Настурция аватар

Житейские трудности

Всем привет! )

Вот... Начинала писать несколько раз.. получалось очень длинно и запутанно... ))
Ибо много всякой хрени творилось и творится, непонятно, что из этого является определяющим.
Решила изложить наиболее кратко и емко, не растекаясь мыслью, такскать.

Ситуэйшн:
1. Живу одна с двумя детьми
2. Личной жизни нет в принципе
3. С родителями отношения - весьма не фонтан
4. "Сама, сама, все сама" - так уж повелось, но, вроде, справляюсь. Стараюсь не жаловаться, хотя иногда грешу.. ))
5. Стараюсь "держать хвост пистолетом" по жизни

Так вот что... Последнее время ощущать стала очень отчетливо - "как трудно жить"!
Все впритык! Только, вроде, подтянешь доходы к расходам... Бац! Вылезает какая-нить хрень и снова весь бюджет -псу под хвост. Стало очень утомлять это постоянное состояние "борьбы за выживание"!
Да, я знаю, что никто никому ничего не должен, что я все могу сделать сама. Но иногда нервишки сдают!
И хочется иногда просто какой-то моральной поддержки! Хочется чувствовать, что есть на свете кто-то, кто поддержит, приголубит...
Иногда хочется приехать к маме, положить голову ей на колени, услышать ласковый голос... чтобы просто погладили по головке! Но от нее можно получить только хорошую порцию упреков и претензий. Иногда задаюсь вопросом - а любит ли она меня?
Одна дама, чье мнение я очень уважаю, сказала, что, мол, это глупости полные - "голову на колени" и все такое. Что, мол, уже большая тетка, не должно быть никаких подобных порывов...
Как вы думаете - это нормально? Хотеть моральной поддержки? Или это - деццкий сад?
И как научиться быть сильной??

Пы.Сы.:
Сегодня ехала домой с работы и думала, что вот вроде все устаканилось наконец (кроме личного), и тут очередная "радость" - старшая детка довела няню до слез и та уволилась. Надо сказать, что я очень ею дорожила, ибо она из знакомых (доверяла ей очень), очень хорошо относилась к детям (и они ее любят тоже), и очень-очень недорого стоили ее услуги (для меня это тоже важно). И меня эта ситуация выбила из колеи... (

Ребенка отругала. Но чувствую и свою вину - наверное я распустила их. Не могу нащупать грань строгости и попустительства - чувствую вину перед ними, что семья неполная, что мало времени им могу уделять, что настроение плохое часто бывает... и так далее... и еще сложно удержать баланс интересов между детьми - чтобы было равнозначное отношение!
По иронии судьбы доча как раз истерики свои строит на том, что "мама, ты меня не любишь!", "няня меня не любит!" Это выступает как аргумент, если не потакать ее капризам. Я если честно не знаю как грамотно на такое реагировать - кидаться доказывать, что "нет, нет, мы тебя очень любим!" (я так не делаю)... в общем... просто стараюсь это обходить...
Завтра на работу, а "тылы" не прикрыты... ((((

Пы.пы.сы: Все равно длинно, и, походу, запутано.. ((( Прошу прощения!!

Комментарии

Yella аватар
+2

Доброе утро, Настурция!

Вот то, что бросилось в глаза сразу же и что могу отметить:

Первое. Вам нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО и как можно скорее сменить установки в Вашей голове. Ведь вот как Вы мыслите и рассуждаете? "Его нет", "Мне не везет", "Нет мужчины", "Никогошеньки кругом" и так далее.

Я знаю что я хочу. Но нет того человека, с которым я это хочу.

- ужас!!!
Вы, может, думаете, что мыслеформы и установки - это ерунда (и поэтому Вы хотите и ожидаете КОНКРЕТНЫХ советов и действий)? Ничего подобного. Это ОЧЕНЬ важно. Настурция, советую Вам, мысленно повторяйте так: "Он - есть, мой мужчина, любимый и единственный (а иначе и быть не может), просто мы пока не встретились". И еще: "мир полон прекрасных, харизматичных, свободных мужчин" ;)

Второе: отношения с Вашей мамой. И здесь - казалось бы, при чем тут отношения с мамой и мужчинами? Какая связь? Но связь есть. Женщину энергетически питает вся женская линия ее рода. Поэтому, плохие отношения с мамой (или бабушкой, злая память о ком-то из Ваших предков, особенно - по женской линии), ОБИДЫ на маму, неприятие, осуждение - это очень и очень плохо, это неприятие себя же. Ваши дети - девочки? Видимо, и они что-то недополучают от Вас (и от бабушки, соответственно), не ощущают энергетической поддержки женщин своего рода. Вещизм, шопоголизм - это компенсация эмоционального голода, если Вы не знаете. Вам нужно работать над этим. Хотя бы - пока - простить маму и самой попросить у нее прощения.


Настурция аватар
0

Спасибо за ответ!

