Дочки-матери.

На этом сайте я уже три года наверное.Дочь около года. Увлекло ее содержание сайта.Разыскивает литературу и на немецком. Думает. Додумалась...
Мама ее не любила потому ,что зависима была от своего мужа... по настоящему любить не могла.Не высокой любовью я ее любила... .Не обижается она и я не обижаюсь..
Разве способен человек без любви поднять такого как она ребенка красиво вписать ее в общество?

Ты меня заставляла ходит во двор,помогать по двору... А я не хотела...Я никогда не хотела ,а меня заставляли ? Не возможно в жизни делать только то что хочешь....

Почему ты меня заставляешь делать коррекцию рубца?- ставит вопрос ,- мне и так хорошо,мне это не мешает.

Жизнь не стоит на месте все меняется,возможно и когда нибудь поменяется ее требование к себе.А пластика будет стоить аккордное число евро.Пока это входит в план лечения.
Вся семья поменяла кардинально свою жизнь(не будем писать в какую сторону и хорошо это или плохо),чтобы у нее была возможнолсть иметь совершенные черты лица...

Возможно она находится на новом этапе переосмысления жизни. Идет переоценка ценностей.... Подстрахуйте ...

Десять дней она отдыхала у моря и всю дорогу из аэропорта мы выясняли как я ее любила и почему и что из этого следует.

Комментарии

shalabuda аватар
0

Я маме, бывало, говорила, что она брата любит больше меня. На что она очень обижалась. Почему говорила? Потомк что дура была.
Мама не любить не может. Точно также как и дочь. Излишняя опека - от желания сделать как лучше. Это не всегда хорошо. Классическое "хотели как лучше, а получилось как всегда"


Sweet Lana аватар
0

Королева, если дала всё и если не ждешь чтобы оценили, то почему тогда боишься этого её вывода? Пугает только то, что она мыслит не так как ты и видит не то, что видишь ты? Тогда ответь на вопрос почему она должна мыслить так же? Вы один человек или два разных? Ты сразу мыслила так как сейчас или пришла к этому?


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
----------------------------------------------------------------------------------------

Королева, если дала всё и если не ждешь чтобы оценили, то почему тогда боишься этого её вывода? Пугает только то, что она мыслит не так как ты и видит не то, что видишь ты? Тогда ответь на вопрос почему она должна мыслить так же? Вы один человек или два разных? Ты сразу мыслила так как сейчас или пришла к этому?

Она поверила,что ее не любят...и не любили..
Страдает...


VERITAS аватар
0

Она поверила,что ее не любят...и не любили..

За словом "поверила" имеется ещё некая МОЯ мыслительная работа.

Страдает...

верно мам.. ломки, как у наркомана.. сложно с зависимостью бороться...


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
-------------------------------------------------------------------------------------------

За словом "поверила" имеется ещё некая МОЯ мыслительная работа.

Ну,давай работай в этом направлении и дальше...
Вместо теплых отношений будем иметь ,то что ты придумаешь...

Если трудно понять любит или нет суди по поступкам!
Поступков нет?

..Вот он тот миг настал которого я боялась...всегда,но я к нему готова на все 100%.
... В нашем поселке живет женщина,которая родила ребенка с подобным пороком...
Я не могла ее столкнуть с места, чтобы она начала что то делать для своего сына...
Они аккуратно все операции сделали,но он плохо говорил... Я видела в магазине
как он стесняется спросить мороженное,а ему лет семь уже! Когда ему было пять лет,
Я маме сказала,что думай о том,что ты скажешь ему когда он вырасит и сравнит себя с
Боярским например... Если ты всегда будешь об этом помнить,ты все сделаешь правильно...

... все предусмотреть видимо не возможно...всегда найдется предлог...


Adelana аватар
+1

.Вот он тот миг настал которого я боялась...всегда,но я к нему готова на все 100%.

мы часто притягиваем именно то, чего больше всего боимся
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.


0

Аделан, не потому ли, что сами семимильными шагами идем к этому? Тут красной нитью через все посты...

С утра посмотрела: аж 38 постов новых... Не обижайтесь, Королева, в споре один из двоих должен быть умнее. Вы все сделали хорошо и правильно для своей девочки. Но, подумайте, разве Вы могли поступить иначе? Все, что касается ребенка всегда воспринимается иначе. Это твоя часть, это-самое дорогое. В другой Вашей же теме Sama po sebe написала, по-моему так: "Сделал добро, брось в воду"(просто именно в такой интерпретации не слышала и мне понравилось). Сделал добро-забудь. Старайтесь не напоминать чего Вам это стоило. не надо. У Вас умная, вероятно, девочка и не может этого не понимать. Не надо с маниакальной настойчивостью из раза в раз: я тебе это, а ты .... Это не ты-мне, я - тебе. Тепло, добро, любовь, идущие, полученные от мамы помнишь всегда, пока живешь. Будьте мудрее.
Вы говорите, кто-то убедил, что Вы не любили дочь. Подумайте, кому надо убеждать. По словам Вашей девочки поняла, что то, что она прочла, собственно говоря, таковым и является. Когда не можешь возразить. отсутствуют аргументы. то то что слышишь-правда. Думаю, никто не видел цели сказать о Вас нечто нелицеприятное. Но, иногда, посмотрев со стороны . оцениваешь все по-другому. более трезво. Возможно.Ваша девочка получила толчок к размышлениям. Думаю. что дополнительный. Что-то она для себя очень хочет разрешить , мучают ее вопросы, на которые она упорно ищет ответ.

----------------------------------------------------------------------------------------------
"Не надо плакать, не надо смеяться, надо понимать" (Барух Спиноза).


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Марина! Если она найдет ответ для себя в том,что ее не любили,то?
Красной нитью через все посты не идет Я ТЕБЕ ,А ТЫ МНЕ...
Я не жду от нее ничего..
Перечитайте тему....


0

Если она найдет ответ для себя в том,что ее не любили,то?

Там, где есть любовь, невозможно ее не чувствовать.

Красной нитью через все посты не идет Я ТЕБЕ ,А ТЫ МНЕ...

Где вы конкретно такое прочли?
Красной нитью через все посты-это было к этому:

мы часто притягиваем именно то, чего больше всего боимся

Я увидела именно так: Вы сами шли упорно к тому, чего боялись.
Про ты мне-я тебе, я об этом:

Ну,давай работай в этом направлении и дальше...
Вместо теплых отношений будем иметь ,то что ты придумаешь...

Теплые отношения взамен на то. что я для тебя сделала...

Я не жду от нее ничего..

Я не имею в виду материальное, речь идет все о том же: уровне отношений.
Королева, просто совет такой же женщины, отпустите негатив. Его очень много. Вы-большая молодец, хорошая женщина, давшая детям все, что могла, за мамой смотрите, несмотря ни на что. Это только большой плюс. Но, отпустите негатив.обиды.не представляете. как вам будет легко.
Далее не вижу смысла принимать здесь участие. Привлекло название: дочки-матери. Я-мама 2-х любимых дочек и я -одна , младшая из 5-х любимых дочек.

----------------------------------------------------------------------------------------------
"Не надо плакать, не надо смеяться, надо понимать" (Барух Спиноза).


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
------------------------------------------------------------------------------------------------

. Не надо с маниакальной настойчивостью из раза в раз: я тебе это, а ты .... Это не ты-мне, я - тебе.

Вот где.

Там, где есть любовь, невозможно ее не чувствовать.

не так я это делаю и делала всегда не так.Она много чего не хотела а ее заставляли...
почему я должна была делать то что не хочу?

Теплые отношения взамен на то. что я для тебя сделала...

Нет они просто были и не взамен на что то... И этот период был короток,еще в прошлом году
все было по другому совсем... Кочевник знает...

Я не имею в виду материальное, речь идет все о том же: уровне отношений.

