Женщина мечты
Грустновато как то у нас тут последнее время........всё какие то не понятные претензионные королевские посты высвечиваются :(
Предлагаю поговорить на тему "Женщина-мечта". В своих недавних представлениях, Женщина-мечта рисовалась, как недоступная красавица с точенной фигуркой, окутанная ореолом тайны. Но жизнь идет, и с высоты своей "престарелой мудрости" (ох...., уж Алёнка :) ) пришла к выводу, что мужчина ценит в женщине три основных качества -понимание, женственность и самостоятельность.
А какие же достоинства должны быть у Женщины-мечты?
Здесь нашла:http://www.gen.su
"""1.Она со всеми приветлива и радушна, но ее мужчина всегда ощущает, что он самый лучший и самый любимый.
2. Замечательно выглядит в любой ситуации, поэтому каждый мечтает видеть рядом с собой такую женщину.
3.Она точно знает, где нужно остановиться, чтобы его чувства не были оскорблены, кроме того, она уважает его личное пространство.
4. Женщина-мечта не будет докучать мужчине глупыми вопросами, так как она достаточно хорошо его понимает, чтобы принять самостоятельно решение.
5.Она отлично понимает, где заканчивается игра и начинается реальность и обладает замечательным чувством юмора.
6.С такой женщиной можно отправиться куда угодно, при этом, не опасаясь ее неадекватного поведения, нытья и скандалов при посторонних.
7.По мнению мужчин, женщина-мечта должна точно понимать, какая доля общения требуется мужчине с детьми, родителями и друзьями, поэтому она и держит их на нужном расстоянии."""
А какими еще достоинствами обладает женщина-мечта? Какое Ваше мнение, мои хорошие:) ?
Интересны мысли и наших мудрых мужчин:)
Комментарии
Стрелец (+5) написал :
В ходе дискуссии возник вопрос, хорошо ли женщине-мечте иметь способность вдохновлять мужчину.
на подвиги, на ускорение, на что угодно...
мое мнение, что такая женская способность хороша для факультативных (побочных) дел мужчины.
а все же ведущую свою дорогу мужчине следует идти самостоятельно.
Simmach (0) написал :
По старой доброй традиции: Согласен)
Мне, кажется, что выстраивать свою жизнь вокруг женщины не следует. Вынем стержень - пирамидка развалится. А вот для побочных дел: например, жирок сбросить там, гардеробчик обновить - самое то.
Adelana (+40.01) написал :
выстраивать свою жизнь вокруг бы кого ни было не стоит, и женщине вокруг мужчины - тоже, а то придется "лишние ребра вынимать" :)
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Alenka (+58.4) написал :
Пипец! Вот, оказывается, о чем мужчины мечтают(шок!)
Согласна ты,Lis. стать мечтой ТАКОГО мужчины?Когда ты вся такая романтично-воздушная ...:)))
Dan ,+1 :)
Помнится,не так давно в одной из тем(и даже,кажется в моей) ты обнадеживал,что есть НАСТОЯЩИЕ мужчины
(даже нашла :))) )
_____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь…
Simmach (0) написал :
Не знаю Алёнка. По-моему мысль нормальная: Такая женская способность хороша для побочных дел (второстепенного развития), а не для того, чтобы формировать основное направление деятельности мужчины.
о.Евлампий (+18) написал :
Эх, что-то накатило настроение лирическое...
Simmach, образно говоря в данной ситуации, женщина - это не опора моста, по которому едет мощный скоростной трейлер.
Женщина, скорее - пейзаж за окном, которым любуется водитель.
_____________________________________________________________________
Аминь.
Стрелец (+5) написал :
именно так.
потому как в противном случае, это и есть зависимость.
опору я бы все же в себе искал. )))
женщину в данной аналогии я бы воспринимал, как более качественные покрышки, чистая машина, хорошее бодрое настроение водителя.
Dan (0) написал :
это точно.
Так же, как увлекательно сидеть с теплым пледом у камина, пить коньяк и читать о трудностях и ужасах
путешествий (на Полюс, или в Гималаях, ...) .
Страшно, жутко, но приятно.
Dan
Alenka (+58.4) написал :
...а камин настояший?Дрова потрескивают?
И коньяк-в большом пузатом бокале,наполненном на 1/3?...
А за окном-дождь?
Эх,что-то тоже накатило...:)))
_____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь...
Орех (+31.85) написал :
Садомазохизм? :)))
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru
Dan (0) написал :
Попробуй - узнаешь.
А вообще - странный комментарий. Не ожидал.
