Клюква аватар

Безусловная любовь?

Много раз читала о том, что настоящая любовь - безусловна. Т.е. мы любим человека просто так, как бы ни за что. Просто радуемся, что он есть, нам приятно разделить с ним его радость и поделиться своей. Как бы так, да?
Но мне кажется, что это не совсем так. Что истинно безусловной любви не бывает. Мы все равно любим "за что-то". А иначе - почему мы чувствуем, что любим именно этого человека, почему именно его выбрали в жены/мужья? Значит в этом человеке есть что-то такое, что отличает его от остальных. Что-то значимое для нас, что позволяет сказать - я люблю его. Мы ведь не готовы строить отношения, семью с любым человеком на земле. И не каждого мы способны полюбить. А почему? Потому что человек должен обладать какими-то качествами, которые бы притянули нас? Разве это не условия, которые рождают в нас любовь к конкретному человеку?

+1

Комментарии

Орех аватар
+2

Что истинно безусловной любви не бывает.

Искренняя любовь - это любовь к людям, когда ты даришь эту любовь и не ожидаешь взамен от них чего-то. Ты даешь им то, в чем они нуждаются. И это любовь вообще к людям, без половых отличий.
Но у людей, как правило, есть родные и близкие, ради которых мы готовы на большее, где к любви добавляются инстинкты. Родители и дети - это единственные люди, которых мы в жизни не выбираем, мы их любим такими, какими они есть (что в общем то, подразумевает давать им то, что им нужно, а не то, что нам хочется. И в идеале - обе стороны стремятся совершенствоваться, чтобы отношения были гармоничными). Остальных мы выбираем. Любовь появляется к тому и тогда, когда мы понимает, что этот человек дает нам что-то такое, что не дают другие. Когда чувства сопадают, возникает взаимная любовь. А безусловна она потому, что если один любит по-настоящему, он не ожидает и не требует, чтобы и другой его полюбил. Так, всего лишь, может быть. Потому, скорее всего, пар, где совпали во времени и пространстве чувства, где люди нашли друг друга в этом мире и любят друг друга настоящей любовью - не много.


Клюква аватар
0

Орех, т.е. грубо говоря, если я выбрала человека, который может мне дать что-то, чего не дают другие, я способна его полюбить просто так, без условий. И дальше? Сколь долго я готова его безусловно любить? До конца своих дней, уже не смотря ни на что? Т.е. даже если человек начнет меняться (ну, или я начну), и на каком-то этапе станет понятно, что он уже не дает того, что мне необходимо, я все равно его буду продолжать безусловно любить? Я думаю - нет. Не означает ли это, что я способна любить человека до тех пор (читай - при условии), пока он соответствует критериям моего выбора? И даря ему свою любовь я все-таки ожидаю от него чего-то ВЗАМЕН, а именно - продолжения его соответствия моим "требованиям", за которые полюбила сначала. И где тогда здесь безусловность?


Орех аватар
0

Орех, т.е. грубо говоря, если я выбрала человека, который может мне дать что-то, чего не дают другие, я способна его полюбить просто так, без условий. И дальше? Сколь долго я готова его безусловно любить? До конца своих дней, уже не смотря ни на что? Т.е. даже если человек начнет меняться (ну, или я начну), и на каком-то этапе станет понятно, что он уже не дает того, что мне необходимо, я все равно его буду продолжать безусловно любить? Я думаю - нет. Не означает ли это, что я способна любить человека до тех пор (читай - при условии), пока он соответствует критериям моего выбора? И даря ему свою любовь я все-таки ожидаю от него чего-то ВЗАМЕН, а именно - продолжения его соответствия моим "требованиям", за которые полюбила сначала. И где тогда здесь безусловность?

Ты можешь его любить и всю жизнь, почему нет? Даже если любовь и не взаимная, кто-то один любит, но он может очень долго любить. Пока будет верить или пока не надоест. А если кто-то один меняется настолько, что другому некомфортно, он прикладывает усилия к тому, чтобы отношения изменились. Ведь в основе любви - дружба. Тогда, любовь переходит в другое качество. Любовь - как награда за дружбу. А если любовь проходит, люди по-прежнему живут вместе, потому как у них много общего, они много вместе преодолели.


Клюква аватар
0

Пока будет верить или пока не надоест.