Ну,да и я о том же! Ну,ведь хорошо все было! Довольны были... Нет нужно порыться поискать где ,что и как!!!

Но, отпустите негатив.обиды.не представляете. как вам будет легко.

Мне не трудно... меня не душать обиды,а у нее вид как у рыбы из которой вынули внутренности и только потому,что ее не любят и не любили?
Что за черт?

мамой смотрите, несмотря ни на что.

Я едва справляюсь с этим психологически! Очень мне трудно... тут я ору!
Я понимаю,что она не понимает и со стороны такие отношения не приемлю....
Сама срываюсь... Она не понимает собрать поесть ,ей хлеб помазать нужно...
А мне еще логика нужна в ее действиях и мышлении...
Ей нужен специалист для общения ,нормальному себя стабилизировать на уход за таким человеком.... не все у меня получается...


0

Красной нитью через все посты не идет Я ТЕБЕ ,А ТЫ МНЕ...

Вы передергиваете. Я привела выше что было к чему. Будьте внимательнее.

И этот период был короток,еще в прошлом году
все было по другому совсем... Кочевник знает...

Зачем всем знать. что именно знает Кочевник?

Нет нужно порыться поискать где ,что и как!!!

А как Вам это:"Бесполезно искать черную кошку в темной комнате. Особенно, если ее там нет..."

а у нее вид как у рыбы из которой вынули внутренности и только потому,что ее не любят и не любили?
Что за черт?

Предоставьте ей возможность разобраться в себе самой.

А мне еще логика нужна в ее действиях и мышлении...

Где Вы ищете логику? Человек в маразме, насколько я поняла...
----------------------------------------------------------------------------------------------
"Не надо плакать, не надо смеяться, надо понимать" (Барух Спиноза).


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
------------------------------------------------------------------------------------------------

Где Вы ищете логику?

Правильно ,поняли. Но мне не хватает некого осмысления ,что ли...
Понять,то я поняла с посторонней помощью, что это уже немама.
Я собирабю ей еду, я уговариваю поесть(чего это стоит моему эго...)
в ответ получаю кучу всякой грязи,я со всем этим мирюсь...
Но ,наверное самое трудное отвечать на очевидные вопросы...
ответы я просто выкрикаваю... Чужим людям я бы сказала,что она старенькая и не понимает..
С собой ничего не могу поделать..
Она хочет поговорить,но не понимает о чем и как ... Меня раздражает ...
Я представляю себя такой ,когда хотел бы говорить и не можешь,не срабатывает в голове...
она и не понимает,как это трудно не понимать... Она то и не понимает причин нашей агрессии..
Ей тоже кажется,что ее все ненавидят...
самое интересное,что мы друг друга тормозим...- не ори ,она же не понимает..
Поработайте со мной в этом направлении, я вижу что это что то не здоровое...!!!


о.Евлампий аватар
0

мне не хватает некого осмысления ,что ли... Понять,то я поняла

А принять тот факт, что близкий и один из самых дорогих людей ТАК изменился - не хочется.
Не хочется, потому что это выглядит неправильным, несправедливым, отягчающим жизнь и т.д. и т.п.
Ведь, кажется - как, ну как можно просто смириться с тем, что человек, еще "вчера" бывший нормальным, адекватным, сегодня стал большим ребенком и останется таким навсегда?
Ох, как же не хочется принять непоправимое и уже свершившееся. Принять спокойно то, что теперь все будет сложнее, чем прежде.
И, вдобавок, все это на фоне того, что отношения с дочерью из прежних теплых и близких становятся - холодными и отстраненными. Ну, как тут не сорваться и не орать?
Примерно так, Королева?

"Господь не дает человеку испытаний не по силам его"©
Если случившееся нельзя изменить (а это, похоже, так и есть), остается только - принять это. Принять искренне и делать то, что велит сердце. А разве сердце способно - гневаться на мать?
_____________________________________________________________________
Аминь.


0

Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!!
-----------------------------------------------------------------------

Не хочется, потому что это выглядит неправильным, несправедливым, отягчающим жизнь и т.д. и т.п.

нет,все принято и давно...все правильно,это болезнь... Большого ребенка не могу принять никак видимо... в лице матери...

Ох, как же не хочется принять непоправимое и уже свершившееся.

все неодин день,мы смирились все... я не говорю,что она задает тон в доме,а говорю о том,что хочется вести себя по другому..
а у нас не получается ни у кого...

И, вдобавок, все это на фоне того, что отношения с дочерью из прежних теплых и близких становятся - холодными и отстраненными.

Нет отношения меня не трогают...,но наслаиваются всякие ТЯЖЕЛЫЕ осложнения со здоровьем и они не решаются..
Я в принципе в этих тисках уже давно и мама мне что уж только не отпускала по этому поводу...
как научиться вообще не реагировать....

. А разве сердце способно - гневаться на мать?

Можете себе представить(не нужно в этом месте кивать на милую доченьку,ладно?),
что способно."да идите в спальню со своми вонючим евреем и шоркайтесь не слазия с друг друга.."
Лет десять назад :
У меня из носа кровь фонтаном ,полный двор скота ,уже падаю..
-Так тебе и надо ,чтоб не хотела большого хозяйства!
Десять лет назад все не так плохо было...но все равно проблемы с ней были...
Мама всегда открыто говорила,что она меня не хотела рожать ,папа захотел,а папы 40 лет уже нет...
.


Орех аватар
+1

Мама всегда открыто говорила,что она меня не хотела рожать

Королева, это неприятно слышать, но жизнь такова, как есть и изменить прошлое вы не можете. Так смиритесь с ним и измените свой взгляд на него. Полюбите себя САМИ и не вспоминайте об этом больше никогда и никому. Это все уже прошло, какой смысл ворошить прошлое: вам от этого приятней, легче или зачем?

Большого ребенка не могу принять никак видимо... в лице матери...

Королева, есть такая фраза: как люди могут полюбить того, кого никогда не видели (имеется ввиду Бога), если они не любят тех ближних, которых они видят. Примите свою маму такой, какая она есть. Ведь именно болезнь мамы дает вам возможность научиться любить, стать лучше для себя самой же. Так используйте этот шанс, не упускайте его. Соглашусь, что это непросто. Но научившись, вы получите успокоение, облегчение и радость; вы измените свою жизнь.

а у нас не получается ни у кого...

А вы не смотрите на кого то, тем самым тратя энергию впустую. Сосредоточте свое внимание конкретно на себе и своих действиях. Представьте, какими бы вы хотели, чтобы были ваши действия; поймите, что для этого нужно и делайте это, не забывая каждую минуту о том, что именно вам нужно. Двигайтесь к своей цели, пусть маленькими шажками, но двигайтесь.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


0

Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!!
=======================================

делайте это, не забывая каждую минуту о том, что именно вам нужно. Двигайтесь к своей цели, пусть маленькими шажками, но двигайтесь.

понятно,но я думаю это не просто... видеть форму и помнить о содержании....

видимо очень скоро я буду лишена выхода из дома вообще,.... "ребенок" все меньше и меньше...


Орех аватар
+1

понятно,но я думаю это не просто...

А кто вам сказал, что все в жизни должно быть легко и просто? Если вам это нужно, вы будете это делать. Почему вы постоянно в себе сомневаетесь, почему не верите в свой прогресс?

видеть форму и помнить о содержании...

Вы помните о том, что вам нужно ухаживать за больной мамой, о том, что холодильник нужно затарить продуктами?... Так что именно в этом сложного? Когда вы перестанете на это смотреть как на нерешаемую проблему, вы поймете - ничего сложного в этом нет, это ваш стиль жизни: вначале подумать, потом сделать и так всегда и о всем.... Это будет естественно.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


0

Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!!
---------------------------------------------------------------------------
спасибо.