Dan
Орех (+31.85) написал :
Это может быть увлекательно, интересно и приятно (страх в этот момент неосознанный и человек на него не обращает внимания, не осознавая все опасности и акцентируясь на других эмоциях), но страх вызывает обратную реакцию, ни о каком приятно речь не идет, потому как блокируются рецепторы. У одних блокируется воля и человек в ступоре длительное время; у других, при осознании страха, точнее тупика или безысходности - ускоренное мышление (но не в случае чтения книги, тут не нужно принимать решений), но страха уже нет, есть холодный и трезвый расчет. Для кого то экстремализм - увлекательно и буря положительных эмоций от выработкой адреналина; для кого-то действительно - страшно,жутко, но человек все одно идет еще и еще.....,получая удовольствие в конце, но это скорее чувство гордости за себя, чувство собственного достоинства - я справился, я преодолел трудности с риском для жизни. :) Разное видение пути и конечного результата. Мне и не понятно, как можно боясь получать приятно.:(((
Прошу прощения у автора за отступление от темы.:)
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru
о.Евлампий (+18) написал :
Эхе-хе.... ;)
_____________________________________________________________________
Аминь.
Alenka (+58.4) написал :
Я где-то рассказывала уже эту историю-на этом ли сайте,на старом-не помню. Повторюсь:
Услышала как-то (вроде,в транспорте) разговор двух мужчин.Один другому рассказывал (точно процитировать не могу,но смысл примерно такой)-вот прихожу я домой(задержался,выпивши,мусор не вынес-накосячил,в общем)-и она встречает меня ,надутая,не разговаривает. И я и так и эдак.И...вот-улыбнулась! И я так счастлив!
(а мужичок такой-ничего особенного,простенький).
Так вот-я бы хотела быть именно такой женщиной для своего мужчины-чтобы мечтал он о моей улыбке, чтобы она ему счастьем казалась.И если для него это важно-он все для этого сделает. Я точно знаю :)))
_____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь…
Dan (0) написал :
Аленка,
про настоящих я не писал.
Но мы есть, а то!
А если бы не было, то стали бы вы с таким азартом писать комменты ?
Я думаю, что женщины с удовольсвтием всегда расскажут что они хотят.
А вот хотят ли они этого ? Скорее всего нет. Потому, что сами не ясно понимают, что же им нужно.
Нам сложнее и проще. Словами - зачем ? Зато мы знаем что хотим. И делаем это.
Dan
Орех (+31.85) написал :
Dan, так ведь замечательно, что есть мужчины, которые помогают нам понять себя и свои желания..... Да и мужчине проще отфильтровывать действительно стоящие желания от сиюминутных... Эдакий симбиоз.:)))
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru
Dan (0) написал :
Девочки, за словесами красивыми - you are welcome !
А отфильтровывать - скучно. Делом интереснее заниматься.
Dan
ММ (+0.06) написал :
+1,Dan. Замечательно. Так живет и мыслит мой муж. Но, нам же всегда чего то не хватает!!! И слов иногда хочется. Хотя, умом прекрасно понимаю:лучше быть человеком дела.))
----------------------------------------------------------------------------------------------
Будет день и будет пища. Жить не торопись. Иногда богаче нищий, тот, что не успел скопить...
Alenka (+58.4) написал :
Только кашки просит :))) Обещай ему,Маринка! Надежда на "сбычу мечты" всегда должна быть :)))
_____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь… и, ч
ММ (+0.06) написал :
Ален, он уже давно потерял надежду, а просить-это вообще не его. Он иногда мечтательно отпускает замечания))). ----------------------------------------------------------------------------------------------
Будет день и будет пища. Жить не торопись. Иногда богаче нищий, тот, что не успел скопить...
Alenka (+58.4) написал :
Пыталась свой предыдущий пост изменить,а ты уже ответил :)))
Но текст остается прежним(хотя мне постоянство не свойственно):
Ты словами не бросайся! Ты пальцем покажи :)))
Действительно,извини :)
Просто впечаталась в память фраза из основного текста:
(кстати,выделено мной-ППКС,касается и женщин тоже,ИМХО :))) )
_____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь… и, ч
Dan (0) написал :
Да ладно тебе !
Забавно. На кого показать ? Ну, показал. И что ?
Аленка, как будем-то его, "мужика настоящего" оценивать/мерять ?
Рост, вес, кол-во зубов, мускулы, IQ, деньги, дом, умение говорить, пилить, водить машину, яхта, самолет, ...
Ты же сама очень хорошо все писала и не один раз.
Dan
P.S To Alenka: посмотри еще раз fire.gpj и ruka.jpg. Там коечто есть.
Alenka (+58.4) написал :
Я смотрю. Каждый день,наверное :)))
Отпишусь вечером :)))
_____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь… и, ч
Dan (0) написал :
Не увлекайся.
Ницше писал (не точно):
если долго смотреть в пропасть, то пропасть начинает смотреть в тебя.
Dan
Alenka (+58.4) написал :
Ницше для меня не авторитет(фамилия не нравится :) ).