Вот видишь, Орех. Вот тебе и условие - пока есть вера или терпение - продолжается любовь. Как только условие исчезает - проходит и любовь. Любовь есть, а безусловности нет.
Сдается мне, что безусловно любить способен только Господь Бог.


Орех аватар
+1

Любовь есть, а безусловности нет.

Не совсем так. Любовь - она синтезируется изнутри. Если двое стали чужими и уже не возникает у другого строить гармоничные отношения, зачем дарить любовь тому, кто в ней не нуждается? Она никуда не исчезла эта любовь, она есть и будет отдана другому. Тому, кто ее захочет взять.


Клюква аватар
0

А как же тогда безответная любовь? Когда один любит и готов дарить, а другому не надо. Нет, такое, наверное, невозможно. Это уже не любовь тогда, а зависимость, да?

P.S. Перечитала этот пост - сам спросил, сам ответил :)))


sama po sebe аватар
+2

Ну зачем путать кислое с пресным? В самом определении "безответная" есть какое-то требование ответа, вот оно и условие..
Готов дарить без условий, дык и дари от щедрот души своей. А если, блин, мучаешься, что твою любовь не цееееенят, ответа нетуууу, то о какой безусловности можно говорить?
Безусловно - эт когда и не принципиально надо другому - не надо.. Любишь, приобретаешь силу в своей любви.. А не ждешь чего-то чудесного в ответ


Наталек аватар
0

Ксюш, ну ты же понимаешь, что "безответная" - это всего лишь термин. Если хочешь "безвзаимная" - только звучит коряво.:)))

"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.


sama po sebe аватар
0

Если хочешь "безвзаимная" - только звучит коряво.:)))

Наташ, ну собссно дело же не в том как назвать.. Ну, есть в моей жизни люди, которых я люблю, и мне по фиг взаимно это или нет.. В какой-то степени, наверное, взаимно. Речь сейчас идет о друзьях..
Да собссно и на своих в прошлом любимых мужчин я то же самое отношение переношу. Просто градус накала не тот, что когда-то. Но само чувство (теплое, светлое) в каких-то уголках моей души осталось. И как-то совершенно все равно - что там с их стороны.

А если речь идет о том, что вот влюбилась девица красная по уши в добра молодца, а он в ее сторону глазом не ведет. И страдает она бедная от того, что ей своей любви недостаточно, и основной лейтмотив то - не "дарю свою любовь", а "полюби ж ты меня, полюби". Ну, Наташ, скока таких тем было? Что требование любви от кого бы то ни было (вербальное/невербальное, осознанное/неосознанное) происходит от внутренней недостаточности человека, от его внутренней ненаполненности.
Ну, ты ж сама все знаешь ;)


Наталек аватар
0

А если речь идет о том, что вот влюбилась девица красная по уши в добра молодца, а он в ее сторону глазом не ведет. И страдает она бедная от того, что ей своей любви недостаточно, и основной лейтмотив то - не "дарю свою любовь", а "полюби ж ты меня, полюби". Ну, Наташ, скока таких тем было? Что требование любви от кого бы то ни было (вербальное/невербальное, осознанное/неосознанное) происходит от внутренней недостаточности человека, от его внутренней ненаполненности.
Ну, ты ж сама все знаешь ;)

Ясное дело, я ж не про то.:)))

"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.


sama po sebe аватар
0

Если хочешь "безвзаимная" - только звучит коряво.:)))

Наташ, ну собссно дело же не в том как назвать.. Ну, есть в моей жизни люди, которых я люблю, и мне по фиг взаимно это или нет.. В какой-то степени, наверное, взаимно. Речь сейчас идет о друзьях..
Да собссно и на своих в прошлом любимых мужчин я то же самое отношение переношу. Просто градус накала не тот, что когда-то. Но само чувство (теплое, светлое) в каких-то уголках моей души осталось. И как-то совершенно все равно - что там с их стороны.


Наталек аватар
0

Ксюш. но согласись, что вспоминая об этих отношениях, ты испытываешь определенные "теплые" эмоции.
"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.


sama po sebe аватар
0

Ксюш. но согласись, что вспоминая об этих отношениях, ты испытываешь определенные "теплые" эмоции

А почему я с этим должна спорить? :)
Я б поправила - я не вспоминаю об отношениях. Просто как при общении с любым человеком у тебя формируется определенное восприятие человека, и при упоминании человека (или при контакте с ним) это восприятие закладывает какую-то линию поведения, какую-то окраску для имени.
Наверно, не очень вразумительно? :( Ну, сплю я еще, сплю... :)


Клюква аватар
0

Да-да, вы правы! Спасибо!