0

Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!!
--------------------------------------------------------------------------------Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!!
----------------------------------------------------------------------------

И увидела себя маленьку одну, в парке на дорожке.. и без слёз тоже было сложно на неё смотреть.. только у неё одёжки хорошие были..

Доца,ну как же так получилось,что ты от меня так закрылась..? Я никогда не ругала вас,чтобы вы могли прийти ко мне и рассказать о своих проблемах.Вспомни сколько мы с тобой болтали после школы,когда ты обедала я тебя слушала... Я превратилась из мамы в подружку,чтоб легче было преодолеть барьер общения,я не настаивала на субординации, можно было шутить и ехидничать... над мамой,как над подружкой.
поверь мне моя девочка,у меня все гораздо печальней,у меня была всего одна кинижка - ЧУК И ГЕК,мама не считала,что они нужны,у меня была всю жизнь кукла с отбитой ногой... и маме до меня не было особо дел,ну вот такая\ она... Ее место в саду было на утреннике часто пустым и я пела и читала стихи чужим мамам...
Мы учились с братом хорошо и маму часто приветствовали,за то что она воспитала таких достойных детей. Время твоего садика в дали от домав было не долгим,но я все равно бросала все садилась в автобус и брала с собой белые бантики и новенькое платьице,чтобы тебе не было одиноко... А потом мы вместе долго ехали домой...
Я никогда тебя не оттолкнула ,когда ты ко мне подходила с разговором,я не помню такого..
Может ревность в папе тебя заставила так закрыться? Мне тоже хотелось тепла ведь я его вообще ни от кого не получала..

Если бы я была психологом,может я бы и начала беспокоиться о том,что чсто то не так,когда ты бросила брата с проломленной головой ,на соседку,а сама осталась гулять дальше.. Я до сих пор вспоминаю это с ужасом... Шить не повезли, но пока сосуды перестали кровить они сидел дома...
Девочке на тот момент было - 13 лет...

Доча поищи любовь,ее гораздо больше,ее искать не нужно.

Я публично на сайте признаю свою не состоятельность как родителя и как воспитателя ,на тот момент...
Все не могут быть психологами и воспитать правильно детей.Дети есть у всех и все воспитывают своих детей как могут.
Поверь мне ты не самый запущенный случай и в планге воспитания и в плане социализации и в плане уверенности в себе.
Ирочка! Я тебя люблю . Папа передавал тебе слова пизнательности и привет.У него сегодня день рождение!
Мы любим тебя просто так,такую какая ты есть. Целуем и обнимаем МЫ.


VERITAS аватар
0

Мам.. всё в порядке и как я уже не раз говорила, не держу зла, нет обиды или разочарования.. И я тебе благодарна за то, что тебе удалось воспитать во мне такие качества как стремление к знаниям, прилежность, волю, определённый уровень инетеллекта и как самое главное для меня, это желание понять себя, людей и мир. Это направление задала мне ты, воспитав меня именно так как считала правильным и сегодня я понимаю, без исходных данных я не стала бы сегодня тем, кто я есть.

Намного важнее думается мне сегодня и сейчас научиться строить отношения между нами. И строятся они засчёт любви к друг другу (предполагая её в первую очередь к самаму себе), стремления понять не только другого, но и самого себя и очень важно в отношениях совместное развитие.

И ещё такая мелочь: заметила, что находясь в происходнящем мы ничего не видим. Система засасывает и не всегда позволяет увидеть, что же именно происходит на самом деле. И в такой ситуации помогут только те, которые находятся вне системы. Просто сегодня я принимаю каждый посты и каждое замечание в мой адресс. И пытаюсь искать в себе. Возможно они со стороны лучше видят. И это позволяет увидеть больше чем прежде..


0

Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!!
--------------------------------------------------------------------------

Намного важнее думается мне сегодня и сейчас научиться строить отношения между нами.

Святая наука - услышать друг друга.
А святая святых чувствовать!
..Мне кажется уж чего проще строить отношения,когда чувствуешь,чем можешь обидеть,чем можешь порадовать,чем и как успокоить,
как поздравить... Все гениальное просто. Другое дело одни наделены этим чутьем от природы,другие должны этому учиться...


VERITAS аватар
0

Мне кажется уж чего проще строить отношения,когда чувствуешь,чем можешь обидеть,чем можешь порадовать,чем и как успокоить,
как поздравить...

Возможно в этом что-то есть.. Но как только я себе представила подобное поведение ребёнка по отношению к родителям, заметила следующее:
Рождаясь, ребёнок именно так и сосуществует с родителями. В раннем возрасте человек не в состоянии сопротивляться, защищаться, говорить.. Он только может ощущать, чувствовать и строить на этом отношения с родителями. А теперь пример:

Ребёнок чувствует

чем можешь порадовать

, поэтому он пытается приуспеть в школе, получить хорошие оценки, вести себя прилежно на уроке. В итоге он в себе развивает такое давление и страх, не сдать работу или провалить экзамен, что по 12 часов учит без перерывов..

Ребёнок чувствует

чем и как успокоить

, поэтому когда маме плохо ребёнок для неё приходит на помощь и слушает постоянные жалобы о неудавшейся жизни, муже алкоголике и пристарелой матери...

Ребёнок чувствует

чем можешь обидеть

, поэтому ребёнку просто не жалуется..

Подобное ведёт к развитию falsches Selbst (не знаю как по русски).. То есть ребёнок вырастает не тем, кто он есть на самом деле.. Развивается в сторону, где получит больше признания, любви и заботы..

Мне кажется важнее прислушаться к своим собственным ощущениям.. Потому что только так мы сможем сделать себя более счастливее, и тем самым сделать счастливыми других..


0

Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!!

поэтому когда маме плохо ребёнок для неё приходит на помощь и слушает постоянные жалобы о неудавшейся жизни, муже алкоголике и пристарелой матери...

даже не хочу каментировать...

Как было так и осталось.... Короля играет окружение,а у тебя все кто рядом НИКТО...
Мои проблемы тебя точно не постигнут.У тебя не сопьется муж,у тебя не будет пристарелой мамы,а бабшуки и тем более...


VERITAS аватар
0

ну что мы снова начали перепалку..)
смысла ведь всё равно нет..

думаю на этом и закончим.. если что пиши в личку...


0

Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!!
Я всю жизнь всех кто меня окружает стараюсь радовать...
Дочке досталось этих радостей сполна... Единственную мечту ее я не выполнила...
когда она была маленькая и мы с ней ходили в магазин,поднимаясь по лестнице на второй этаж
всегда можно было видеть на красном бархате стенд с белыми платьями для невест...
- Мама,когда я вырасту,ты мне купишь такое?
..естественно я бы это сделала, сложились так обстоятельства....
Я умею радовать,я знаю как, мне самой это доставляет неописуемое удовольствие...
я люблю больше радовать сама нежели получать..
Отдавать приятней...


Black_Eagle аватар
0

А если никто не хочет брать? Отдайте себе! Это тоже радует. Уметь жить для себя, это очень тяжелая наука, но она приносит не меньше счастья.


0

Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!!
--------------------------------------------------------------------
Нет ,брали и радовались и взрослые тоже радуются как дети.
Я живу сейчас для себя у меня неплохо получается.Начать жить для себя тоже не просто.
Необходима подготовка. Меня готовили. Я помню,что я это быстро поняла.