А вот Чехов-нравится-в любой интерпретации :)))
З.Ы. Персонально для Lis: а ты тоже в теме Dan-а флудила :)))
_____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь...
Lis (+21.58) написал :
..и побежала впереди паровоза....:)
Я ж молчу сижу, читаю, улыбаюсь...........наблюдаю (подмигиваю) :))) флудите на здоровье :))))__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,
Наталек (+31.2) написал :
Тогда женщина-мечта - это тренажер и шкаф в одном.:)
Simmach (0) написал :
Ну я имел в виду. Когда она: "Что-то ты поправился." Понял. Пошел в зальчик подкачался. В таком духе. Хотя лучше, чтобы это было тоже под самостоятельным наблюдением.
Lis (+21.58) написал :
А мне разговор понравился! Спасибо Вам ребята, интересно было и Ваше мнение и девочек! Спасибо, хорошие мои:) Заходите еще, всегда рада:))))__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,
Simmach (0) написал :
Ну тк. Больше интересных тем давай. Тема хорошая. Список характеристик женщины-мечты правильный с моей точки зрения. Ну я, как молодой наверное, не могу всё-таки отказаться от того, что девушка должна быть прежде всего красива и сексуальна, а всё остальное потом.
Lis (+21.58) написал :
Ну......всё, абзац...........договорились :)))) начали за здравие, а приехали к шкафу..........:)
__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,
Dan (0) написал :
Очаровательные Дамы.
Очень забавно читать ваши комменты.
Такое впечатление, что стоите вы, очаровательные, трогательные с невинно опущенными ресницами,
и подбадриваете этих МУЖЕСТВЕННЫХ мужчин: вперед, вперед, а покажи-ка крутизну !
Удачи всем вам во всех начинаниях.
Дан
ММ (+0.06) написал :
+1, Lis. )) Вот и просится пресловутое: хотели как лучше, а получилось как всегда...)))
----------------------------------------------------------------------------------------------
Будет день и будет пища. Жить не торопись. Иногда богаче нищий, тот, что не успел скопить...
Lis (+21.58) написал :
Я думаю, он и идет самостоятельно по выбранной ИМ дороге ( на благо совместного проживания) с женской поддержкой ,пониманием, вдохновением :)__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,
Стрелец (+5) написал :
тянет тебя все же на связочки... ))))))
Lis (+21.58) написал :
Куда ж без них, без связочек, нам, вашим МЕЧТАМ ?))))))
__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,
ММ (+0.06) написал :
Вот и пришли к компромиссу))
----------------------------------------------------------------------------------------------
Будет день и будет пища. Жить не торопись. Иногда богаче нищий, тот, что не успел скопить...
Simmach (0) написал :
/
Alenka (+58.4) написал :
"Мечта – это образ некого желаемого предмета или явления, который индивидуум создает в своем воображении. В отличие от реальности, мечта ограничивается исключительно фантазией субъекта, то есть мечтать можно о чем угодно, даже о том, что в реальности невозможно. " http://chtotakoe.info/articles/mechta_712.html)
А это-определение из Википедии,со ссылкой на словарь по психологии:
" Мечта — особая форма воображения — , локализованная в достаточно отдаленном будущем и объединяющая представления о жизни высокого качества. Часто выступает сильным фактором творческого поиска."
Так что такое женщина-мечта?
Уж не ею ли была та девушка,которая несколько дней назад жаловалась,что ее принуждают лишние ребра вынимать?
_____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь…
ММ (+0.06) написал :
Ален, а это уж у кого какие мечты)))
----------------------------------------------------------------------------------------------
Будет день и будет пища. Жить не торопись. Иногда богаче нищий, тот, что не успел скопить...
Alenka (+58.4) написал :
Да уж...
Возможно,столкновение с "мечтателями" сделало из меня сторонника реальности :)))
Влюбить в себя мужчину,показав ему,что ты и есть его мечта-совершенно несложно.Критерии ж у них практически у всех схожи и общеизвестны(сформировавшиеся ,кстати,зачастую под влиянием "общественного мнения",общепринятого представления о том,какая должна быть "женщина-мечта").
Опять же,ИМХО-предпочитаю для "своего" мужчины быть просто единственной любимой женщиной. А для всех остальных-"женщиной-мечтой".И именно отношение к тебе "твоего" мужчины делает тебя мечтой для многих других :)))
_____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь…
Sweet Lana (+48.67) написал :
я бы добавила сюда, что мужчине иногда хочется и с "земной" женщиной пообщаться ;)
посоветовала бы не сильно перебарщивать с образом "мечты" и "идеала"
чтобы не наскучило или , пардон, не слиплось в одном месте от избытка сахара :)
иногда можно и покапризничать и скандал закатить, мы же женщины, в конце концов!
мужчины ведь обожают поучать, обучать, наставлять, успокаивать и что там еще...