Jaklin аватар
0

Девушки и молодые люди, оч хорошие слова сказаны вами в этой теме
А можно на конкретном примере?
Вот встретились двое - скажем, почти случайно. Особой искры не пробежало. Но и необременительно повстречаться вроде бы можно. Но и активных действий оба не проявляют.
Он слегка упрекнул ее - могла бы и позвонить сама
То есть она - такая пассивная?
Или это просто взаимное нежелание особо шевелиться?
Просто мне кажется, что инициатива пусть лучше исходит от его, скажите, я права или..?

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сквозняк играет
Лепестками на постели,
Уносит в форточку мираж от сигарет.
Флирт удался


Стрелец аватар
0

Я не совсем понял где привязка к теме... :)
О любви речь ведь не идет, удобненько так встречаютсю и все...

А что касается кто первый, кто второй, то это, на мой взгляд, уж точно условности...
Хочется, звони!
В этом смысле я за равенство полов. :)


Наталек аватар
0

Клюква, но это значит, что мы исключаем такое явление, как безответная любовь. Просто ставим знак равенства с зависимостью.

Когда один любит и готов дарить, а другому не надо.

Готов дарить (когда или если другому это будет нужно) и дарит (навязывает), хотя другому этого не надо - это разные вещи.

"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.


Клюква аватар
0

Оооогоооо...
Спасибо, Наталек, за ценную мысль!

Сталбыть, любовь априори ответна и безусловна. Да?


sama po sebe аватар
0

Сдается мне, что безусловно любить способен только Господь Бог.

А в обратную сторону? ;)))


Клюква аватар
0

Вот это, наверное, и есть идеал, к которому нужно стремиться :)


sama po sebe аватар
0

Дык.. мы ж того... "по образу и подобию".. нет ничего невозможного..
Да собссно Зондер и Алесь именно об этом аспекте и пишут.


Клюква аватар
0

Ну да. Может это вообще смысл жизни человека - стремление к безусловной любви?



Клюква аватар
0

А если учесть, что любовь в принципе безусловна, значит - просто к Любви?


Lis аватар
0

Согласна с Орех :)
В отношениях мы оцениваем СВОИ ощущения, возникающие в результате действий парнёра. Посему, главным условием возникновения/продолжения любви, служит действие парнёра.
_________________________________________________________________
...Что может дать один человек другому, кроме капли
тепла?
И что может быть больше этого?...


Орех аватар
+2

В отношениях мы оцениваем СВОИ ощущения

И это рождает благодарность. Благодарность другому человеку за то, что МЫ имеем эти чувства, что мы имеем возможность познать себя еще глубже, свои возможности, духовно развиваться.


0

+1. Абсолютно согласна.

"По- настоящему любишь лишь то,что любишь в данную секунду.Тогда принадлежишь избранному безраздельно.Но лишь на миг.И это свобода"


0

В результате действий партнера....
А если с одним крылом?
У него никаких дествий ,а мне хорошо..Я люблю, а значит я дышу и живу и спасибо ему за то,что он есть...
Я ценю свое состояние души в этот период....
Многим и этого не дано...
Довольствуюсь,так сказать, малым!


Стрелец аватар
0

Скажу другими словами, высказанные другими участниками мысли, если, конечно, я верно понял чужие мысли. :)

Безусловная любовь - идеал (недостижимый), к которому следует стремиться в отношении к любому человеку.

Что касается отношений любовных с примесью физиологии, то сюда и включается та самая физиология с разными предпочтениями: темперамент, внешность, запах, голос и т.д.
Вот это и есть любовь за что-то...


ales аватар
+2

Безусловная любовь - идеал (недостижимый)
Почему недостижимый?
Любовь - она есть. Этот высший идеал не скрыт от человека. И человек достоин именно идеала!
Но в самом человеке могут быть преграды, которые мешают проявиться любви полностью. Этих преград может быть больше или меньше. Поэтому дело заключается не в поисках любви (которая уже есть с нами) а в, так сказать, очищении себя от преград, мешающих целиком соединиться с энергией Высшего.
Я бы сказал так: любая любовь, даже самая наивная и глупая скоротечная любовь девочки к мальчику на дискотеке - она несет в себе потенциал истинной любви, а не какой-то "другой" любви.


