Иногда достаточно сделать лишь ОДИН шаг - и всё закрутилось, завертелось, понеслось.. словно мир только и ждал, когда же ты сделаешь свой ход.. (как в анекдоте: А ты хоть раз билет лотерейный купил?

Перечисление действий... =(
Необходим толчок?
Необходим взгляд с другой стороны...

то что приводилось в пример пассивность как накопление некоего потенциала - это тоже активность, она целенаправленная, хоть и внутренняя работа. а я имею в виду коренную разницу: между ДЕЛАНИЕМ и ОТСУТСТВИЕМ ВСЯКОГО ДВИЖЕНИЯ.

В корне ДЕЙСТВИЕ И БЕЗДЕЙСТВИЕ РАВНЫ! ДЕЛАНИЕ НЕДЕЛАНИЕ, ДВИЖЕНИЕ ОТСУТСТВИЕ ДВИЖЕНИЯ!!!
бардачекс... надо разобраться кароче с жизнью!!!
С СУТЬЮ!!! Нифига не движение!!!
Наша СУТЬ ГАРМОНИЯ... ДВИЖЕНИЕ ОСТАНОВКА, для БОЛЕЕ СИЛЬНГО РЫВКА! иногда наоборот, слишком сильный рывок требует длительного перевала!


Alenka аватар
0

Наша СУТЬ ГАРМОНИЯ... ДВИЖЕНИЕ ОСТАНОВКА, для БОЛЕЕ СИЛЬНГО РЫВКА! иногда наоборот, слишком сильный рывок требует длительного перевала!

Зараза ты все-таки Джесс :)))
+1
________________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
И в конце концов будет хорошо, а если всё ещё плохо, значит, это не конец.:)))


+1

то что приводилось в пример пассивность как накопление некоего потенциала - это тоже активность, она целенаправленная, хоть и внутренняя работа.

Совершенно верно подметили! Приведенный Danoм пример (про "взятие паузы") - это как раз пример тактического действия, пусть не проявленного внешне, но действия, которое является одним из составляющих активной деятельности. Как ни парадоксально, но в данном примере, казалось бы, внешне пассивное действие "взять паузу" по сути своей является активным действием. Всецело разделяю позицию Liussy в том, что есть разница

между ДЕЛАНИЕМ и ОТСУТСТВИЕМ ВСЯКОГО ДВИЖЕНИЯ.


Dan аватар
0

Естественно и нормально. Зачем же соглашаться, когда СВОЙ опыт говорит о другом.

Я, в частности, имел ввиду другое. Например, Вы с кем-то говорите на повышенных тонах. Вап собеседник не выдерживает и бросает трубку. Что делать ? В моем понимании "любая активность" - звонить немедленно, требовать объяснения, добиваться понимания, ....
Эффект от такой активности ?
В этот момент лучше "взять паузу". Активность скорее всего приведет к ухудшению ситуации.
Dan


0

Кто знает? Может лучше взять такси и с букетом цветов и шампанским приехать к своему собеседнику, чтобы пока вы берете паузу, этого не сделал кто-нибудь другой.


Dan аватар
+1

Конечно !!! Да, и немедленно !!!
Но это совсем другое.

Комментирую. (Сие мое понимание. Вернее то, что теперь стало моим. Раньше было иначе).
Просто "активничать" - звонить, настаивать - без толку. Будет хуже.
Но дело не в активности. Такие действия - это потеря свободы и контроля отношений. Фактически
все такие действия навязаны ситуацией. Т.е. идет ответ на воздействие.
Здесь важно взять под свой контроль отношения. Не "дуться", не "вредничать", не "скандалить", не ...
Все это навязанные реакции.
Как взять по СВОЙ контроль ?
Сделать то, что необходимо для ВАС. Разве Вам важно продолжать выяснять отношения ? Кто прав, а кто
виноват. Не поможет (в данный момент).
Можно позвонить, если хочешь. Можно приехать, если хочешь увидеть.
Не для продолжения выяснениия или "разборок". "Я хочу тебя видеть и общаться!"
Все. Вы взяли под свой контроль отношения. Вернее свою часть.. Вас могут не принять. Это право другого.
Но Вы сделали то, что хотелось ВАМ !
Еще раз подчеркну. Важно в этот момент четко для себя понимать: чего же я хочу.
Продолжить разборки - так и сказать. Какой будет результат - очевдно.
Хочу общаться - совсем другое.
Работает ли ? Да. У меня работает.
Dan


Liussy аватар
0

Просто "активничать" - звонить, настаивать - без толку. Будет хуже.