Но как сменить эти установки-то? Я всегда верила, что что-то уж должно произойти!
Но ничего не происходит, и я уже устала. Та тенденция, которая имеет место быть, не сильно обнадеживает. если полная фигня творилась, когда я была намного моложе. стройнее, активнее, не заморачивалась сильно так на этом, думала, что вот щас нет, но скоро обязательно будет, я была без детей, то уж в нынешней ситуации... расклад не в мою пользу. )

"Нет человека с которым я это хочу" - имела в виду окружение, знакомых. есть мужчины той или иной степени знакомства, но они вообще мне не нра... К тому же - опять те люди, которых надо "раскачивать". А так да, Где-то наверное он есть. ))

да, они недополучают, но я тоже это пока не вижу как исправить - у меня последнее время очень часто плохое настроение, я стараюсь меньше с ними общаться, отстраниться, чтобы не расстраивать их, не выливать на них все, что накопилось. Я понимаю, что должна излучать любовь в их адрес, но у меня просто больше нет ресурсов. Еще нервы ни к черту - последние несколько дней просто реву с утра до вечера. Просто так. И не могу остановиться.
С мамой я не знаю как наладить отношения - попросить прощения можно (хотя я не очень понимаю - за что именно, я не чувствую себя виноватой, если честно... наверное, она справедливо считает меня эгоисткой). По крайней мере, я не вижу, в чем были мои ошибки в поведении с ней. Что касается ее самой - не помню ни одного случая, когда она попросила бы прощения, или хотя бы признала свою неправоту. У нее есть определенные требования ко мне - я им не соответствую. некоторым - и не собираюсь, некоторым - просто в ближайшее время не получится по объективным причинам. Принять ее позицию для себя - это полный отказ от себя. Плюс ко всему - она мне своими претензиями выносит мозг каждый божий день. То есть она каждый день перечисляет мне мои косяки с припевом- "А я тебя предупреждала, а ты не послушала!"
Претензии следующие
1. Почему ты не купила квартиру в 90-х, когда они стоили по 8-10 тыс долл? (таких денег у меня в принципе не было, я только начинала трудиться, и почти все, на самом деле тратила на себя - увлечения, общение, красота и т.д)
2. Почему ты не нашла себе голубоглазого блондина? Я так хотела, чтобы внуки были голубоглазыми блондинами! (ответ мой, что, мол, есть еще братец - ОН голубоглазый блондин, жени его на голубоглазой блондинке и будет тебе счастье! воспринимается как крайнее хамство)
3. Зачем ты родила второго ребенка? Ты у меня разрешения не спросила! Вот если бы было все как мы договорились - ты бы ограничилась одним ребенком, не бросила бы карьеру, сейчас бы ты нас бы содержала и мне не пришлось бы жить на маленькие деньги (на минуточку еще есть братец и отэц)
4. "Ты пустила свою жизнь под откос и спустила карьеру в унитаз"

Это наиболее популярные тезисы. То, что повторяется каждый-каждый день. а вообще еще другие есть
Конечно, если я вдруг стану полностью их обеспечивать (там имеется в виду загородный дом, полный пансион, отдых за границей и т.д) и при этом не буду ничего вообще решать, делать все как скажет мама, наверное, она меня простит. Может быть.
Но у меня пока доходов хватает к сожалению только на детей, даже на себя уже отвыкла что-то тратить.


Anastasia_Atex аватар
+3

Что мне сразу бросилось в глаза...
Про детей
Вы вот хотите нежности от мамы своей, "голову на колени"..., а при явной потребности внимания у своей дочери, игнорируете эту ее потребность

По иронии судьбы доча как раз истерики свои строит на том, что "мама, ты меня не любишь!", "няня меня не любит!" Это выступает как аргумент, если не потакать ее капризам. Я если честно не знаю как грамотно на такое реагировать - кидаться доказывать, что "нет, нет, мы тебя очень любим!" (я так не делаю)... в общем... просто стараюсь это обходить...

. Оно и понятно - боитесь же, что на голову сядет. Только это не вариант - не проявлять свою любовь. Если вы будете уделять дочерям больше внимания, искренне интересоваться чем они живут, чем дышат, дарить им свою любовь не по их требованию, а постоянно и ПРОЯВЛЯТЬ ЭТО В ДЕЙСТВИИ, у дочери просто не будет необходимости вытягивать у вас внимание таким способом - истериками. И бросайте свое чувство вины - этим вы и рискуете в неподходящие моменты потакать их капризам и учите манипулировать собой. Лучше, когда дочь в очередной раз начнет капризничать, доброжелательно, но серьезно спросите, чего она хочет, когда она скажет, поинтересуйтесь почему она не сказала этого раньше. Если дочь говорила, а вы отказали, то объясните, почему вы это сделали, чтобы она поняла.
Родительского опыта не имею, однако, как дочь, знаю, откуда растет мое умение манипулировать и болтать ногами сидя на шее:)

Про личное
Вы вот пишете

Мне даже тренироваться не с кем.
Если приглашаю я - или отказ или *опа, а меня никто не приглашает.. хотя я вся в белом стою тут такая красивая

Мне просто кажется, я уже все с собой сделала, что могла... (((
У меня даже простора для фантазии нет уже.. ((
Так как внешность - это первое с чего я начала

А поскольку я считаю себя ну если не красавицей, то вполне привлекательной женщиной, то значит у меня просто омерзительно завышена самооценка.