Стрелец аватар
0

идеал - это бесконечность потому и не достижима.


ales аватар
+2

Человек совершенен. Он может быть испорчен грехами, но он совершенен.


Yella аватар
+3

Безусловная любовь - это любовь между родителями и детьми, например...
А любовь между мужчиной и женщиной все же, думаю, не совсем безусловна.
Тот кто говорит, что любит "ни за что", а тем более "вопреки чему-то" - лукавит, имхо)
**************************************************
Жизнь - это не череда вдохов и выдохов...
это моменты от которых захватывает дыхание


Yella аватар
+2

Я имела ввиду условность не в значении если ты мне что-то дашь, если я что-то от тебя получу, тогда и я отдам в ответ...
Это не любовь. Это другим словом называется: торговля.
Я имела ввиду условность в значении - избирательность, избранность.
Любим тот, кто достоин, тот кто избран, тот кто особенный, исключительный.
Но это же такие очевидные вещи)
В принципе, Ксюша то же самое написала) +1

**************************************************
Жизнь - это не череда вдохов и выдохов...
это моменты от которых захватывает дыхание


Клюква аватар
0

Yella, вот смотри - пока ребенок маленький и полностью зависит от родителей, его любят просто абсолютно, прощают и разрешают многое. Но, по мере взросления ребенка и "перехода" его в самостоятельную жизнь родительская самоотверженность по многим вопросам как-то затихает. И уже не на все они готовы ради своего выросшего самостоятельного ребенка. Это как? Куда девается безусловность? Была ли она? Ведь если родитель любит безусловно, то одинаково - и крошечного карапуза, и тридцатилетнего "дылду". Но по жизни-то это не так...


sama po sebe аватар
+1

Да ну? Мне как-то сложно представить, что моя мама за прошедшие годы стала любить меня меньше, чем в детстве. Или брата.
Может быть, меньше вовлеченность в наши дела, поскольку нет необходимости нас опекать, нет необходимости в такой заботе. Но каким образом это уменьшает любовь к нам?


Клюква аватар
0

Sama_po_sebe, спасибо :)
Любовь - она априори безусловна?
Значит ли это, что многие вообще путают любовь с чем-то другим, когда "любят за что-то"? И так ли уж часто люди действительно ЛЮБЯТ?


sama po sebe аватар
0

Да, собственно это практически лейтмотив большей части тем старого форума. Когда отношения строятся по принципу "ты - мне, я - тебе". Одни сплошные требования и условия.
Кто-то приходит все-таки к пониманию безусловной любви; кто-то не просто понимает, а воплощает; кто-то (и таких большинство) даже не задумывается о том, что может быть иначе, чем по алгоритму "если.., то...", а кто-то не задумывается в принципе - ни о чем :))))
Нет единого определения "любовь", для каждого это слово несет какой-то собственный смысл


Клюква аватар
0

Угумс. Ясно.
Спасибо :)


sama po sebe аватар
+3

Мне кажется вы изначально немного путаете. Путаете выбор партнера и любовь к нему. Все немного проще: безусловная любовь - это любовь без условий, то есть отсутствует установка, "что я буду любить тебя, если ты будешь делать то-то и то-то".
Да, чувство любви у меня появилось при определенных условиях - человек обладал определенным набором качеств, соответствовал моим критериям. Но сама моя любовь безусловна - я дарю ее тому, кто достоин; без условий ;)
Понятно, что если это соответствие под влиянием каких-то обстоятельств исчезнет, то и любовь уйдет.
по моим ощущениям - как-то так..


Клюква аватар
0

Да, чувство любви у меня появилось при определенных условиях - человек обладал определенным набором качеств, соответствовал моим критериям. Но сама моя любовь безусловна - я дарю ее тому, кто достоин; без условий ;)
Понятно, что если это соответствие под влиянием каких-то обстоятельств исчезнет, то и любовь уйдет.