Black_Eagle аватар
0

Настанет время и она поймет, что искала счастье, а оно было рядом. Но через чур высокая засюсюканость, привычка к следованию только своим сиюминутным стремлениям и к тому что ей постояно все уступают не дают увидеть его. Раз напряг значит не понимает! Раз пришлось идти против шерсти, значит не любит. Жизнь научит. Она и по круче обламывала, всему своё время.
Зная Вас не много, из тех пары разговоров, что я с Вами вел, могу сказать одно. Как мать Вы сделали все, что было в Ваших возможностях, Вы воспитывали так, как считали правильным. Вам не в чем себя винить. Займитесь своей жизнью, встаньте из просящей позы, ее не ценят, поверьте. Постарайтесь найти себя в этой стране переступив через страх и делайте так как считаете удобным для себя. Вы не можете повлиять на поступки других, даже самых дорогих Вам людей, но вы можете повлиять на свои поступки.
Сегодня Ира жестока в первую очередь с самой собой, она не может найти покой. Дайте ей время на поиск, дайте ей возможность быть битой и повзрослеть, всё будет хорошо :-)


0

Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!!

Black_Eagle ,спасибо.


о.Евлампий аватар
0

хочется вести себя по другому.. а у нас не получается

Получается только то, чего действительно хочется чтобы это было. Все прочее - напрасные хотения.
Напрасные, потому как неисполнимые.
А неисполнимые потому, что для их исполнения не делается то, что нужно - именно для этого.

как научиться вообще не реагировать....

Прежде чем сделать - подумать "А могу ли я изменить это?"
И вообще - сначала думать, а потом только делать.

Можете себе представить(не нужно в этом месте кивать на милую доченьку,ладно?),
что способно."да идите в спальню

И кто на нее кивает в этом примере?...
_____________________________________________________________________
Аминь.


0

Королева, простите своей маме обиды. Даже если это очень трудно.
Тяжело жить с камнем. Мне не знакомы такие чувства. Честно. Но, я думаю, с этим очень трудно жить.

----------------------------------------------------------------------------------------------
"Не надо плакать, не надо смеяться, надо понимать" (Барух Спиноза).


0

Улыбка - это кривая ,которая выпрямляет все!!!
---------------------------------------------------------------------------
Когда трет ботинок ,на месте лопнувшей мозоли появляется грубая кожа и потом уже не больно.


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
----------------------------------------------------------------------------------------------

мы часто притягиваем именно то, чего больше всего боимся

Не это не то... если бы она будучи недолеченной... недоведена до совершенства
показала бы мне на Леху Панина и сказала,а тебе че слабо?
Не слабо
http://s60.radikal.ru/i168/0901/3a/f8a3b6ad4d5a.jpg
Все будет хорошо. Я же ее люблю,а любовь может все. Я это знаю.


Adelana аватар
+3

VERITAS, мне, если честно, жутко читать Вас... и искренне жаль Королеву...Любовь не "понимают", ее чувствуют .
"Я подумала и поняла, что меня не любили и не любят" - звучит достаточно абсурдно. И кроме того, любая мать хочет и желает своему ребенку только добра, только хорошего (возможно что взрослый ребенок на желания родителей смотрит иначе, но тогда это уже его (взрослого ребенка) проблема тактично донести до родителей свой, "другой", взгляд на мир), а подтверждать в интернете свою нелюбовь в матери... при том, что она явно делала для Вас что могла и как понимала... нехорошо (ИМХО) Возможно Вы поймете что она чувствует сейчас тогда, когда сами станете матерью, ибо понимание некоторых вещей приходит только с соответствующим опытом.

зависимость, ломка

чаще так страдают от любви к мужчине, материнский авторитет и мнение конечно могут давить, но зависимость... может происходит что-то другое?
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
********************************************************************************

может происходит что-то другое?

Говорит ,почему я думаю о том,что если я не приду домой на выходные тебе не с кем будет пообщаться,почему я бегу
домой заполнить какие нибудь бумажки? Я всегда боюсь,что ты обидишься если я не приду...
Я думала ,что у нее потребность побывать с мамой просто просидеть прожурчать на кухне до полночи за чаем...

А она не была дома больше 10 дней и ушла дальше бороться с зависимостью...


VERITAS аватар
0

Я подумала и поняла, что меня не любили и не любят

Считаю что именно так и звочит, поэтому такого не говорила.
Есть вещи, которые пишет Королева так как их поняла, поняла так как хотела. Из этого не может черпаться мой взгляд на жизнь и на эту проблему.

Постараюсь коротко написать своё мнение по поводу этой проблему.
Стала задаваться этим вопросом после того как поговорила на эту тему с одной из участниц форумов на этом сайте. Для меня было удивительно слудующее, что я была не в состоянии вообще хоть как-то защитить своё мнение об "идеальной" маме. У меня как будто кончились агрументы, примеры, доказательства, что в принципе для меня не составлет проблемы защитить своё мнение. Больше скажу, все считают мне повезло и у меня очень хорошая и понятливая мама.
В чём я сегодня и сейчас не сомневаюсь. Дань всему что для меня сделала мама я отдаю. И конечно благодарна.

Только я стала задаваться вопросами: почему мама постоянно утверждает что мы переселились в Германию из-за большей степени меня, и что я причина её плохого здоровья. Почему я хожу к ней в гости на выходные из чувства долга, а не из-за желания спросить совета, поболтать, или просто побыть рядом. Почему я должна быть "хорошей" чтобы ко мне хорошо относились. Почему мои методы воспитания не применялись на брата и никто его не сажал дома, в помыслах сделать из него отличника.

любая мать хочет и желает своему ребенку только добра, только хорошего

в этом тоже никто не сомневается, и есть очень многие вещи, которые моя мама и никакая другая может сделать мне во благо.

при том, что она явно делала для Вас что могла и как понимала

согласна, в любви близких никто не может усомниться. Каждый любит так как может. Соответственно я не поставила её чувства под сомнения. Тем более что могу понять, насколько ей сложно было мне что-то дать, так как сама от материи вообще ничего не получала.
У меня нет сложности в понимании. У меня так же нет желания её обвинить или обидеть.

Было желание разобраться в себе, а без неё я это сделать не могу. Поэтому осознав что-то новое я пришла к ней, чтобы поделиться, поговорить, понять и ответить себе на вышеперечисленные вопросы.
И всё с чем я пришла было интерпретированно совсем в другом свете. Чтобы я не спросила или не захотела узнать, каждый раз это вызывает какую-то агрессию, попытку сделать других виноватыми, или уйти в крайности.

чаще так страдают от любви к мужчине, материнский авторитет и мнение конечно могут давить, но зависимость... может происходит что-то другое?

именно как в пору влюблённости в отсуствие объекта обожания и ощущается.
осознание?


Adelana аватар
0

я была не в состоянии вообще хоть как-то защитить своё мнение об "идеальной" маме.

а идеальных не бывает, Вы разве не знали? я принимаю своих родителей такими какие они есть - и точка.

Было желание разобраться в себе, а без неё я это сделать не могу

а Вы попробуйте... Вы же видите, что ей .. некомфортно... от Ваших разборок с самой собой..ну может вопросы можно было задать иначе, по-мягче что-ли , возможно как и многие молодые люди Вы несколько категоричны были...
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.


VERITAS аватар
0

Возможно Adelana Вы правы.
Просто принеслась как ветер наговорила всего, не подумав и не обдумав. Ожидала. Ожидания чреваты разочарованиями. Мне наверняка нужно было поставить себя на место мамы и попробовать представить ситуацию наоборот.

Над чем я постараюь в будущем работать..


Alenka аватар
0

Правильно,девочка! Кто-то должен быть умнее.
У меня дочка-такого же возраста ,как ты.И мы говорим друг другу(иногда,а знаем и чувствуем это-всегда)-мы друг у друга одни.Мы можем ссориться,ругаться,обижаться друг на друга,кричать -Ты мне испортила всю жизнь(это я) и слышать в ответ -Это ты мне всю-а я тебе только половину.Но мы вместе.И принимаем друг друга такими,какие есть. А куда деваться :)))
Любите друг друга ,девчонки! И цените! Вы друг у друга одни!
_____________________________________________________________________________________________
"Найди величайших учителей, задай им труднейшие вопросы – они никогда не скажут: «Изучай философию» или «Защити диссертацию». Они скажут: «Ты уже знаешь»


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
***********************************************************************

-Ты мне испортила всю жизнь(это я) и слышать в ответ -Это ты мне всю-а я тебе только половину.Но мы вместе.И принимаем друг друга такими,какие есть. А куда деваться :)))

\
До этого мы еще не опускались...