Я все-таки действительно красавица, а почему они не проявляют никаких телодвижений в мой адрес

Две ключевые линии:
1. Вокруг меня никогошеньки
2. Вы слишком сфокусированы на внешности, как на единственном своем достоинстве.

Первое не выдерживает критики потому как вы сами в постах ниже описываете друзей, один из которых грозит кулаком, когда вы ему о личном толкуете, другой разобиделся на то что вы замуж за него не пошли.
Да и дочери у вас наверное от мужчины...:)

Второе,

1. Стараюсь выглядеть женственно (платья, юбки, каблуки, длинные волосы и т.д)
2. Стараюсь вести себя соответственно
3. Стараюсь расширить круг общения
4. Доброжелательна, общительна и т.д.

Скорее всего вы ведете себя неестественно, специально. Для того чтоб на вас клюнули. Не делайте ничего специально. Постарайтесь стать такой как вам самой хочется. Ради себя.

Но нет того человека, с которым я это хочу.

Еще есть один мужчина, который мне ОЧЕНЬ нравится! Но я не знаю, нравлюсь ли я ему. ) И как это прояснить.)

Так есть или нет? Наверное и проблема то в том, что вы сами не знаете чего хотите. Просто, чтоб было кому голову преклонить…Такая жалостливая позиция. Подумайте что вы еще делали бы с мужчиной, будь он рядом.

И еще

Я очень люблю жизнь, мир, людей вообще и близких в частности... но как-то все почему-то.. нет чувств направленных ко мне!
Я не сетую на судьбу, очень многое зависит от самого человека.
Я не делю ситуации и людей на плохих и хороших, скорее на интересных и неинтересных.
Я не считаю что "мужики - козлы", хотя всякое бывало в жизни.
Я большей частью все же оптимист, всегда надеюсь на лучшее и пытаюсь выцепить пользу даже из негативной ситуации

Какие-то заученные чьи-то слова. Расслабьтесь. Живите, как чувствуете. Старайтесь осмыслить, что чувствуете. Действуйте в соответствии с осмысленным. Не пытайтесь жить так как кто-то прописал.


Настурция аватар
0

Здравствуйте!
Странные выводы, в большинстве своем...

Любовь к детям я проявляю. И говорю им об этом, и вообще.
Схема выпендрежа такая... Едем в отпуск на море, идем например в дельфинарий, покупаем мороженое, игрушку... видим ЕЩЕ ОДНУ ИГРУШКУ (сомнительного качества за чрезмерно большие деньги) - мама, купи! В случае отказа - "ааааа!!! Ты меня не любишь! Ты такая злая!" ми все в таком духе. Слишком зациклена детка на вещах. Часто завидует чему-то чего нет у нее, очень любит хвастаться.

Про "сесть на шею" - речь шла о том, что моя мама собиралась сидеть с моим ребенком исключительно за половину моего заработка, при условии, что я не буду вмешиваться никак в процесс питания-воспитания. По ряду причин, я на это не пошла, а родила еще вторую (мама была категорически против, и постоянно ставит мне это в вину). Поэтому у меня нет бесплатных нянек в виде бабушки и тд. Были случаи, когда я обращалась к родителям за помощью, но мне было чаще всего отказано (даже в довольно сложных ситуациях). именно по причине того, что я не строила свою жизнь в соответствии с их требованиями.
Поэтому в данном контексте - сидение на шее - это забирать внучек из садика, брать на дачу (у нас своей нет), материальная помощь и прочие материальные и нематериальные блага, полученные от родителей. Когда я в родительском доме я постоянно слышу - "тут ничего твоего нет и не будет" Хотя эту тему я сама вообще не поднимаю, да и не интересует она меня (в меркантильном плане) "Но я вот тебе скажу, чтобы ты даже не рассчитывала, что тебе что-то тут достанется!!"
Я со своими так никогда поступать не стану! Я другого и представить не могу, чтобы мое нажитое имущество НЕ досталось детям. Ну, это не столь важно, наверное

Я во-многом воспитываю их ровно наоборот, не так как воспитывали меня. Стараюсь давать им больше самостоятельности, приучить к ответственности и т.д. Например - мама никогда не спрашивала меня - что приготовить, какое платье купить, если был выбор. Я детям предоставляю всегда такую возможность. то есть - в большой степени они сами выбирают себе меню, платье, туфли и т.д. Я могу им задать рамки цены и других параметров, но вот "Красное или зеленое" - это они принимают решение сами. У меня такого никогда не было. У меня было - "Я не понимаю как вообще можно есть пирожное картошку, оно не вкусное, я тебе не буду никогда его покупать. На, ешь эклеры - вот они ВКУСНЫЕ" (я их терпеть не могу)
Просто в силу объективных причин, мне приходится много работать. Кроме того, далеко ездить на работу - тоже отнимает силы и время. Все свободное время я провожу с детьми!! Реально, редко получается куда-то выбраться (и по финансовым соображениям в том числе - так как няня все-таки удовольствие недешевое)