Уххххх представляю какая у Вас "внутренняя активность " прёт, пока Вы пытаетесь "взять под контроль" отношения, не звоня, не выясняя... )))


Dan аватар
0

"Уххххх представляю какая у Вас "внутренняя активность " прёт"
Ага, эт верно.
Только "прет" - как-то вульгарно.
Вот только "пытаться" - это не поможет. Надо или брать под контроль или нет.
Еще раз.
Активность, пассивоность. Все это чепуха.
Я думаю, что главное контролировать свою "территорию" и делать то, что хочешь.
А вот отвечать на чужую реакцию - это терять свою свободу. Делаю не то, что эффективно, а то
что требуется.
Понимаете, когда на вас агрессивно "нападают", или агрессивно "не общаются" - вам навязывают стиль
общения (м.б. не осознавая этого). Если это Вам приемлимо - ОК.
А если НЕТ ? Ваш ответ: "око за око" или "как ты, так и я" ? А где здесь Ваша свобода ?
Это вопрос о своем "личном пространстве".
В такой ситуации я часто сообщаю партнеру: такой стиль общения мне не приемлим. Или более жестко:
ТАК общаться я не буду.
Главное (для меня) - НЕ требовать от другого чтобы ОН изменился.

"внуренняя активность прет" - да. Я этого добивался от себя долго. Попробуйте. Все начнет получаться.
Удачи,
Dan


Liussy аватар
0

какой Вы, удачеобильный..

про "прёт" сомневалась - писать не писать, решила написать, дабы не подстраиваться под чужую стилистику: хочу=пишу.

а про "отстаивание территории" - как-то Вы увлеклись, во всех постах. что за глухая оборона? ,-)

Коль уж про стили общения заговорили. У Вас есть значительный опыт. Вот откройте секрет тогда, пожалуйста:
про "агрессивно "не общаются" и тп...

например, да, Вам грубо навязывают манеру общения. точнее, один человек в команде постоянно со скепсисом воспринимает новые идеи, любые попытки вдохновения коллектива, общего видения, эмоционального подъема пресекает критикой и циничными комментариями... всё что отличается от его "трезвого" как он полагает и резкого подхода он не воспринимает. Получается "навязывает стиль общения" . Только я не пойму какой. я не могу опуститься до того же, потому как для меня это будет не эффективно. А на мой "стиль" он не реагирует. Вот и как с ним наладить коммуникации?


Jassy James аватар
0

например, да, Вам грубо навязывают манеру общения. точнее, один человек в команде постоянно со скепсисом воспринимает новые идеи, любые попытки вдохновения коллектива, общего видения, эмоционального подъема пресекает критикой и циничными комментариями... всё что отличается от его "трезвого" как он полагает и резкого подхода он не воспринимает. Получается "навязывает стиль общения" . Только я не пойму какой. я не могу опуститься до того же, потому как для меня это будет не эффективно. А на мой "стиль" он не реагирует. Вот и как с ним наладить коммуникации?

Как с ним наладить коммуникации??? В вашем случае удобней будет сказать, ДА КОМУ ЭТО НАДО?

Но очень много различных наук и ученых и истин избитых говорят о том, что это Ваша проблема, если Вы не можете донести очевидные вещи до человека!

А про агрессивно не общаются...
Хмм... Ну не скажите... Агрессивно общаются, и еще как!!!
И вы между прочим тоже...
Агрессивно общаются с теми, кто не понимает, когда с ними общаются нормально!


Dan аватар
0

>У Вас есть значительный опыт"
Да, я согласен, что "лесть нескромной не бывает".
Опыт есть у всех.
Зависит от много. Вы руководитель ? Просто в команде ?
Для начала можно попробовать "кнут и пряник".
типа - отличное замечание. Наша проблема стала гораздо яснее ! Мы теперь прекасно видим ее сложные стороны.
А теперь Я хочу предложить .... Будем делать так. Все трудное, что нас может ожидать мы уже оценили.