0

Это не есть "опуститься". Отнюдь. Может, нежелательно. но не так критично. как Вы подходите.

----------------------------------------------------------------------------------------------
"Не надо плакать, не надо смеяться, надо понимать" (Барух Спиноза).


Alenka аватар
0

Знаешь,иногда лучше выкричаться-и забыть. И,потом,мы ж это смеясь друг другу говорим,мы вообще всегда смеемся :)))
_____________________________________________________________________________________________
"Найди величайших учителей, задай им труднейшие вопросы – они никогда не скажут: «Изучай философию» или «Защити диссертацию». Они скажут: «Ты уже знаешь»


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
************************************************************************
Нет таких подарков я даже детям не дарю...


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя
***********************************************************************
.Как смотреть ее глазами на свою нелюбовь?


Adelana аватар
0

А разве ВЫ ее не любите? Ведь это не так... где ж тут нелюбовь?
Вам кажется что Вы ее не любите, ей кажется что она вас понимает.. и ключевое слово тут кажется, а если все таки попробовать выяснить как ситуация в реальности обстоит?
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
----------------------------------------------------------------------------------------
Вы меня не поняли .- как на нее посмотреть с нелюбовью?
Ей кажется,что я ее не люблю,а мне ж так не кажется?
понять нелюбовь могу,а почувствовать нет... как бы не старалась бы!!


Adelana аватар
0

я ж и говорю - ключевое слово "кажется" , хотя я имела ввиду "ей кажется что Вы ее не любите", отвлеклась когда писала.
эту мысль

понять нелюбовь могу,а почувствовать нет...

вообще не поняла...
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.


Alenka аватар
+2

Adelana,не слышат они тебя. Обе.Они в раж входят и вообще,кроме себя(каждая саму себя ) не воспринимают никого.
Девочки! АУУУУ!
Если вы хотите вернуть себя друг другу-вам к специалисту семейному надо. Вдвоем. А не в интернете обвинениями перекидываться.
_____________________________________________________________________________________________
"Найди величайших учителей, задай им труднейшие вопросы – они никогда не скажут: «Изучай философию» или «Защити диссертацию». Они скажут: «Ты уже знаешь»


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя
------------------------------------------------------------------------------------------
был у нас семейный..тут прям... А теперь сами как можем...
Может ему пора в студию?


Орех аватар
+2

был у нас семейный..тут прям... А теперь сами как можем...
Может ему пора в студию?

Королева, я не знаю о ком идет речь. Но такое впечатление, что вы опять чем-то недовольны. Может хватит уже обвинять кого-то, а признаться самой себе: это не кто-то виноват, это я в ступоре и не хочу ничего ни видеть, ни понимать, ни менять. Мне некомфортно так, как сейчас, но мне так привычно...... Отказываться от этого, не зная, что там впереди - это нужно иметь смелость и мозги, а я уж ка-нить так, иначе все увижу в другом свете и как всегда - буду недовольна...
Хоть бы раз от вас услышать слова благодарности и увидеть ваши изменения. А то все вам не такие: кто-то из женщин форума помогал - так дочке такогоооооооооо насоветовали, семейный тут был - опять не так... Когда уж вы на себя свой взор обратите?
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
------------------------------------------------------------------------------------------
Я не в ступоре.
Я благодарностей было океан.копировать не стану и в личке и на форумах.
Я ДОВОЛЬНА ВСЕМ! ПОКА...


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
---------------------------------------------------------------------------------------------

.ну может вопросы можно было задать иначе, по-мягче что-ли ,

Это все с вызовом,раздраженная вся на нервах ....


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
-----------------------------------------------------------------------------------------

почему мама постоянно утверждает что мы переселились в Германию из-за большей степени меня, и что я причина её плохого здоровья.

Мадам про здоровье не надо.... на тебя эту собаку не повесили ... и вообще пора перестать уже муссировать эту тему - восемь лет.
привожу твои слова " если бы мы не уехали в Германию я бы уже закончила институт ,да и ты бы осталась здорова.


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
---------------------------------------------------------------------------------------
Аделана, у меня все ровно... я не чувствую обиды и горечи...
У меня нет чувства вины,что я ей чего то не додала в жизни...
Что могла... может можно было больше? Наверное художественную школу ,
музыку... развить разносторонне... ее мир был бы шире..
Я была другая .... Меня удивляет в нашей ситуации другое...
как не имея вообще ничего-деревенская женщина,наполовину образованная таскала в
НИИ Стоматологии Украины(живя в Казахстане\),Челюстно-лицевые центры
речевые сады... Что мною двигало? Сама- по - себе писала мне ,что это была любовь...


VERITAS аватар
0

как не имея вообще ничего-деревенская женщина,наполовину образованная таскала в
НИИ Стоматологии Украины(живя в Казахстане\),Челюстно-лицевые центры
речевые сады...

Мам....
У тебя один единственный агрумент на протежении бесед со мной и дискуссий на форуме. Мам, это не всегда может являться выражением любви. Подобный подход к моему физическому увечью это как мне кажется долг каждого родителя постараться ребёнка интегрировать в общество, что ты кстати с успехом сделала.
Мам пойми, моим лечением ты занималась в первую очередь для себя. Ты делала это по своему собственному желанию.

художественную школу ,
музыку... развить разносторонне... ее мир был бы шире

Мам, и в этом пункте тоже ты пытаешься сделать из меня идеал. Как с операциями, почему бы и не прооперироватсья ещё разок, будет красивее, идеальнее.
Почему ты пытаешься постоянно сделать из меня какое-то идеальное создание???
Там где мы жили у нас было столько много работы и так мало времени друг для друга. (это не горечь, не обида и не попытка обвинить). Странно, что ты не упомянула: "было бы классно всей семьё сьездить покупаться, почитать вместе книжки, побегать босиком по лужам, поучить вместе уроки"...

Спрашивается откуда у меня ещё в детстве развилось мнение что я всегда и везде должна быть первой...


Adelana аватар
0

Подобный подход к моему физическому увечью это как мне кажется долг каждого родителя постараться ребёнка интегрировать в общество, что ты кстати с успехом сделала.

знаете, может в благополучной Германии это и долг каждого, но есть места, где детей с физическими увечьями просто сразу в роддомах оставляют, а про успешую интеграциюв обществе вообще речь не идет. Кстати Вас то успешно интегрировали, а если бы мама вообще Вашим лечением не занималась (а Вы говорите для себя!), Вы бы может и на улицу бы не выходили и людей боялись, а так - вполне симпатичное личико. Мама просто хочет для Вас лучшего, так, как сама это лучшее понимает и Ваша задача постараться объяснить ей как Вы лично это лучшее понимате, только так, чтобы ее не обидеть при этом. Это возможно,поверьте...
p.s. почему ругаться и выяснять отношения на улице - не есть прилично, а в интернете - нормально...?
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
**********************************************************************************

. почему ругаться и выяснять отношения на улице - не есть прилично, а в интернете - нормально...?

Мы ж не матом... :-))))))
все наше общение сплетено с сайтом нераздельно,нужен кто то,кто скажет что один из вас не прав!


Adelana аватар
+2

А Вы обе правы, каждая со своей стороны, и ни одна не хочет (ИМХО) посмотреть на ситуацию глазами другой
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Спрашивается откуда у меня ещё в детстве развилось мнение что я всегда и везде должна быть первой...