Вокруг меня действительно никогошеньки, кто бы мне хотя бы в принципе подходил на роль мужчины.
Друг, который грозит кулаком - как я уже написала - просто друг, как мужчина он меня не привлекает.
Про второго.. ну, это все было до детей... лет 8-11 назад. ))) Он меня тоже как мужчина не интересует. и вот уже 8 лет мы с ним не общались. Мы с ним как-то говорили на тему почему он не женится (сейчас ему около 50, он ни разу не был женат и я не знаю были ли у него какие-то отношения с женщинами) - он ответил, что ждет женщину, которая "придет и возьмет" его. Типа поставит перед фактом. Все. Про свадьбу - это исключительно со слов его мамы, которая всегда мечтала его куда-то все-таки пристроить. Никаких эмоций по отношению ко мне он ни разу не проявлял - и слава Богу! Или Вы считаете - что надо было "брать" лишь бы былО??
Да, есть определенная категория мужчин, по которым мне видно, что я им нравлюсь. Но это люди, которые вообще не мой тип. Они никогда сами ничего не скажут не проявят себя, их надо куда-то приглашать самих, причем зачастую платить за них же, ибо они работают ни шатко ни валко, трудовая пристроена, и ладно.
Это все в общем-то "дела давно минувших дней", потому как я успела 6 лет посидеть в 4-х стенах с детьми, и вот только 2 года, как я "выхожу в свет". В смысле - на работу. Прежние контакты большей частью уже не актуальны. А свежие - в изобилии, но тока по работе.
Мы тут как-то болтали с приятельницей про знакомства.. Я че-то вдруг задумалась и поняла - что за всю жизнь ни разу не было со мной чтобы а) кто-то подошел ко мне познакомиться в общественном месте (транспорт, концерт, клуб, и т.д) и б) ни разу не было, чтобы кто-то из круга общения (типа коллеги, клиенты и т.д) предложил встретиться вне работы, или иным образом предложил перевести отношения из рабочих в личные. Если у меня и возникали отношения (и дети как следствие) , то с моей подачи. но результат меня не радовал ни разу. (ну, кроме самих детей, естественно) Так как все равно это были мужчины которых приходилось тянуть и финансово и морально... ну, и к тому же они всегда могли сказать - "Да мне не особо-то и хотелось, ты сама начала, а я так...не возражал... "
По поводу человека, который нравится. Да, есть мужчина, который мне очень симпатичен. ) Внешность - прям на 99% мой типаж, приятный голос, приятные манеры, умный, образованный, деловой, но это все внешние параметры! То есть это напоминает мне ситуацию, когда кому-то нравится какой-то актер, например. Я не знаю его настолько близко, чтобы судить - какой он в более близких отношениях! Я полагаю, что там своих заморочек такая туча, что я со своей ситуацией.. мягко говоря не в кассу.)) То есть я подозреваю, что он очень большой эгоист, например.
А мне хочется семью - нового папу уже имеющимся деткам и еще детей.
Кроме того, мы знакомы 2 года, за это время я не разглядела каких-то внятных сигналов с его стороны. (мож я просто не вижу?)

По поводу внешности... да, есть какие-то комплексы на эту тему. Не красавица изначально, потому как вдалбливали в семье, что "не в красоте щастье", а "надо хорошо учиться" и "все будет хорошо" - сначала быть отличницей в школе, поступить в престижный ВУЗ, потом престижная работа... там престижно познакомиться и выйти хорошо замуж (непременно за нового русского или богатого иностранца!! никак не меньше). Про то, что надо как-то вообще-то уметь налаживать отношения с людьми - это вообще не обязательно было, а местами даже вредно.
Так что я начала заниматься собой примерно в последнем классе школы.
И рассуждая логически - если именно не знакомятся, значит - что-то внешнее.
Стараюсь добавить именно женственности, потому что мне кажется именно этого мне не хватает! Мне ни разу не говорили мужчины комплиментов про внешнюю привлекательность.. чаще всего "ой, а ты веселая!" "Энергичная!" или самый перл - "А ты, наверное, хорошо зарабатываешь!" мне от таких мужчин хотелось сбежать куда подальше! Вот я и старалась как-то смягчить что ли свое поведение.

По поводу последних слов - да. наверное, получилось шаблонно несколько. Но это все в общем-то действительно соответствует моей позиции по-жизни. Я не люблю жить по чужой указке. просто хотелось как-то вкратце это изложить. Видимо, неудачно получилось. ))


+1

"И хочется иногда просто какой-то моральной поддержки! Хочется чувствовать, что есть на свете кто-то, кто поддержит, приголубит".....

Настурция, будет грустно пишите и мне тоже)

С интересом перечитала мнение Мастеров и Вашу с ними переписку.. Мне кажется излагая на "бумагу" мысли и рассуждения свои, мы не только облегчаем свой груз, мы находим ответы.... И хорошо, когда пишешь не в пустоту, а когда есть Ухо)

Так что всегда рада поддержать, выслушать Вас....


Настурция аватар
+1

Спасибо большое!


Настурция аватар
0

Еще есть один мужчина, который мне ОЧЕНЬ нравится! Но я не знаю, нравлюсь ли я ему. ) И как это прояснить.)


Solling аватар
0

Только в процессе общения... Других методов пока не придумано.


Настурция аватар
0

Есть некоторые поступки, которые несколько выходят (на мой взгляд) за рамки чисто деловых отношений.
Но не вижу ничего такого, что бы я ОДНОЗНАЧНО могла расценить как интерес ко мне как к женщине, а не просто по работе и не просто "поговорить за жизнь".