Вот об этом и говорю :) Пока соблюдаются определенные условия - любовь есть, мы её дарим, как только другой человек перестает соответствовать нашим требованиям (условиям) - любовь проходит?


sama po sebe аватар
0

Я бы сказала - меняет градус. Но такой подход хоть и распространен, но не типичен


0

Если бы мы знали почему именно ОН или именно ОНА
Если бы хоть один влюбленный мог дать ответ за что он любит....
просто ,потому,что и все....


ales аватар
+3

Но мне кажется, что это не совсем так. Что истинно безусловной любви не бывает. Мы все равно любим "за что-то". А иначе - почему мы чувствуем, что любим именно этого человека, почему именно его выбрали в жены/мужья?
Заметно обращает внимание, как у вас "Я" чудесным образом перетекает в "Мы".
Безусловность любви - это высший идеал. То есть, "мы" можем находиться на разном удалении от этого идеала, ближе или дальше. Поэтому важно не обобщать, а поразмыслить, насколько именно "Я" могу любить безусловно?
Способность любить безусловно зависит от самого человека, от того, насколько высока его самооценка, насколько он независим, свободен. Путь к безусловности любви - это прежде всего путь духовного самосовершенствования.


nikilog аватар
0

На стенку...

Именно это я и хотел сказать:

Мы все равно любим "за что-то".

за личные качества, стремления, идеалы, душевный настрой и т.д.

Безусловность любви - это высший идеал

Путь к безусловности любви - это прежде всего путь духовного самосовершенствования.

Четко и метко!


Макс Шишкин аватар
+3

Согласен с Алесем...

Такое чувство как Любовь - зависит не от внешних факторов, а от внутренних. Чем более духовно развит человек, тем более он способен к проявлению такого чувства как Любовь по отношению к окружающей действительности.

Люди с чистой Душой способны любить всю окружающую действительность. От мух, до людей.
Чем ниже по шкале развития, тем меньшее количество действительности он способен любить.
Ближе к низким уровням человек способен любить лишь то, или тех, кто первым проявляет по отношению к нему симпатию. Нередко такие люди принимают за любовь просто дружеское, человеческое к ним отношение.
На совершенно низких уровнях развития человек практически не способен к проявлению такого чувства. Он всегда ждет подвоха.


Наталек аватар
0

Зондер, просто интересно:
если человек, вследствие повторяющихся обломов (не будем тут говорить, что сам виноват - это и так ясно) как раз теряет веру в любовь и отныне ждет подвохов - это значит, что он опустился на низший уровень развития?

"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.


Макс Шишкин аватар
+2

если человек, вследствие повторяющихся обломов (не будем тут говорить, что сам виноват - это и так ясно) как раз теряет веру в любовь и отныне ждет подвохов - это значит, что он опустился на низший уровень развития?

Именно так. Способность Любить - это способность видеть мир дружески настроенным по отношению к себе.
Более того, способность Любить - это АКТИВНАЯ жизненная позиция.

Ожидания подвоха, жизненная установка на поиск врагов и недругов - это скатывание вниз на уровень ПАССИВА, который ожидает к себе агрессивного, недружеского отношения.

Каждый Святой - человек достигший высшего уровня развития. Человек, у которого сердце переполнено любовью по отношению к миру и людям в нем. Его любовь безусловна и не зависит от качеств объекта, которому он дарит любовь.

Грешник же - человек, у которого сердце переполнено пороками и злобой. Он находится на низших ступенях развития. И чем ниже он на этой шкале - тем его "сердце меньше", в нем не остается места для Любви.


Наталек аватар
0

Каждый Святой - человек достигший высшего уровня развития. Человек, у которого сердце переполнено любовью по отношению к миру и людям в нем. Его любовь безусловна и не зависит от качеств объекта, которому он дарит любовь.

Вспоминаю историю святых, которые мне (извини за выражение) приходят в голову...
Самые "яркие" истории ( похоже, их чуть ли не половина) - это как раз опустившиеся на эту низшую ступень вследствие обломов и именно снизу идущие вверх. Раскаялись - стали вести праведную жизнь. Извини, что так схематично.
Другая половина - "изначально положительные". Они сразу же стали переносить муки и страдания, вследствие чего были причислены к лику Святых.
Скажи: "качественно" - существует ли различие в их любви?
Прошу прощение за подобные зарисовки. Меня больше интересует ответ даже не с точки зрения религии, сколько с точки зрения психологии.

"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.


Макс Шишкин аватар
+4

Наталек, муки, раскаяния и т.п. - это отдельная тема для беседы.
Я же говорил о том, чем Святой отличен от Грешника - именно Любовью. У первого это качество, извините, прет из всех щелей, ко всему сущему.
У второго этого качества мизерно мало и он не способен к всеобъемлющей Любви. Более того, он нуждается чтобы Любили его и он постоянно ищет того, кто полюбит его, но при этом постоянно ожидает обмана.