думаю, это входит у них в покорение и завоевание
так что пусть наслаждаются :)
перебарщивать, конечно, не стоит, но добавлять эту ложку дегтя тоже обязательно надо ;)
Dan (0) написал :
Удачи Вам в кулинарных экспериментах
Dan
Lis (+21.58) написал :
Наталь,
как не печально это для нас, женщин - мужчины изменяли, изменяют и будут изменять. Такова их природа. И, как мы понимаем, измена – измене рознь. Вопрос в уважении, доверии и уверенности. Если мужчина уважает женщину, он не допустит утечки информации. А доверяющая и уверенная в себе женщина, даже «заморачиваться» не будет – изменяет он или нет. Если его «леваки» не портят отношений, не влияют на семейный бюджет – ну пусть разок-другой попробует «клубнички», всё равно ведь поймет, что его женщина-мечта ЛУЧШАЯ! Вот только надо действительно чувствовать себя ЛУЧШЕЙ.
А вообще, как то, не хочется в этой теме мусолить вопрос мужских измен - уж столько здесь "перетерали".........
Ну почему же непонятный? У каждого в голове есть определенный женский образ. Вот мужчина и будет стремиться встретить эту женщину-мечту. В молодом возрасте выдвигают на первый план красоту, сексуальность, интеллект. С возрастом, растеряв иллюзии и обтеревшись об жизненные углы, ищут уже доброту, понимание, хозяйственность, духовность… Всё индивидуально.
Важно, что бы мужчина сам для себя четко знал, а какие для него качества женщины приоритетны. И «если что-то в ней не так», то насколько это «НЕ ТАК» знАчимо для него :)
А кто же кроме него может быть уверен? Не уверен – не влезай !
о. Евлампий:
Т.е. на первое место для себя лично, Вы ставите умение женщины вдохновлять?
Да, согласна, это важное качество быть т.с. МУЗОЙ!
Юр, вот тебе ситуация: ты живешь один (пока один, но находишься, т.с. в поиске), у тебя свои цели, свои пути, свой образ жизни, определенный материальный уровень. Все это тебя устраивает, тебя одного. И вот, О ЧУДО, на горизонте замаячила та самая женщина-мечта, о которой ты грезил в холодной холостяцкой постели долгими одинокими ночами. Но, в процессе общения с женщиной-мечтой, ты понимаешь, что и денюжек у тебя маловато, и квартирка у тебя маленькая, да и элементарно нет стиральной машинки :) Разве не послужит стремление обладать своей мечтой, толчком искать новые материальные источники? Разве для этого не нужны новые цели, новые горизонты? Ты сразу становишься зависимым и не состоятельным?
Светик, да именно так:) - все хорошо, что в меру:)
__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,
о.Евлампий (+18) написал :
Вот, замечательный ответ для любителей задавать вопросы, не поискав предварительно ответов самостоятельно. ;)
Все необходимое для себя мужчина может сделать сам.
Т.о., женщина в его жизнь однозначно привносит то, без чего он вполне обходился до ее появления.
_____________________________________________________________________
Аминь.
Наталек (+31.2) написал :
Перевожу попонятнее.
Мечта, когда человек ее достигает, перестает лично для него таковой быть. И перед ним начинает маячить другая мечта, к которой он начинает стремиться.
Поэтому понятие "женщина-мечта" - это скорее о чем-то недосягаемом, иллюзорном. Так как любая женщина, подходящая под указанные тобой кретерии, перестает быть мечтой, как только становится, ну, например, женой.
Simmach (0) написал :
Причём здесь иллюзии? Просто у молодых и взрослых разные потребности.
Мне вот совершенно не понятно, что значит добрая женщина. Если женщина злая, значит у неё что-то не нормально с психикой. Как может психически нормальный человек быть злым?
Понимание? Что за понимание такое? Чтобы она мне смотрела в рот и хлопала ресницами? Или понимала, что так, как ей говорю правильно? Нормальный человек свою точку зрения считает правильной. Мне скорее нужно её послушание, чем понимание. Всё равно я ей не смогу объяснить, что так делать не надо. Вон пример, Стрелец указывает Алёнке, что она себя расхваливает много (без объективных доказательств), а ей пофигу – у неё натура такая. Ей можно что-нибудь объяснить? Нет, конечно. Она наоборот будет считать, что это у тебя мышление неадекватное.
Хозяйственность? Дров наколоть, печку растопить, воды натаскать? Я на завтрак ем яичницу или сосиски, на ужин мясо (рыбу) с гарниром и овощным салатом. Завтрак готовишь себе сам, потому что все в разное время на работу уходят. Ну ужин приготовить прям надо быть такой хозяйственной. Что касается уборки – кому грязь надоела, тот и пылесосит – я это к женским обязанностям не отношу. Стирка – стирает стиральная машина (с режимом отжима). Закинуть и повесить свою одежду и бельё – опять же может каждый, я имею ввиду и мужчина и женщина.(Опять же это личное убеждение. Мой отец ,например, к стиральной машине никогда не подходит. ) Мне же проще самому контролировать свою одежду, полотенца и т.д. Остается только общее постельное бельё. Что, чтобы периодически закидывать в стирку постельное бельё надо быть очень хозяйственной?