Solling аватар
0

Не "гоните коней" и через некоторое время все поймете и почувствуете....


Настурция аватар
0

У меня бывало раньше, что уже задним числом выясняется, что кто-то что-то такое чувствовал, а я не обращала внимание.


Настурция аватар
0

Есть некоторые поступки, которые несколько выходят (на мой взгляд) за рамки чисто деловых отношений.
Но не вижу ничего такого, что бы я ОДНОЗНАЧНО могла расценить как интерес ко мне как к женщине, а не просто по работе и не просто "поговорить за жизнь".


Настурция аватар
0

Какие признаки? Я, наверное, дурочка совсем... в ентом вопросе ))


Настурция аватар
0

Еще есть один мужчина, который мне ОЧЕНЬ нравится! Но я не знаю, нравлюсь ли я ему. ) И как это прояснить.)


Адвокат аватар
+2

Одна дама, чье мнение я очень уважаю, сказала, что, мол, это глупости полные - "голову на колени" и все такое. Что, мол, уже большая тетка, не должно быть никаких подобных порывов...

Передайте этой одной даме,что она себя-то плохо знает. Такие заявления и такая точка зрения лишь обедняет ее духовную жизнь.
Это вполне нормальное ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ желание и потребность ЧУВСТВОВАТЬ поддержку, заботу, защищонность, свою нужность и значимость. То есть жить в социуме, а не в одиночестве.

Что касается "не любви" детей и родителей, это вообще отдельная тема.

кидаться доказывать, что "нет, нет, мы тебя очень любим!" (я так не делаю)...

ГОВОРИТЬ надо об этом своим детям,тогда не будет с их стороны упреков в "не любви".
Люди не могут (по определению) чувства (любовь,нежность и т.д.) делать. Они могут только выражать их, голосом жестом интонацией взглядом.

И как научиться быть сильной??

На сколько я вас понимаю, быть сильной-это значит не проявлять и еще хуже не чувствовать,запрещать себе ......(чего?)
Не кажется ли вам что вы обкрадываете себя, и свои внутренней мир?


Настурция аватар
0

Если кратко - НЕ НУЖДАТЬСЯ В ЛЮБВИ И ПОДДЕРЖКЕ


Адвокат аватар
0

НЕ НУЖДАТЬСЯ В ЛЮБВИ И ПОДДЕРЖКЕ

Ну причинно следственные связи пока ни кто не отменял, поэтому это будет выглядеть таким образом.
То, что человек себе запрещает,отказывает в удовлетворении потребности (в вашем случае интерпритируется как: НЕ НУЖДАТЬСЯ) соответственно, он и не испытывает. То есть не любит.
Далее составляем список не любви, начнем конечно же .........с обладателя этой самой не любви,(другими словами себя вы не любите), далее близкое окружение, далее родственники, друзья, коллеги, и ....... список можете продолжить самостоятельно.


Настурция аватар
0

ну, а как же - не можешь изменить ситуацию - измени свое отношение к ней!
Это разве не правильно??
Это наверное лучше чем постоянно испытывать дискомфорт, не?


Макс Шишкин аватар
+1

...и не жить )


Настурция аватар
0

ну, вот ни в какую не ладится, хоть тресни. ((


Настурция аватар
0

и потом... разве не надо быть самодостаточной и все такое?

Мама, например, считает что я инфантильна, что хочу что-то получать "на халяву" и свалить свои проблемы на других людей.


Макс Шишкин аватар
+1

разве не надо быть самодостаточной и все такое?

Быть самодостаточной и быть одинокой - не одно и тоже.
Самодостаточность предполагает, что человек способен сам обеспечивать себя и удовлетворять свои нужды. И в этом плане, только самодостаточный способен выражать свою Любовь. Если позволите, сравню такого человека с коровой, у которой вымя разрывается от молока и она нуждается в том, чтобы поделиться им с окружающими. К тому же, такой человек нуждается в окружающих, так же как нуждается актер в зрителях. Без них теряется смысл его навыков и умений.

Если же вы нуждаетесь в Любви и Поддержке, как ребенок, который голодает и желает найти того, кто заполнит внутреннюю пустоту, то это действительно может характеризовать вас как не самодостаточного человека, который не способен удовлетворять свои нужды самостоятельно.

Однако, я думаю, вы вкладывали в это иной смысл, когда говорили о желании не любить и не нуждаться в поддержке.


Настурция аватар
0

и мне нравится Ваша аналогия с коровой..


Настурция аватар
0

Я очень люблю жизнь, мир, людей вообще и близких в частности... но как-то все почему-то.. нет чувств направленных ко мне!

Я не сетую на судьбу, очень многое зависит от самого человека.
Я не делю ситуации и людей на плохих и хороших, скорее на интересных и неинтересных.
Я не считаю что "мужики - козлы", хотя всякое бывало в жизни.
Я большей частью все же оптимист, всегда надеюсь на лучшее и пытаюсь выцепить пользу даже из негативной ситуации.
Но, блин, в любви не везет категорически!!!
Что мне еще остается делать??