Не хочешь ли ты сказать,что я тебе говорила выйди во двор к девочкам и скажи:" Если я не первая - я не играю!"
Ты уже тогда была хорошего мнения о себе!

художественную школу ,
музыку... развить разносторонне... ее мир был бы шире

это еще никому не помешало в жизни...


Орех аватар
0

Уважаемые мама и дочка!
У меня к вам вопрос: скажите, с какой целью вы на форуме устроили разборки? Какова цель этой дискуссии? Каждая из вас пытается услышать другого или каждый слышит только себя, пытаясь таким образом понять другую?

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати ни у одной ее подружки мама в интернете нет...
она этим так гордилась!


VERITAS аватар
0

Цели выйти на форум и обсуждать данной проблемы у меня не было. Считаю возможным обсудить её между собой. Но вышла на форум когда поняла насколько превратно была принята попытка поговорить с ней и разобраться в себе.

пытаясь таким образом понять другую

Кроме того, я надеюсь что примерно понимаю почему она так отреагировала на мои вопросы и утверждения. Понимаю почему она так отвечает на посты, почему многое так как оно есть.

А раз я это понимаю, значит принемаю.
По сему меня больше в этой дискуссии нет. За исключением вопросов адресованных именно мне..


Adelana аватар
0

А раз я это понимаю, значит принемаю.

одно не равно другому... я понимаю многие вещи .. умом, а принять - не могу..., особенно если это касается лично меня, если бы Вы принимали ее - не возникло бы темы, что Вы ее не любите, особенно в контексте подобной мысли, привитой извне...
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
-----------------------------------------------------------------------------------------

Какова цель этой дискуссии?

Девушке привита мысль,что я ее не люблю... Ей в личке выдают
порциями,чтобы не все сразу и не так больно...
Я люблю ее так как люблю и по другому не умею.
Цель дискуссии- донести,что люблю,так как умею.


Орех аватар
0

Девушке привита мысль,что я ее не люблю... Ей в личке выдают
порциями,чтобы не все сразу и не так больно...
Я люблю ее так как люблю и по другому не умею.
Цель дискуссии- донести,что люблю,так как умею.

Да неужто вы обе до сих пор не поняли, что прежде чем о чем-то спорить, нужно сесть и разобраться в понятиях: я считаю, что любовь это...... У другой понимание любви вот такое...... И сравнить эти ваши понимания, увидеть их разницу.
Королева, не нужно спешить помогать дочери только потому, что вы боитесь ее потерять или боитесь, что она вас любить за это не будет. Помогать нужно думая и потому (не во всех случаях и не всегда так, как хочет другой), что вам приятно это сделать для любимого близкого человека. Страх не дает положительных эмоций.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
--------------------------------------------------------------------------------------

Страх не дает положительных эмоций.

Я ничего не боюсь!
Я все сделала как считала,что правильно...

Поговори... Прилетела злая... Начала разборки с обвинений...
Можно конечно было подождать пока перебесится...


Орех аватар
+3

Я все сделала как считала,что правильно...

Королева, пока ребенок был маленький - вы сами решали, что делать, как делать и когда делать. Сейчас дочка уже взрослая и пусть САМА решает, что, как и когда ей делать. Прийдет за советом - дадите не настаивая, потому как выбор все одно остается за ней. Не прийдет - порадуйтесь тому, что она теперь все может делать сама. Без ошибок не обойдется, но это ее жизнь. Оставьте ее в покое.
И хорошо бы вам обоим перестать обвинять друг друга. Все, что было - то прошло. Учитесь жить здесь и сейчас, не тяните прошлое за собой.
Веритас, если ты видишь комплексы, привитые тебе мамой - освобождайся от них, но не упрекай мать за это. Просто делай для себя то, что сама считаешь нужным; становись такой - как лично тебе нужно. Если хочешь помочь маме - спокойно обсуждайте, рассказывая свои взгляды. Приймет другой - хорошо, не приймет - принимайте другого таким, каким он есть.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


0

Полностью поддерживаю.
+1

----------------------------------------------------------------------------------------------
"Не надо плакать, не надо смеяться, надо понимать" (Барух Спиноза).


Adelana аватар
0

Барышни, прислушайтесь к человеку - он дело говорит!
+1
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.


Sweet Lana аватар
0

отрывок

После этого ритуала я почти сразу почувствовала, как изменилось мое восприятие дочери. Я вдруг осознала, что она не часть меня, не моя собственность, хоть ее тело и вышло из моей плоти. Да, я создала ее тело - но не душу. Я поняла, что это отдельная, самостоятельная личность, что это душа, имеющая свою долгую и драматичную историю. Я почувствовала, что начала относиться к ней с гораздо большим уважением, чем раньше. Я признала ее право на свою собственную, отдельную от моей, жизнь, на несогласие со мной, на свои ошибки, наконец... Ей в ее жизни еще предстоит битва - ее битва за свою душу, за свою жизнь. И я готова была с почтением, пониманием, сочувствием отнестись к ее выбору, ее пути, ее судьбе. Зла больше не стояло между нами. И это была моя большая победа.

полная версия опять отсюда :)
http://www.ofiel.ru/angel/angel48.php


Sweet Lana аватар
+3

Королева, задумайся что тебя так беспокоит в этом ее открытии?
Почему оно тебе не нравится? Что вызывает негатив? Почему ты его боишься? :)

Обижает то, что она не оценила сделанного для нее?
Или это все-таки подсознательный страх, что сделано было недостаточно?
А возможно и то и другое вместе.

Не стоит бояться ни одного из вариантов. :)
Если обидно, что не оценила, то во-первых, даже если мать знает, что дитя не оценит в будущем ее стараний, она все равно не даст ему плакать, она все равно встанет к нему в ночи, успокоит, приласкает и даст понять, что он не один. И пусть ребенок потом скажет, что ласкала не так, как я хотел, но ведь ласкала. :) Если это было искренне, если это было от всего сердца, то не за что себя винить. А дочь... многое мы понимаем много позже, когда сами становимся матерями, когда сами чего-то кому-то дадим и получим похожие слова :) тогда начинаем понимать как и к чему нужно относиться :) может и поздно, но лучше понять это хотя бы когда-нибудь, чем не понять никогда :)

Если же есть скрытое чувство, что действительно чего-то не додала или пичкала чем-то помимо воли ребенка, а он хотел совсем иного, то признайся в этом хотя бы себе самой и прости себе это. Мы все в эту жизнь посланы для того, чтобы учиться. И делать ошибки - это нормально. И ей нормально ошибаться и тебе. Прости ее за ее слова, она многое поймет позже. Прости себя, если углядела свою вину. Если осознала, то считай, изменила прошлое, а с ним и будущее.


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
--------------------------------------------------------------------------------------------

Королева, задумайся что тебя так беспокоит в этом ее открытии?
Почему оно тебе не нравится? Что вызывает негатив? Почему ты его боишься? :)

Обижает то, что она не оценила сделанного для нее?
Или это все-таки подсознательный страх, что сделано было недостаточно?
А возможно и то и другое вместе.

Не стоит бояться ни одного из вариантов. :)
Если обидно, что не оценила, то во-первых, даже если мать знает, что дитя не оценит в будущем ее стараний, она все равно не даст ему плакать, она все равно встанет к нему в ночи, успокоит, приласкает и даст понять, что он не один. И пусть ребенок потом скажет, что ласкала не так, как я хотел, но ведь ласкала. :) Если это было искренне, если это было от всего сердца, то не за что себя винить. А дочь... многое мы понимаем много позже, когда сами становимся матерями, когда сами чего-то кому-то дадим и получим похожие слова :) тогда начинаем понимать как и к чему нужно относиться :) может и поздно, но лучше понять это хотя бы когда-нибудь, чем не понять никогда :)

Если же есть скрытое чувство, что действительно чего-то не додала или пичкала чем-то помимо воли ребенка, а он хотел совсем иного, то признайся в этом хотя бы себе самой и прости себе это. Мы все в эту жизнь посланы для того, чтобы учиться. И делать ошибки - это нормально. И ей нормально ошибаться и тебе. Прости ее за ее слова, она многое поймет позже. Прости себя, если углядела свою вину. Если осознала, то считай, изменила прошлое, а с ним и будущее.