Духовность? Мне пожалуйста что-нибудь по приземлённей. Я хочу сексом заниматься, гулять и общаться с нормальным человеком. Конечно духовность должна быть у человека, но в нормальном степени, а не в отличительной.
А вот красота, сексуальность и интеллект – это как раз то, что надо. Только я бы интеллект заменил бы на желание развиваться (в том числе и интеллект развивать).
Хотя своим примером подтверждаю, что у молодых приоритеты другие. С этим можно согласиться.
Не было ничего сказано про занятия с детьми (а это пожалуй очень важно), но это под тотальным контролем матери и в этой роли жена должна справлять на отлично. Отец принимает участие, но не основную скрипку играет.
Гуля (0) написал :
А кто гладит общее бельё? Кто чистит унитаз и ванну? Моет окна? Вытирает пыль? Да и есть на ужин одно и то же надоест, захочется и пирожков, и т.д.
_____________________________________________________________________________________________________________
«Самая большая роскошь, которую человек имеет в жизни, — это роскошь человеческого общения» Антуан де Сент-Экзюпери.
ММ (+0.06) написал :
У моего мужа-мечта, при чем давняя: кашу манную на завтрак чтоб подавали.))) Тогда бы он был доволен)). А так. подумаешь-готовит, а каши на завтрак нет-плохая хозяйка))))) и уже не мечта вовсе))
----------------------------------------------------------------------------------------------
Будет день и будет пища. Жить не торопись. Иногда богаче нищий, тот, что не успел скопить...
Alenka (+58.4) написал :
Марин,не вздумай! Держись,сколько можешь! Мечта остается мечтой до тех пор,пока не достигнута. А то осуществишь его мечту,а он чего-нибудь еще захочет-и не факт,что,не дай Б-г, не "ребер вынутых" :)))
(кстати,только после увидела низлежащий пост Наталек,поторопилась,стало быть-но это я за тебя,Мариш,переживала :))) )
_____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь… и, ч
ММ (+0.06) написал :
:))). Ален, вот уж и держусь изо всех сил. Потому как, если из меня еще и ребра вынуть, тут уж точно, качественно перейду в недосягаемую мечту))))
----------------------------------------------------------------------------------------------
Будет день и будет пища. Жить не торопись. Иногда богаче нищий, тот, что не успел скопить...
Анютины глазки (+25.96) написал :
Кошмар, а потом удивляемся куда мужчины подевались, одни инфантильно-нерешительные особи остались.
Интересно, каким образом мать в одиночку, под тотальным(!!!!) контролем может привить, воспитать, показать- мужское поведение(поступок, действие)???? И не только о мальчиках речь, девочке тоже нужна модель семьи и нужен образец МУЖСКОГО поведения, и поступков, и не только.
Откуда оно возмется то, если ее будет воспитывать под тотальным контролем одна мать? От того, что она будет видеть, что слово отца ноль без палочки? Иди дорогой, тут твоя скрипка не требуется, ага....
Simmach (0) написал :
Может я не прав в том, что мужчина передает все брозды управления в этом вопросе женщине. Это просто моё частное мнение: женщина в этом вопросе разбирается лучше мужчины. Которое возможно и ошибочно. У меня детей нет. Появятся - может изменю свою точку зрения. Просто до сих пор как-то в ней не сомневался. Причём здесь инфантильность и нерешительность не понял.
Alenka (+58.4) написал :
Минуточку! :)))
И где это я себя расхваливала?:)))
И что значит "без объективных доказательств"? Была у нас, помнится, тема,где я уже высказала мнение по поводу того,что не нужно тратить время на доказательства.Достаточно жить в гармонии с самим собой :)
Просто я Стрельца-понимаю и принимаю таким,каким он мне кажется :))) Вот если б кто другой мне на что-либо указал-и реакция другая была б :)
Неправда :) Даже у нас на форуме есть мужчины,которым это неоднократно
удавалось :)
Как раз в этой теме я со Стрельцом целиком и полностью согласна. Потому что рассуждать о том, кто есть женщина-мечта, могут только мужчины с мужчинами.
А женщины-читать(радуясь представившейся возможности получить информацию).
И делать выводы.
_____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь
Simmach (0) написал :
Когда я говорил вот это:
, то имел в виду вот такую реакцию:
И если я начну сейчас отвечать на твои вопросы (пытаться что-то объяснить), ситуацию это не изменит )
Simmach (0) написал :
Перечитал свой пост.
Начиналось всё с женщины-мечты, закончилось женой ))))) Вот она женщина-мечта - жена хорошая.
Alenka (+58.4) написал :
:))) Один такой "мечтатель" возник в моей жизни через 11 лет после первой(и единственной) встречи. Вот любил он все 11 лет-и все тут :) И обьяснить человеку,что я его не узнала по голосу в телефонной трубке,было практически невозможно:))) Еле отделалась.