Повторюсь: Любовь - это есть ЖИЗНЬ! В буквальном смысле слова. В результате Любви получается ребенок. В результате Любви человек становится чище. В результате Любви он способен на максимальные действия. Любовь - есть Жизнь в буквальном смысле слова. Господь - суть - чистая ЛЮБОВЬ.

Человек - грешен по своей сути, и любить может только с примесями, такими как Зависимость, Гордыня, Эгоизм, Страх и так далее... По большому счету истинно Любит человек очень редко. В остальное время он занимается уловлетворением своих пороков. Жизнь на Земле - это обучение истинной Любви.

То что я пишу - это лишь взгляд на Смысл жизни с одной из сторон.


Клюква аватар
0

Безусловность любви - это высший идеал.

Значит, человек, достигнувший идеала, любит всех и каждого одинаково безусловно и ему совершенно без разницы, с кем именно жить, рожать и т.п.?


ales аватар
+3

Глупости. О каком безразличии шла речь? По вашей логике, бедный может позволить себе отдых только на дешевом курорте в Крыму, и в этом есть его актуальный выбор, а вот если человек богат и не стеснен в средствах, ТО ЕМУ БЕЗ РАЗНИЦЫ, ГДЕ ОТДЫХАТЬ. Вот ваша логика. А может такой человек наоборот, имеет полную СВОБОДУ ВЫБОРА? Подумайте.

БЕЗ РАЗНИЦЫ проститутке, с кем провести ночь - лишь бы заплатили больше денег. То есть, она выбирает не человека, а его возможности. Ее интересует клиент, а не человек. А достойная женщина именно делает ВЫБОР.

Бомжу БЕЗ РАЗНИЦЫ, с кем жить - с любой женщиной, кто даст ему ночлег. А человек, имеющий собственный дом, по своей воле хозяина дома САМ РЕШАЕТ, кого впустить в него.

Выбора не имеют только рабы. В данном контексте, рабы страстей или материальных интересов - они как раз лишены выбора, и потому им без разницы. А человек, любовь которого не стеснена никакими условиями, волен как раз-таки выбирать.


Клюква аватар
0

alesik, если человеку "без разницы" - это не всегда означает, что у него нет выбора. Иногда такое случается, когда выбор есть, но он не хочет его делать, потому что устраивает ЛЮБОЙ вариант. Если следовать утверждению, что безусловная любовь - это высший идеал, то напрашивается вывод, что человек, его достигший, ОДИНАКОВО любит ВСЕХ людей, а значит его устроит ЛЮБОЙ партнер. Или нет? Что по-вашему - безусловная любовь?


ales аватар
+1

Добавлю, еше, что не все стремятся. И что? Посочувствуем. Однако, от того, что кто-то не хочет делать выбор, что ему без разницы кого любить и любить ли вообще, мир не остановится и звезды не упадут.

Когда в США Север дал свободу рабам Юга, часть рабов была абсолютно не рада этому. И что? О ком мы вспоминаем сегодня. Об этих рабах или о Мартине Лютере Кинге? Мир движется теми, кто обладает свободой, даже если они в меньшинстве.


ales аватар
0

alesik, если человеку "без разницы" - это не всегда означает, что у него нет выбора. Иногда такое случается, когда выбор есть, но он не хочет его делать, потому что устраивает ЛЮБОЙ вариант.

Выбор, безусловно, есть у каждого. Даже у проститутки есть выбор - бросить свое ремесло. Вы мне это хотели сказать? Ну так я об этом сразу говорил. Любому человеку ЕСТЬ К ЧЕМУ СТРЕМИТЬСЯ!


Орех аватар
+1

ОДИНАКОВО любит ВСЕХ людей, а значит его устроит ЛЮБОЙ партнер. Или нет? Что по-вашему - безусловная любовь?

Клюква, ты раздели вначале любовь ко всем с любовью к тому, с кем строишь отношения. Ты можешь любить его безусловно как человека, но отношения строишь с тем, кого ты ВЫБИРАЕШЬ по каким то критериям. Можно иметь 2, можно 10 критериев. Чем больше совпадений, тем больше вероятность, что вы оба взаимно будете прикладывать усилия к сохранению гармонии. У людей что-то должно быть общее, чтобы им было вдвоем интересно.