Макс Шишкин аватар
0

Любовь - не азартная игра и о везучести тут говорить не уместно. Любовь - это определенное отношение человека к чему(кому)-либо. Поэтому, думаю, в вашем случае уместно будет переформулировать предпоследнюю фразу так:

Но, блин, я пока не научилась создавать близких отношений с людьми.

Что мне еще остается делать??

Искать информацию о том, как этому научиться. Правда, предварительно, вам потребуется отказаться от имеющихся у вас представлений. Начать с нуля.


Настурция аватар
0

Начать с нуля - не вопрос вообще, так как я и есть ноль.)) в этом вопросе. ))

Мне сложно "учиться создавать" отношения, потому как они просто не начинаются вообще.

Для меня - что-то создавать подразумевает действия, которые я выполняю сама. Но снова возвращаюсь к вопросу женской инициативы... ((((
Как что-то создавать, но при этом не совершать активных действий - я ума не приложу!!!!


Макс Шишкин аватар
0

Начать с нуля - не вопрос вообще, так как я и есть ноль.

У вас имеются определенные убеждения по этому поводу, а значит нулем вы уже не являетесь. И вернуться к нулю - весьма не просто.

Мне сложно "учиться создавать" отношения, потому как они просто не начинаются вообще.

Чтобы они "начались", вам их надо начать.

Для меня - что-то создавать подразумевает действия, которые я выполняю сама. Но снова возвращаюсь к вопросу женской инициативы...

Я вам уже отвечал по этому поводу в одном из топиков.

Как что-то создавать, но при этом не совершать активных действий - я ума не приложу

Создавать отношения вообще, на самом деле, невозможно :) Эта фраза - все из того же лексикона поэтов :)

Посмотрите на танец двух танцоров. "Создают" ли они танец? Поэт бы сказал да. Человек с рациональным подходом бы сказал, что они учатся танцевать друг с другом путем прихода к согласию в движениях. То же самое касается и отношений с противоположным полом. Их невозможно создавать. Можно лишь учиться отношению к другому человеку путем прихода к согласию с ним.


Настурция аватар
0

К вопросу о танцах.. ))
Невозможно научиться танцевать хорошо... невозможно вообще научиться танцевать в паре, если у тебя нет партнера.
Кроме того, если всю жизнь приходилось танцевать "за мальчика", довольно сложно научиться потом НЕ ВЕСТИ, (Это я просекла, почти научилась)

Мне даже тренироваться не с кем.

Если приглашаю я - или отказ или *опа, а меня никто не приглашает.. хотя я вся в белом стою тут такая красивая. )))


Макс Шишкин аватар
0

Тогда вам, для начала, нужно научиться быть привлекательной, чтобы мужчине захотелось вас пригласить. Методов для этого весьма много.


Настурция аватар
0

Так какие методы?

Мне просто кажется, я уже все с собой сделала, что могла... (((
У меня даже простора для фантазии нет уже.. ((
Так как внешность - это первое с чего я начала (давным-давно)


Настурция аватар
0

Например??

Мне вот кажется, что я весьма привлекательна.... наверное, опять ошибаюсь.. ((

А по фотографии лечите? :))


Макс Шишкин аватар
0

Я вообще не лечу. В обоих смыслах слова.


Настурция аватар
0

Я вообще уже ничего не понимаю.. ((((
Наверное действительно мало что я по вашим словам уродка полная, так я еще и дура..ю ((((


Макс Шишкин аватар
0

Сожалею, что у вас сложилось такое мнение обо мне.


Настурция аватар
0

не, ну а как так получается...
либо
А) я страшна, поэтому за всю мою (длинную уже) жизни ни один мужчина не подошел ко мне познакомиться. А поскольку я считаю себя ну если не красавицей, то вполне привлекательной женщиной, то значит у меня просто омерзительно завышена самооценка. Не? ))
Б) Я все-таки действительно красавица, а почему они не проявляют никаких телодвижений в мой адрес - великая загадка. Потому как отвратительный (предположим) характер или неуважительное (предположим) отношение к мужчинам проступает при более близком рассмотрении. Не?


Макс Шишкин аватар
0

Об этом сейчас можно только гадать. У меня с гаданием не особо, поэтому я этим заниматься не буду.
Могу провести анализ вашего поведения и указать на факторы, которые могут подобные последствия вызывать. Однако для этого нужна беседа, в которой вы будете излагать положение дел, я буду задавать вопросы, если мне потребуется дополнительная информация. Если делать это в комментариях, дай бог, если к новому году удастся что-нибудь прояснить. Меня такая перспективка расстраивает. Не знаю уж как вас.


Настурция аватар
0

Вот я читаю все эти слова, смысл вроде понятен, но я после прочтения не вижу - а делать-то что?

Начать отношения. Мне их надо начать. Как? Подойти в метро к мужчинам и начать знакомиться? Или пригласить симпатишного клиента в кино? Да, Вы мне ответили в одном из топиков, удивлена, что Вы помните.. Вы сказали, что это инициатива по мужскому типу, а надо проявлять женскую. И отправили читать материалы тут. Я это читала и ранее.. я прочитала еще и еще... И я так и не вижу алгоритм - ЧТО КОНКРЕТНО ДЕЛАТЬ?