Это все очевидно.
Dan


Liussy аватар
0

Да, руководитель.

у человека тоже руководящая позиция. мне от него нужен результат. он на это способен, собственно и был взят на работу для этого. в какой-то момент включил тормоз. и кроме критики того что существует не включается в процесс и все. уже мое вдохновение выдохлось.

молчит. молчит. молчит, даже когда спрашиваешь мнение. потом БАЦ! резкое несогласие, часто даже при коллективе.. да и с глазу на глаз. особой "верой" в лучшее не загорается.. может, я "не так" зажигаю


Dan аватар
0

Liussy,

Вы подняли сложный и простой вопрос.
Простой: если умеешь "делать" людей - то и вопроса не было бы.
Сложный - в одном комментарии не расскажешь.
Я предлагаю несколько линков. Они мне в свое время кое-чему научили:

Начните с этого: http://www.psycraft.ru/blog/pravila-lidera - очень кратко, но ясно и красиво. Там же есть другие статьи на тему.

http://www.gilbo.ru/?page=lec1 -более подробно.

Самое полное, что я нашел: Н. Козлов "Семнадцать мгновений успеха"
Еще есть хорошаю работа "Психологическое айкидо" - весьма и весьма.

Во всех этих работах я бы выделил два момента:
1) Вас учат КАК себя настраивать. КАК себя воспринимать
2) Технические приемы.

А с вашей проблемой. Попробуйте его "использовать". Если ваш оппонент всегда ведет стандартно (молчит, молчит, а потом ...)
Так это легко. Если меняет тактику - сложнее.
НО, отмечайте его пользу. Типа "а вот тонкие моменты (трудности, опасности, ..) я попрошу расскзать нашего эксперта. Вы прекарсно умеет дать критический анализ.
Далее два варианта:
1) человек начинает говорить и критиковать. Хвалите, одобряйте. НО, не давайте говорить долго
(минут 5, 10 не более).
2) молчание.
Все. Вот теперь Вы продолжаете работать с позитивом. И не давайте НИКОМУ возвращаться к негативу. Об этом мы сегодня говорили!
- Но я считаю..
- стоп. Об этом поговорим в следующий раз. Я даже попрошу Вас еще раз проделать Ваш важный (блестящий) анализ.

Очень важно в этот момент искренне относисться к своим словам.
Критика важна - ДА. КОнструктивна - ДА (поможет найти слбые точки).

Может быть так ?
Т.е. Вы все время "ведете" совещание. Сейчас негатив (Я так решила). теперь позитив (Я так решила).

И несколько техник.
1) Доклад закончен. Вы спрашиваете:
- Вопросы есть ?
- Я не понял, как... Я считаю, что ...
- Это утверждение. Вопросы есть ?
2) Далее с вопросами закончено.
Все. Закрываете совещание. Остальное обсудим завтра/в среду, ....
3) Оппонент "дорвался до микрофона": - "я считаю, что все это нереально/плохо/неразумно..."
Тут же заставьте его конкретизировать: - Что именно ? Что конкретно ?
НО ! Не уточняйте сами. Пусть оппонент САМ укажет на конкретику

Удачи,
Dan


Орех аватар
0

Может быть по другому: постоянно должно быть развитие.
1) Пассивная фаза - накопление сил, осмыслевание того, где я; что надо сделать...
2) Активная фаза - реализация своих целей

Не совсем согласна с этим, потому как активная фаза - это видимые внешние изменения. А пассивная фаза, когда идет переосмысление, пассивна всего лишь с внешней стороны, потому как внутри - это та же активная фаза.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Dan аватар
+2

Согласен и Евлампием и с Alenka.
А вот Орех - ? Но, это скорее разные трактовки слов.
Для меня всегда важен свой настрой.
> А пассивная фаза, когда идет переосмысление, пассивна всего лишь с внешней стороны
- ОК !!!!
Но в этом случае мне более приемлимо
"пассивность" ==> - "сдерженность" , "хладнокровность". "погруженность в себя"
Но это уже детали. Каждый словеса любит разные.

Many thanks to very interesting and vital discussion.
Dan


Форнит аватар
+2

Очевидно разногласие в определениях, однако похоже мы говорим об одном и том же.