Наталек аватар
+2

Думаю, что Клюкву интересует все-таки любовь к партнеру - мужчине или женщине.
А если это так, я, например, для себя этот вопрос понимаю следующем образом: даже если мы принимаем за истину, что настоящая любовь принимает партнера абсолютно таким, каков он есть, даже если мы любим "не за что-то", то это не значит, что наша любовь полностью альтруистична.
Этот человек, это чувство дает определенные эмоции, необходимые нам. Безусловностью здесь уже и не пахнет.


ales аватар
0

Думаю, что Клюкву интересует все-таки любовь к партнеру - мужчине или женщине.

Это что, намек на бисексуализм?) И почему ваш комментарий стоит под моим ответом? Я естессно прочитал, но ведь вы - не Клюква?


Наталек аватар
0

И почему ваш комментарий стоит под моим ответом? Я естессно прочитал, но ведь вы - не Клюква?

Потому что мое пояснение имело адрес - вас, Алесь.
Я тоже прочитала ваш ответ, но чтобы указывать мне, где мое сообщение может стоять, а где - нет, вам следует, как минимум, быть создателем и модератором сайта.
Или вы - Зондер?:)))


ales аватар
0

Потому что мое пояснение имело адрес - вас, Алесь.
Ваше пояснение=)))) Это у вас такая миссия здесь - ПОЯСНЯТЬ мои ответы?)
Лестно конечно, что за мной ходит суфлер и поясняет мои ответы) Другие читатели, наверное, так глупы, что без вас тут никак не обойдуццо))) Короче, вам за то спасибо. Но вы все-таки поясняйте свои ответы, а не мои, ладно?


Наталек аватар
0

"Другие читатели" - это из области "Мы, Александр..." - какой там по счету, не помню?
Вынуждена вас огорчить: я буду пояснять, объяснять, отвечать и ставить на место там, где мне угодно, и того, кого мне угодно.
Зарубите это на вашем не-известной-мне-формы носу.
И в первую очередь - в случае невежливости и , тем более, хамства.

Лестно конечно, что за мной ходит суфлер и поясняет мои ответы)

За вами и должен ходить суфлер, потому что вы даже не поняли, что пояснили для вас - вопрос Клюквы, а не ваш ответ.

"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.


ales аватар
0

За вами и должен ходить суфлер, потому что вы даже не поняли, что пояснили для вас - вопрос Клюквы, а не ваш ответ.

Бедняжка. То-то я вижу, что вы за мной ходите, начиная с поста в моем блоге "Тайна Парфюмера", где я имел неосторожность ввязаться в дискуссию с вами и тем самым справоцировал базар флуда.
Провокаторша вы наша. Я с вами больше не намерен дискуссировать. Суфлируйте в своем собственном блоге. Ясно?


Наталек аватар
0

Клюква, извини, пожалуйста, думаю, что нашу перепалку мы с "товарищем" закончим.

Я с вами больше не намерен дискуссировать. Суфлируйте в своем собственном блоге. Ясно?

Без комментариев. "Новопассит" еще может помочь. Хотя - не уверена...

"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.


nikilog аватар
0

В некотором роде соглашусь - мы любим человека "за что-то". За его личные качества, за внутренний мир, и т.д. Но здесь НЕТ намека на самолюбование!

Мысли "я его люблю за то, что он такой внимательный... дарит мне цветы!" доказывают, что это любовь к себе любимой, а не к нему

Но бывает и по-другому. Мама любит своего ребенка не "за что-то" . Думаю, равняться нужно именно по этому примеру.


Клюква аватар
+3

О безусловной материнской любви я тоже слышала. Да, мать любит своего ребенка любого, не смотря ни на что. Но она любит его так потому что (читай - при условии), что это её ребенок. Любого другого ребенка она так - безусловно - любит вряд ли. Разве нет?


Орех аватар
0

Да, мать любит своего ребенка любого, не смотря ни на что. Но она любит его так потому что (читай - при условии), что это её ребенок. Любого другого ребенка она так - безусловно - любит вряд ли. Разве нет?

Нет. Детей усыновляют/удочеряют и любят как своих. От них не ожидают, что вы вырастите и будете вот такими...... Их любят потому, что любят.


nikilog аватар
0

согласен