Я его не боюсь . В открытии беспокоит не точная интерпритация. моих ощущения по отношению к дочери.
Кое кому из вас удалось ее убедить в том,что я ее не любила.Как можно ТАК отдать себя не любя?
Мне не нравится искаженная истина и дочь ее приняла как первую инстанцию, а не доказывая фактами обратное.
Позвоночника нет у ощущений. Если я ее не любила,то про любовь моей мамы ко мне я помолчу в тряпочку.

Обижает то, что она не оценила сделанного для нее?

Самая высокая оценка ее нормальная жизнь... Оценила или нет ...Она не может это оценить
Оценить могут те у которых есть такие дети.... Не желать же ей самой себя,для оценки...

Или это все-таки подсознательный страх, что сделано было недостаточно?

Поверьте мне на слово,было сделано НЕВОЗМОЖНОЕ.,учитывая те условия в которых мы жили
200 км от областного центра. Правда ,сейчас общаясь на сайтах с мамами таких детей как она я поняла
Что меня Господь уберег от всяких сопутствующий изменений...Не действующее небо,разползание швов,
недосток трансплантанта,комплексы по полводу внешности,отсутствие желания посещать сад и школу...
У нас все было хорошо,хоть и жили трудно.
Девочка решила,что ее будут любить если она будет ходить во двор или учиться на пятерки ?
Этого требавала жизнь ,а не то что ее будут любить после...
Я думаю,что может у нее и были ощущения что ее не любят...
Но она ВСЕГДА была уверена ,что она самая умная и самая красивая.... Я всегда ей говоррила это и
она мне верила....
Так что ни сознательного не подсознательного страха нет... Совесть чиста...


+1

Прошу прощения, я не знаю Вашей истории как остальные. но мне кажется, Вы каждый раз напоминаете своей девочке об ущербности, которую, судя по всему, она не чувствует. Если у нее не было комплексов в детстве(как я поняла), чего Вы боитесь? Что потом средств не будет? Опять же, поняла, что девочка взрослая. предоставьте возможность ей любить себя такой какая есть. Если человека напрягает ситуация, он сам предпринимает шаги. Тем более здесь способствует ситуация: предоставляются средства государством. И потом: она взрослая. Вряд ли человека может убедить посторонний в том, что мать не любит. Мне это вовсе не понятно..

----------------------------------------------------------------------------------------------
"Не надо плакать, не надо смеяться, надо понимать" (Барух Спиноза).


Орех аватар
+3

Обижает то, что она не оценила сделанного для нее?
Или это все-таки подсознательный страх, что сделано было недостаточно?
А возможно и то и другое вместе.

Корень проблемы в другом на мой взгляд. Королева - очень зависимая от своего окружения. Делая, точнее, навязывая свое мнение и свои взгляды, она тем самым поднимает свою значимость в своих же собственных глазах. Отпустить близких - это остаться с пустотой, которая потребует заполнения. А понять, что нужно вначале заполнить эту пустоту, а потом и необходимость в навязывании себя отпадет за ненадобностью, это или очень для нее cложно или непонятно до сих пор. Пустота заполняется изнутри, это постоянная работа души.Самооценка у нее очень занижена, отсюда - постоянные сомнения и претензии к окружающим, отсюда - постоянная мнительность и недовольство окружающими и жизнью; отсюда - пессимизм и болезни. Есть "любовь" только к себе: Я хочу так и так, Я считаю, это должно быть...... Королева, а кто сказал, что это правильно для другого человека?... И имеете ли вы право, решать ЗА другого человека, который в состоянии принять решение САМ?..
Королева, а вы все вместе живете или дети живут отдельно? Очень было бы хорошо, если б дети жили отдельно и обращались к вам за помощью только тогда, когда это ИМ действительно нужно. А вы - вы бы гордились детьми, которые могут прожить сами, без помощи других. Ибо что хорошего в том, что ребенок вырос неприспособленным к жизни самостоятельно, так ли вы уж его хорошо воспитали и такая ли вы уж хорошая мать оказалась?... Подумайте и сместите акценты в другую сторону...

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Sweet Lana аватар
0

Всё верно, Орех, корень именно там. Просто дело в том, что у всех у нас разный уровень духовного развития. Кто то в яслях, а кто то на пятом курсе вуза. И часто не получается донести информацию потому, что мы рассказываем духовным младенцам азы программы вуза. Нам кажется что это ерунда, которую сложно не понять, но существу, которое только учится говорить, это реально сложно. :-) надеюсь не обижу никого :-) в общем я просто пытаюсь пробудить в человеке хоть какую нибудь осознанную мыслительную деятельность :-)


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
---------------------------------------------------------------------------------------------

Всё верно, Орех, корень именно там. Просто дело в том, что у всех у нас разный уровень духовного развития. Кто то в яслях, а кто то на пятом курсе вуза. И часто не получается донести информацию потому, что мы рассказываем духовным младенцам азы программы вуза. Нам кажется что это ерунда, которую сложно не понять, но существу, которое только учится говорить, это реально сложно. :-) надеюсь не обижу никого :-) в общем я просто пытаюсь пробудить в человеке хоть какую нибудь осознанную мыслительную деятельность :-)

Как говорит,мой знакомый - поздно видимо пить боржоми...
Для того чтобы строить дом нужен фундамент,а у меня его нет...
Поэтому и прописные истины продавливали мне по два года...
Вы думаете я не завидую белой завистью своему приятелю? Естет,хоть и эгоист...
Все видит ,много знает, многое может оценить... Нахватался все же не смотря на проблемы со здоровьем...
Он видит , а я нет...
Это рост....


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Дети давно живут своей жизнью ,Орех!
Мне осталась только пристарелая мама с маразмом...
Ее жизнью жить приходится,куда мне деваться...она не может поесть ,если не напомнить...

Королева, а вы все вместе живете или дети живут отдельно?

Сын считается,что живет со мной,но его никогда нет дома..
так что я привыкла себя забавлять сама... Не всегда успешно получается,но..

обращались к вам за помощью только тогда, когда это ИМ действительно нужно.

.
Сын появляется,когда нужны деньги...


Sweet Lana аватар
+3

Что касается операции, то опять под давлением своих страхов, ты пытаешься прожить жизнь за нее.
Это ее жизнь. И даже если она совершает ошибку, она зачем-то ей нужна. Это будет ее ошибка и на фоне этой ошибки это будет ее осознание чего-то своего.
Ты же хочешь лишить ее этого опыта.

Не нужно опираться на возраст. Опыт и возраст - это не тождественные понятия. У дочери этого опыта может быть гораздо больше, ибо способность выносить пользу из пережитого у всех разная. И кто-то из одной простейшей ситуации выносит 99% пользы и опыта для себя, а кто-то в процессе такой же простейшей - даже теряет нажитое ранее.

А еще... если сейчас приучить человека, что за него все решают, то потом может получиться так, что придется всю жизнь водить его за руку и все за него решать. Инициатива (собственная воля) - это самое замечательное, что есть в человеке, а ты пытаешься это убить, пытаешься сломать человека. Ведь результаты сама же потом будешь расхлебывать и будешь опять плакаться, как несправедлива жизнь. А ведь мы делаем ее сами.