Вопросы и тема,конечно,в основном,для наших обожаемых мужчин.
Но я, как потенциальная женщина-мечта (Стрельцу-не читать,чтоб не реагировать :) ) предпочитаю мечтой и оставаться (особенно для "бывших"-прикольно! :))) ) . _____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь…
Стрелец (+5) написал :
Женщина, которая любит меня за материальные блага - не моя мечта...
Lis (+21.58) написал :
А ты сам то себя будешь уважать, когда поймешь, что на двоих у вас средств не хватает?
Оно то конечно, и рай в шалаше с милым, но как показывает практика - первый месяц, а когда холодно становится и дождик на попку капает........долго ли протянете?
А от вопроса ты ушел. Вопрос был в том, что становишься ли ты зависимым и не состоятельным, когда решишь подкорректировать свои цели, дабы добится своей женщины-мечты. Дробавлю в условие маленькое уточнение - решение менять свои цели принимаешь ТЫ самостоятельно и единолично, т.к. хочешь строить счастливую совместную жизнь с женщиной-мечтой в комфорте и уюте.
__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,
ММ (+0.06) написал :
На мой взгляд, это важное уточнение,Lis. При всем при том , женщина-мечта является стимулом, побуждающим менять цели. И ,если она, все таки, образовалась, замаячила, то человек разумный сделает все, чтобы быть с этой женщиной.
И вовсе не меркантильность дамы здесь первична, а элементарная потребность изменить свой быт, который устраивал только себя любимого.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Будет день и будет пища. Жить не торопись. Иногда богаче нищий, тот, что не успел скопить...
Lis (+21.58) написал :
А Юрчик считает, что мужчина сразу становится зависимым и не состоятельным............:(
Хотя, я могу понять его точку зрения, приятно так сидеть , мечтать о женщине-мечте, что бы она и красивая, и сексуальная, и понимающая, да еще и обходилась тем минимумом, который у него уже есть. Но таковых разве что на обложках красивых журналов можно видеть. Вот и имеют мужчины то, что попроще, а мечтают и грезят о других. Это ж МЕЧТА, она где то там, недосягаема. А я , мужчина, весь такой супер -пупер - самостоятельный, независимый и состоявшийся, ни-ни ради своей мечты что либо в своей жизни поменять, как же - как же , я тогда зависимым становлюсь и несостоятельным сразу............Смешно.........
__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,
ММ (+0.06) написал :
Да, смешно. Потому что от нее хочется всего, т.е., чтоб она явилась воплощением той самой мечты, а если речь идет ради нее(а, в жизни, я считаю, что все это- для блага двоих), то,пардон, она алчна, меркантильна и т. д. и т. п.
Усвоила истину:пока человек жив, он хочет.
И еще, как по мне, есть такие элементарные вещи, о которых женщина может не просить, у мужчины есть понимание(не хочу писать должно быть), что надо сделать так, его женщине будет приятно. И потом,если замаячила именно женщина-мечта, следовательно, есть и понимание с ее стороны и устраивает она по всем параметрам. У нее все есть, она самодостаточна, речь идет о том, что готов дать ей мужчина и , если до ее появления он не заморачивался на каких-то вещах, то с ее появлением, возможно, и увидеть другие горизонты. Ведь в этой жизни возможно все. Не так ли?
----------------------------------------------------------------------------------------------
Будет день и будет пища. Жить не торопись. Иногда богаче нищий, тот, что не успел скопить...
Стрелец (+5) написал :
от нее хочется лишь того, чтобы она была.
полагаю, что ни М, ни Ж не достаточно самодостаточны без партнера.
поэтому мужчина ничего ей не должен. Либо он ее любимый всегда, либо нет.
ММ (+0.06) написал :
Да, разумеется. Но, с "джентльменским" набором женщины-мечты. А иначе, что она за мечта?))
Речь немного о другом. Кажется, от темы мы все уже немного отошли. Речь о предложенной Lis модели. О том. что мужчина с обретением женщины мечты видит больше, расширяет горизонты, т.е. вот не было у него стиральной машины, как предположила Lis, она ему нафиг не нужна была. А тут она. И что? Он подумал, подумал и теперь ему нужна и женщина и стиральная машина для нее. Вспомнился Фрунзик Мкртчян:"А когда мне будет приятно, я тебя так довезу, что и тебе станет приятно")))
----------------------------------------------------------------------------------------------
Будет день и будет пища. Жить не торопись. Иногда богаче нищий, тот, что не успел скопить...
Стрелец (+5) написал :
а может проблема в том, что мы (мужчины) слишком быстро соглашаемся с тем, что вот эта вроде хороша.
чего мечтать-то, дескать...