Активность и пассивность отлично разделяются самим человеком, при адекватной самооценке.
Можно сидеть на табурете и совершать работу над собой. Можно носится как угорелый и толку будет чуть.
Внешняя оценка в этих ситуациях напрашивается 1) пассивный 2) активный. Моя внутренняя оценка в подобранных ситуациях будет обратной.
---
Всё что тебе нужно находится на расстоянии вытянутой руки.


Dan аватар
0

Форнит, согласен!
Похоже тема исчерпана (слегка). Далее пойдут перепевы и уточнения.
Dan


о.Евлампий аватар
0

Dan, +1.
Слишком общее толкование определений "активность" и "пассивность" вряд ли уместно для их принятия или отрицания.
Но, конкретика все ставит на свои места.
Например, активность в понимании "быть занятым хоть чем-нибудь, только бы не сидеть без дела" как-то не стимулирует.
_____________________________________________________________________
Аминь.


Alenka аватар
0

Может быть по другому: постоянно должно быть развитие.
1) Пассивная фаза - накопление сил, осмыслевание того, где я; что надо сделать...
2) Активная фаза - реализация своих целей

Тоже некая "спираль".

+1,Dan :).И звучит иначе :)


Alenka аватар
0

Форнит,а вектор спирали куда направлен? Как чувствуешь?


Форнит аватар
0

Банально вверх

Модель получилась занятная, вот только какой в ней смысл..
---
Всё что тебе нужно находится на расстоянии вытянутой руки.


о.Евлампий аватар
0

Модель получилась занятная, вот только какой в ней смысл..

А если вспомнить - почему вообще появилось желание увидеть в этом не разрозненные фрагменты, а составляющие системы, модели?...
_____________________________________________________________________
Аминь.


Форнит аватар
0

Ну как..поймать систему в голове это значит лучше узнать себя, спрогнозировать ошибки, понять сильные/слабые места
Мда, я сам ответил
---
Всё что тебе нужно находится на расстоянии вытянутой руки.


Alenka аватар
0

:)))
См. ниже :)

Всё что тебе нужно находится на расстоянии вытянутой руки.


о.Евлампий аватар
0

Мда, я сам ответил

Вот, как все просто, оказывается... :)
_____________________________________________________________________
Аминь.


о.Евлампий аватар
0

Определение "деградация" в контексте написанного выглядит несколько преувеличенно.

Появление новой интересной цели, требующей усилий.

Это уместнее бы отнести к началу фазы "роста".

"Накапливаемый опыт" предполагает минимизацию во времени и по сравнительной глубине фазы "деградации"?...
Если так, тогда - истинно спираль.
_____________________________________________________________________
Аминь.


Форнит аватар
0

Когда думаешь что бежишь, ты идешь. Когда думаешь что идешь, ты стоишь. Когда думаешь что стоишь - ты двигаешься назад.
Деградация = движение назад

Опыт минимизирует фазы деградации и, по хорошему, должен улучшать остальные фазы. Надеюсь что изменяет :-D


Alenka аватар
0

Опыт минимизирует фазы деградации

??? Не вижу связи...На мой взгляд,опыт полезен тем,что,накапливаясь с течением времени,позволяет минимизировать усилия,направленные на прохождение очередного этапа.
А деградация (если это действительно она) чревата тем,что со временем мешает более менее объективно оценивать собственный уровень :)
ИМХО,Форнит-у тебя терминология депрессивная какая-то.Почему "застой"? Плато. Временная передышка для осознания и получения удовлетворения от достижения цели :)


Форнит аватар
0

Идеальный вариант это фаза роста -> беск или фаза деградации -> нулю. Любой результат меня устроит :)
Деградация это главным образом трата времени, потеря ясности мышления, установок, силы воли.
Ага, не застой а привал-остановочка, не деградация а сбегать-посмотреть-не-забыл-ли-чего )
Формулировки из разряда самокусания, Алён.
---
Всё что тебе нужно находится на расстоянии вытянутой руки.


Alenka аватар
0

:))) См. ниже
____________________________________________________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
И в конце концов будет хорошо, а если всё ещё плохо, значит, это не конец.:)))