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Тема операции несколько устарела, но материнское сердце вещун.
Жизнь кончается не завтра.....
Она шесть лет жила за мужем и я ее уже отделила от себя еще в 16 лет...
последнее время я была очень довольна нашими отношениями,но ее
они оказывается тоже не устраивают...
уже большего хочется,а не просто сплетни об общих знакомых... или поверхностные рассуждения
А мама расти не стала... Ее устраивает сейчас то что есть.Мне так хорошо. Может наступит этап ,когда захочется чего то другого
Так нет проблем.... Лишь бы наступил....
Она постоянно загруженная,она поехала отдыхать...А ведь отдых не удался...
...Это же ненормально постоянно быть озабоченным.А ведь кроме умных разговоров еще и учеба не менее умная...


Alenka аватар
0

А еще... если сейчас приучить человека, что за него все решают, то потом может получиться так, что придется всю жизнь водить его за руку и все за него решать.

Лана-+1,и за все остальное тоже.Повезло твоим дочкам с мамой :)
Навязывая человеку свое решение,ты принимаешь на себя ответственность за его жизнь.И за все последствия этого решения.Особенно когда это твой ребенок-который у тебя на всю твою жизнь.
И еще,личная позиция в подобном вопросе:главная задача родителей-научить ребенка независимости и самостоятельности.Потому как никто не вечен.
_____________________________________________________________________________________________
"Найди величайших учителей, задай им труднейшие вопросы – они никогда не скажут: «Изучай философию» или «Защити диссертацию». Они скажут: «Ты уже знаешь»


0

Лана-умница.+много)).
У моей старшей девочки зрение -4,5. Когда ей было 10 лет, мы с мужем не спрашивали ее. делать склеропластику или нет. Была необходимость и операция успешно была проведена. Следующая операция возможна после 18 лет.
Мне очень хотелось.чтоб на выпускном вечере девочка была без очков.в линзах. Но, она категорически была против.
Мне хотелось очень, но не моему ребенку. И это ее выбор. Так случилось, именно с этой моей девочкой, что ее , маленькую, уронил братик с рук, расквасился нос. Хирург сказал следующее: переломов нет, но, если захочет став взрослой, можно сделать косметическую операцию. Девочке только исполнилось 18 лет. Она знает.что есть у нее эта проблема. Но как то все мы обсуждали в процессе взросления так:доченька.если ты захочешь. Конечно.мне как маме хочется чтоб все было хорошо. чтоб ей было комфортно. но. тем не менее.выбор за нею. Это произойдет только и лишь тогда.когда она будет готова.
Наши дети, безусловно-наши. Но, что важнее, это личности, которые также надо уважать, кроме как слепо любить.
А Лане за все 3 поста большой плюс.
----------------------------------------------------------------------------------------------
"Не надо плакать, не надо смеяться, надо понимать" (Барух Спиноза).


Adelana аватар
+1

Барышни, а нельзя свои ВНУТРЕННИЕ разборки все таки внутри семьи решать? - это первое, а второе - Королева - оставьте девочку в покое - "мы строим и ломаем свою жизнь своими руками"
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Девочка давно в покое...
В крике была и другая тема про любовь,ее чет не стали раздувать , взялись за пластику хорошо или плохо и кому решать..
Закон позволяющий в течении 30 лет думать об пластике завтра перепишут и нас как всегда не поставят в известность...
....


+1

Прошу прощения. но Вы-явный пессимист.

----------------------------------------------------------------------------------------------
"Не надо плакать, не надо смеяться, надо понимать" (Барух Спиноза).


Орех аватар
+2

Прошу прощения. но Вы-явный пессимист.

Не, Марина, не пессимист. Человек, не имеющий своей собственной интересной жизни и пытающийся свою пустоту заполнить извне, навязывая свое мнения и пытаясь его продавать. Если это все уйдет, если близкие будут жить своей жизнью, Королева останется одна и самой с собой ей будет плохо, скучно и неинтересно. Но признаться в этом себе - это поступок сильного человека.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


0

Если это все уйдет, если близкие будут жить своей жизнью, Королева останется одна и самой с собой ей будет плохо, скучно и неинтересно

.
Согласна. Но все вместе-это червь, точащий изнутри. С этим, вероятно, сложно жить...

----------------------------------------------------------------------------------------------
"Не надо плакать, не надо смеяться, надо понимать" (Барух Спиноза).


sama po sebe аватар
+1

Думает. Додумалась...

Вот уж "горе от ума"...


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
--------------------------------------------------------------------------------------------

Вот уж "горе от ума".

Вашими молитвами и стараниями...
Ваше детище !!

Где то тут Крестный Отец не слышно ступает...
наблюдая за результатами своего труда...


sama po sebe аватар
+3

Вашими молитвами и стараниями...

Вы уверены?
"Ищущий да обрящет"
заметьте - "ищущий", а не тот, к кому обращаются за советом


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
------------------------------------------------------------------------------------------------

Вы уверены?
"Ищущий да обрящет"
заметьте - "ищущий", а не тот, к кому обращаются за советом

Да она ищет,но опыта жизненного нет...
Поэтому ее выводы сейчас лишены позвоночника...


Адвокат аватар
0

Да она ищет,но опыта жизненного нет...
Поэтому ее выводы сейчас лишены позвоночника...

Но и выводы тех у кого есть "некий личный" опыт зачастую не соответствует реальности-ситуации.
Человек отвечает только перед самим собой и только за себя.
=====================================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
---------------------------------------------------------------------------------------------

Жизнь не стоит на месте все меняется,возможно и когда нибудь поменяется ее требование к себе.А пластика будет стоить аккордное число евро.Пока это входит в план лечения.

Девушка растет внутренне еще немного и она начнет предьявлять требоваания и к своей внешности .Законы здесь меняют каждые полгода...
Для оценки своей внешности здесь отпущено время до 17 лет,после 17 лет ребенок не имеет возможности что то изменить за деньги больничной кассы,только за свои... Это очень старый разговор...Сказала хорошо так.Ну и хорошо. Ходи так.


VERITAS аватар
0

Для оценки своей внешности здесь отпущено время до 17 лет,после 17 лет ребенок не имеет возможности что то изменить за деньги больничной кассы,только за свои

Мам..
в нашем с тобой разговоре не было и речи о твоём страхе, что в старшем возрасте меня никто бесплатно не прооперирует. Упомянуты были такие факты как

Я вижу, насколько некрасивый рубец, и если можно идеально сделать, то почему бы этим не заняться. Я ведь не просто так в Германии оставила своё здоровье.

На сайте же всплывает другой аргумент. Ответ на который был дан ещё по окончанию лечения. Возможно забыла или вылетело из головы, но меня мой врач заверил, что операция по коррекции рубца возможна даже в 30 лет и касса это оплотит, покольку это вмешательство будет относится к остальному комплексному лечению, то предлог для больничной кассы они найдут.


Марьяна аватар
+1

Королева Красоты, может предоставите возможность дочери самой решать, что ей нужно?
Решения о применении пластической хирургии, каждый принимает самостоятельно!
И опять у Вас тебя больницы.....


0

Решения о применении пластической хирургии, каждый принимает самостоятельно!

Поддерживаю. +1

Вся семья поменяла кардинально свою жизнь(не будем писать в какую сторону и хорошо это или плохо),чтобы у нее была возможнолсть иметь совершенные черты лица...

Как Вы думаете, не давит ли на нее чувство жертвенности со стороны родных?

----------------------------------------------------------------------------------------------
"Не надо плакать, не надо смеяться, надо понимать" (Барух Спиноза).


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
-----------------------------------------------------------------------------------------------

Как Вы думаете, не давит ли на нее чувство жертвенности со стороны родных?

Наверное давит....


0

Рассудок и здравый смысл не то ,что оспа: привить нельзя.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Возможно в психологии методы ,которые могут под сомнение поставить любовь близких людей
И зачем то это нужно было положить в черный ящик... знать бы что это дает на выходе...
Она это принимает за истину в первой инстанции ,находя подтверждение в литературных источниках....