и себе делаем плохо и женщинам, которые не стремятся стать МЕЧТОЙ, а сидят и говорят, что мужики придумывают всякую херь...
о.Евлампий (+18) написал :
Стрелец, такое предположение очень похоже на логику "скоровтыкателей". Мол, чего там выбирать? Бабы - они все одинаковые.
А, ведь, если подумать, в теме речь - совсем о другом...
_____________________________________________________________________
Аминь.
Стрелец (+5) написал :
так я и не отрицаю - это же моя логика )))
пока это не поймешь, не начнешь замечать разницу в женщинах.
а для этого приходится повтыкать ))))))))))
а тема очень даже та...
Большинство парней за женщину мечту принимают сексуальную красавицу, а то и просто ту, которая первая (или хорошо) отдастся.
А потом возникает то самое "поторопился"...
Я тоже не прочь красавицей увлечься, но мне кажется, способен разум не терять...
Хотя боюсь, "кажется" - ключевое слово... )))))))))
о.Евлампий (+18) написал :
Похоже, демографический кризис России не угрожает.
Да теперь-то чего уж бояться....
Но, почему-то вариант "потери разума" видится наиболее вероятным исходом событий. ;)
_____________________________________________________________________
Аминь.
Alenka (+58.4) написал :
+1,о.Евлампий :) Такая тема вдохновляюще-романтическая-а к чему свели? К мойке окон,деньгам и "скоровтыкательству" :(
_____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь…
о.Евлампий (+18) написал :
Как говорится, кто-то в луже видит звезды, а кто-то - лишь грязную воду. :)
_____________________________________________________________________
Аминь.
Lis (+21.58) написал :
Юрочка, когда женщина начинает себя делать под мечту мужчины, тогда и получается та ситуация про "лишние ребра"........
Тут речь идет о том, что женщина уже ЕСТЬ такая, какая есть, и мужчина видит в ней СВОЮ женщину-мечту!
ага, сначала согласился, а потом по сторонам огляделся и понял, блин, поторопился...........
А проблема в том, что и лень - матушка напрягаться ради МЕЧТЫ, и веры в себе маловато, и объяснить себе всегда можно "чего это я буду становиться зависимым и не состоятельным" - так жизнь и проходит с мечтами в голове нереализованными........
__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,
Стрелец (+5) написал :
тема была про идеалы, как я понял.
так вот, женщина, либо МЕЧТА, либо нет.
вообще, без конкретного мужского персонажа.
ключевое слово тут "поторопился", о чем я и сказал ранее.
напрягаться надо ради себя. а вот женщина уже получит плоды такого напряжения...
Lis (+21.58) написал :
Юр :)
Мечта чья? - мужчины. Что бы женщина-мечта была рядом, напрягаться кому надо? - мужчине. Напрягается он ради кого? - ради себя. И становится зависимым и не состоятельным? Так? или не так? :)
__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,
Стрелец (+5) написал :
нет.
Давай, догворимся, что женщина мечта имеет свои взгляды на мужчину-мечту.
Посему говорим про идеальные отношения.
У мужчины есть свой путь. У женщины свой путь.
Каждый из напрягается, идя своей дорогой.
Их пути пересекаются, есть контакт!
В результате такой вспышки возможно ускорение, но не смена курса.
Где здесь зависимость?
Я не отрицаю дружеской взаимопомощи (о чем Аленка хвалилась недавно), только это не героизм, а обычное проявление человечности.
И, романтизма тоже не отрицаю, потому что это приятно.
Lis (+21.58) написал :
Ок :)
Моделируем ситуацию:
мужчина, до встречи с женщиной своей мечты, живет в удовлетворяющем его ОДНОГО ритме, мат.достатке, статусе. Встретив женщину, понимает, что для двоих этого недостаточно и принимает решение о необходимости "ускорения" (занять выше должность, повысить свой мат.уровень, купить квартиру). По сути - он расширяет свои горизонты и меняет курс . Это надо в первую очередь ему самому, он сам этого желает, потому что понимает, то чего достаточно было одному, для двоих мало. Женщина послужила толчком? Выходит - послужила. Но где тут зависимость, я тоже не понимаю.......... Стремление воплотить в жизнь свою мечту: быть вместе с той женщиной о которой мечтал - есть, а зависимости и не состоятельности - не вижу. ИМХО.
А вот это, ранее твое же - не понятно:
__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,
Стрелец (+5) написал :
если он раньше мог ускориться, и не ускорялся, то ситуация уже не идеальная... )))))
И, она что раньше впроголодь жила? )))
Мне нравится другая ситуация:
Двое идеальных решили жить вместе. Плюсы:
1. Экономия денег на совместном быте, то есть, увеличение сбережений, то есть, увеличение инвестиций.
2. Экономия времени в результате взаимной заботы. Не обязательно тратить время по ресторанам, а можно с такиж же удовольствием ужинать дома с любимой. Он может довозить ее до работы. Масса вариантов.