Такие типа советы - "самое главное - сделать так, чтобы мужчина на Вас тратился, чем больше вкладывает, тем больше любит" - это все ОБЩИЕ СЛОВА! ЧТО КОНКРЕТНО ДЕЛАТЬ?
или фразы типа "вот Вы это почувствуете, каждая женщина знает в этом толк" - а я не знаю, а я не чувствую.
Я читаю это много раз, но не вижу ничего, что я могла бы применить КОНКРЕТНО.


Макс Шишкин аватар
0

И не увидите. Потому что вы ждете указаний, как это делает ребенок, который убежден, что родитель лучше его знает, что ему будет хорошо и ему достаточно просто выполнять то, что ему скажут.

Во взрослой жизни все строится несколько по более расширенному принципу:

  1. Сначала вам нужно понять чего вы хотите достигнуть в конкретной ситуации.
  2. Потом нужно понять как её достигнуть. То есть: продумать последовательность действий, которая приведет к желаемому.
  3. Затем начать действовать по этому плану.

Вы желаете, чтобы я подумал за вас первые два пункта и вам осталось лишь перейти к третьему. К тому же, конкретику опускаете именно вы, так как не озвучиваете ни конкретной ситуации, ни конкретного желания. У вас они слишком общие. Поэтому и ответы вы получаете такие же общие. Хотя и абсолютно рабочие.


Настурция аватар
0

Я знаю что я хочу. Но нет того человека, с которым я это хочу.

Я в принципе не знаю, какие могут быть продуктивные варианты действия, каковы будут результаты этих действий, чтобы можно было сделать вывод - какие из них нужны именно мне именно сейчас.

Пока моя конкретная ситуация напоминает вакуум скорее. На что тут опираться? За что цепляться?


Макс Шишкин аватар
0

Обращайтесь за консультацией к специалисту.


Настурция аватар
0

А только что говорили, что есть методы.. ((
Ну, хотяп назовите, а? Адресуйте, что посмотреть-почитать.. (


Настурция аватар
0

Близкие отношения = близкие (типа семейные) отношения с мужчинами или
близкие отношения = близкие отношения с людьми в принципе??


Макс Шишкин аватар
0

Любые близкие отношения. Принцип их построения не зависит от контекста (семейные или иные).


Настурция аватар
0

Мне в общем-то кажется, что я могу создавать близкие отношения с людьми. Если они проявляют хоть какой-то интерес со своей стороны.
C подругой у меня самые что ни на есть близкие отношения!

А Вам кажется, что это у меня касается всех людей?


Настурция аватар
0

Я просто уточняю. )

Вы думаете у меня в принципе проблемы с любыми близкими отношениями?


Макс Шишкин аватар
0

Я вам писал ранее, что у вас нет близких людей. Это ответ на ваш вопрос.


Настурция аватар
0

Есть подруга, с ней отношения очень близкие, просто я уже не хочу ее всем этим грузить. Она все это слышала много раз, ничем помочь она не может.

Что конкретно делать?


Макс Шишкин аватар
0

Вы желаете исполнять мои указания?
Могу за пивком вас послать :)


Настурция аватар
0

Ой, а Вы уверены, что это поможет?? )))


Макс Шишкин аватар
0

Мне - точно поможет :)


Настурция аватар
0

Что-то мне подсказывает, что Вы далековато сидите от меняю ))
Но при случае - с меня причитается. ))


Настурция аватар
0

1. Понятно. Уже легче. )) А то думала, мож я ненормальная какая. ))
2. Я им говорю о любви и стараюсь больше им эмоций показывать (не хочу таких же отношений как у нас с мамой). Дочка просто капризничает и использует это в корыстных целях. Я на это не ведусь. Но вообще закрадываются сомнения - достаточно ли я уделяю им внимания? Часто у меня нет достаточно хорошего настроения, чтобы с ними общаться так как надо.
3. "Если не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней". Я поняла, что добиться от мамы душевности не получится, близкого человека нет. Я с этим сделать ничего не могу. Пытаюсь хотя бы перестать нуждаться в этом. В целом у меня все нормально. Все вроде налажено, дети здоровы (т-т-т) Чего еще надо, вроде?


Макс Шишкин аватар
+1

Топик (и комментарий к нему) звучит как призыв к задушевной беседе.
Но лучшее ли место для этого выбрано? У вас совсем нет близких вам людей?


Настурция аватар
0

Есть подруга старинная, но у нее ситуация тоже не фонтан.

Есть дети, но им и так достается слишком много негатива (непроизвольно конечно) Да и они скорее те люди на кого мне надо направлять любовь, от них же не могу ожидать поддержки такой.

Мама вот.. ну никак....
Она считает, что я оч хочу сесть ей на шею, она очень обижена, что я не делаю так, как она считает нужным, что я не в состоянии обеспечить им безбедное существование (хотя должна), что я не достигла тех высот в жизни, которых достигли некоторые общие знакомые, а также абстрактные персонажи. Что я делала в жизни много того, что она считает ошибками.


Настурция аватар
0

Буду признательна советам!!!

(Ну, или хотя б поболтайте со мной))))


Solling аватар
0

2. Личной жизни нет в принципе

4. "Сама, сама, все сама"

а.) Личную жизнь налаживать срочно, несмотря ни на что.
б.) С таким отношением, всех мужиков в радиусе 10км от себя распугиваете.