3. Повышение настроения (тона). Им клево вместе.
В этом случае ускорение получается естественное в результате синергии.
Lis (+21.58) написал :
Ну почему сразу не идеальная? Жил себе мужчина и жил - хватало и на еду, и на развлечение. Ему ОДНОМУ хватало. И ей самой на себя хватало. Это ОН решил, что она его мечта, и это ОН хочет что бы они были вместе, и это ОН, как мужчина, решает стать ГЛАВНЫМ в паре, и как следствие взять на себя содержание своей женщины-мечты. Она, конечно, может делать свой вклад в совместный бюджет, но мы ведь понимаем, что мужчина, который уважает себя на это расчитывать не будет, ведь это ОН ХОЗЯИН жизни! А женщина, обладая всеми качествами его мечты, хочет и готова его вдохновлять, поддерживать, нежить и лелеить:)
Всё равно я ВАС, дорогие мои :), не поняла, почему какие-то телодвижения в сторону улучшения своей же жизни ради своей же мечты расценивается как зависимость и не состоятельность................
__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,
Орех (+31.85) написал :
Возможно здесь просто разное толкование у мужчин. Мужчина взял на себя ответственность, а поскольку появились новые потребности, что собственно и следовало ожидать- необходимо расширить жилплощадь, увеличить количество денег и т.д., необходимо их удовлетворять. Для одних - они сами и являются стимулами, потому как мужчина себя уважать не будет, если семья будет бедствовать. Другие говорят, что это их женщины вдохновляют. Вот это видение и трактуется по разному. Также, возможно и такое, что и у одинокого мужчины денег хватит на три семьи, и вдохновлять его на что-то большее нет необходимости. Зачем, если и этого достаточно.....
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru
Lis (+21.58) написал :
Мда уж.............., их толкование мы услышали:))))
__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,
Simmach (0) написал :
Без женщины-мечты явно дело не обошлось:)
Орех (+31.85) написал :
Как вариант - да. Есть же еще комплексы, которые мужчина скрывает количеством денег.:))
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru
ММ (+0.06) написал :
М-да.. А кто-то отменил необходимость денежных средств для обеспечения достойной жизни? Имеется в виду, чтобы поесть нормально, отдохнуть и т. д.?
----------------------------------------------------------------------------------------------
Будет день и будет пища. Жить не торопись. Иногда богаче нищий, тот, что не успел скопить...
Simmach (0) написал :
А у ГЛАВНОГО есть какие-нибудь реальные преимущества перед НЕГЛАВНЫМ. Или из-за одного названия он берёт на себя содержание своей женщины-мечты? Что-то я не совсем понял. Какая-та разводка мужика получается. Сама может себя обеспечивать, но не обеспечивает, потому что он типа ГЛАВНЫЙ, типа ХОЗЯИН. Хитренькая какая-та позиция.
Lis (+21.58) написал :
ой, ой , ой, как мы всполошились :)))) Женщину хотим всю такую раз такую с оболденным минимальным набором качеств, а как вопрос встает, о том, что женщину вроде как и кормить надо , так сразу "Хитренькая какая-та позиция" :)))) МА-ЛА-ДЦА Симмаш !!!! Браво!
а ты когда вот это писал:
кем себя представлял ГЛАВНЫМ или НЕГЛАВНЫМ?????? А?
__________________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,
Simmach (0) написал :
Более умным )))))
Lis (+21.58) написал :
это что бы на елочку влезть и попу не ободрать? и у кого тогда "Хитренькая какая-та позиция" ????_____________________________________________________________________________
"...в историческом процессе определяющим моментом, в конечном счете, является производство и воспроизводство действительной жизни" (К. Маркс, Ф. Энгельс. Соч., изд. 2-е,
Simmach (0) написал :
Я тут не причём. Умом природа наделяет. Мужиков наделила более холодным рассудком, чтобы те контролили женщин.
Simmach (0) написал :
Вклинюсь в спор. Соглашусь и с Лис и со Стрельцом. Женщина зачастую даёт толчок для развития мужчины. Самодостаточный мужчина по идеи не должен нуждаться в толчках, он сам идёт вперёд, а тут вроде как обстоятельства заставляют. Хотя признаюсь, сам из ленивых - без женщины и развиваться не хочется. Так вроде думаешь: а зачем? Сложно придти к мысли, что для себя. Хотя думаю, что к этой мысли надо придти всё-таки, иначе никакие женщины-мечты саморазвитию не помогут.
Стрелец (+5) написал :
это сугубо мой вопрос, буду его решать, а женщина тут ни при чем.
и деньги буду зарабатывать, не чтобы ее удержать, а потому что это вопрос моего самоуважения.
да, становишься.
Стрелец (+5) написал :
1.Ее мужчина всегда ощущает, что он самый лучший и самый любимый.
2. Она обаятельна и сексуальна.
3. У нее есть свой путь.