Настурция аватар
0

а.) Личную жизнь налаживать срочно, несмотря ни на что.

Знать бы как ее наладить...
Я уже прихожу к выводу, что мне проще просто привыкнуть.. выработать какое-то безразличное отношение к этому вопросу, чем что-то наладить...


Настурция аватар
0

1/ Не получается
2/ Чем именно? Каким таким отношением?


Solling аватар
0

а) какие усилия уже предприняты в этом направлении?
б) Многие мужчины не любят сильных женщин. Не нужно это показывать как на афише....
У Вас есть друзья среди мужчин? (хотя, я сам в дружбу между М и Ж не очень верю...))) )


Настурция аватар
0

1. Стараюсь выглядеть женственно (платья, юбки, каблуки, длинные волосы и т.д)
2. Стараюсь вести себя соответственно
3. Стараюсь расширить круг общения
4. Доброжелательна, общительна и т.д.


Настурция аватар
0

1. Сложно сказать. В смысле что могу отнести к своим усилиям.
2. Я не показываю. Ну, а что делать-то? Если есть проблема, которую надо решить. Она же сама не рассосется! Вот кран потек, надо поменять, вот люстру повесить... Да мало ли проблем в жизни! Никто же не придет и не сделает! Мне это не доставляет удовольствия.. Я бы может, с удовольствием бы дома сидела, борщи варила... но детей надо поднимать, да и сама без денег не проживешь, так что работаю. Как-то у нас в стране с уровнем доходов в принципе не фонтан, приходится очень крутиться и делать какую-то карьеру.

Вообще по-жизни были друзья среди мужчин, я вот верила всегда в эту дружбу. Просто жизнь пораскидала как-то. Сейчас есть один только друг мужского пола, и то как-то мало стали общаться последнее время. (


Solling аватар
0

Да мало ли проблем в жизни! Никто же не придет и не сделает!

Отчего же нет? А Вы просили?

Вообще по-жизни были друзья среди мужчин, я вот верила всегда в эту дружбу. Просто жизнь пораскидала как-то. Сейчас есть один только друг мужского пола, и то как-то мало стали общаться последнее время. (

И Куда все мужчины, включая последнего делись? Причины не пробовали проанализировать?
Может потому, что Вы в них просто не нуждаетесь? - "Сама, сама, все сама"


Настурция аватар
0

Некого просить, по сути. )) Вообще попросить - не проблема. ) Я сама не рвусь такие вещи делать.
Не всегда красиво просить помочь, например, мужа подруги. Соседей если прошу (ну, прийти помочь что-то по дому) - обычно отказываются.
Были раньше друзья на прошлой работе. Пыталась общаться уже после - не сложилось. Одного коллегу, с кем больше других общались, как-то пригласила куда-нить выползти, поболтать, обменяться новостями.. он ответил вообще странно - типа просто чай-кофе ему не интересно, вот если постель - то да. Вот больше не пишу-не звоню.

Кроме того, все - женатые, так что - только дружба.

По последнему - если говорить подробнее - мы с ним знакомы очень давно, он интересный человек, много путешествует, фотографирует, книги пишет. С ним интересно общаться очень. У нас много общих тем по работе и вообще. Последнее время стало сложно, ибо не могу с ним обсуждать что-то личное - ведет себя странновато. Как мужчина он меня не интересует (и с возрастом перебор, да и семья у него)

Я никогда не демонстрирую (по крайней мере осознанно) никакую независимость... С удовольствием бы позволила что-то сделать, но нет желающих. ))


Настурция аватар
0

С другом вот как получается...
Я не могу с ним совсем обсуждать личную жизнь. А это то, что заботит меня больше всего на данный момент.
Если я например рассказываю, что кто-то там мне понравился (мужчина) он изображает типа гнев такой, начинает грозить кулаком, "я тебе покажу" и так далее... мы в основном общаемся по переписке, иногда встречаемся поболтать в кафе в Москве, когда он приезжает (живем в разных городах Подмосковья) - примерно раз в полгода получается.
Меня такие заходы стали напрягать очень, ибо я имела в виду только дружбу и не более того.


Настурция аватар
0

То есть в принципе, именно "личных" свободных знакомых мужчин нет вообще. Есть или соседи-мужья соседок-мужья подруг или по работе - коллеги (мало и вообще.. ) или клиенты (представители компаний с кем мы сотрудничаем)
Вот как-то все эти контакты не переходят никогда хотя бы просто в дружеские.


Настурция аватар
0

А, еще был один друг! У нас было на тот момент общее хобби. Надо было ездить довольно далеко, я без машины и он меня "брал на борт". ну, заезжал за мной и обратно отвозил.
Но как я родила, он перестал общаться и почти не разговаривает, когда я ему звоню (да я и перестала уже звонить, неловко себя чувствую)

Как-то был семейный праздник, меня там не было, но была моя мама и его мама. И вот его мать очень была обижена на мою, потому что она была почему-то убеждена, что я выйду за него замуж! Моя мама была в шоке, я тоже. ибо он никогда виду не подавал и никаких намеков не было, хотя мы общались около 3-х лет.