Орех аватар

Зомбирование по НЛП

Мы программируемы, и это надо признать. Наш мозг в этом смысле похож на механизм, и его реакции можно предсказывать и предопределять. Зная особенности работы нашего мозга, можно «подсказать» нам, какие товары покупать, кого признавать за авторитет, где работать и т. д. Это нас раздражает, пугает, возмущает, так же как и 25-й рекламный кадр, вставленный в фильм, кадр, который мы не осознаем, но который заставляет нас совершать определенные поступки.

Одно из направлений современной психологии, претендующее на роль универсального лекарства, называется загадочным словом НЛП, или нейролингвистическое программирование. Даже при расшифровке это выглядит не очень понятно, впрочем, как и положено универсальному лекарству. Попробуем разобраться, что это такое. Но для начала обратимся к истории. Истоки НЛП отыскиваются в 70-х годах XX века в американском городке Санта-Круз. Его основателями считают математика и кибернетика Ричарда Бэндлера и профессора лингвистики Джона Гриндера.

НЛП было разработано с помощью детального изучения работы трех выдающихся психотерапевтов: Фрица Перлза, Вирджинии Сатир и Милтона Эриксона. Анализируя магнитофонные записи их работы, Ричард Бэндлер предположил, что успех психотерапии зависит от определенного способа организации речи психотерапевта (использования пауз, определенных слов, повышения или понижения тона). Вопрос стоял так: если существуют психотерапевты, которые справляются с самыми сложными недугами, находят подход к любым пациентам, можно ли научить этому других?

Гениальные люди (не только психотерапевты) обычно опираются на свои наблюдения и интуицию и сами не всегда могут отдать себе отчет в том, почему говорят или поступают так, а не иначе. Такие же интуитивные находки можно наблюдать у рекламных и страховых агентов, у руководителей фирм и менеджеров по продажам.

Попытка имитации выделенных приемов привела к интересным результатам. Бэндлер и Гриндер решили разобраться в том, как «работает» имитация. По сути дела, они занимались тем, что впоследствии назовут моделированием, то есть анализом причин успешности в любой из сфер деятельности человека (будь то медицина, психология и т. д.) и построением механизмов копирования этой успешности. И в конце концов пришли к выводу, что если есть хоть один человек, который что-то делает эффективно, этому можно обучить всех остальных людей. Надо только понимать как.

Поэтому в начале НЛП занималось исследованием способов действия гениальных людей с помощью системного анализа: составлялась последовательность событий, из которой постепенно выкидывались лишние шаги. Hапpимеp, метод шаманского вылечивания сглаза специалист НЛП может представить так:

1. Помыть руки.
2. Помолиться богу Солнца.
3. Сказать пациенту, что все будет хорошо.
4. Помолиться богу Солнца.
5. Вертеть руками со скоростью 1 оборот в секунду, при этом воображая, что сглаз выходит через макушку пациента в виде черного лоскута.
6. Сказать клиенту, что все готово.
Теперь необходимо выкинуть какие-то шаги этой последовательности и проверить, работает ли метод. Например, если выкинуть шаги 1 и 2, метод все еще работает. А если выкинуть шаг 3, или 4, или 5, или 6 — не работает.

Следовательно, оптимальная модель в данном случае — сразу сказать пациенту, что все будет хорошо, помолиться богу Солнца, вертеть руками и воображать... и, наконец, сказать пациенту, что все готово. Заметим, что исследователь основывается на наблюдаемых явлениях, а не на своих домыслах о том, какие из этих шагов нужны.

Вокруг НЛП много мифов, многие из которых придуманы самими специалистами НЛП. Мифы позволяют поддерживать особую атмосферу таинственности, которая действительно облегчает работу с людьми. Этому же способствует и изобилие англоязычных терминов (паттерн, рапорт, пресуппозиции и т. д.), которые особо не объясняются. Иногда начинает казаться, что если все это сказать по-другому, более понятно, система перестанет работать.

Сейчас НЛП — это целый механизм, в том числе направленный и на зарабатывание денег. Это хороший бизнес, так как овладение этим методом обходится недешево. При относительно небольшой стоимости единичного семинара обучающая программа составлена таким хитрым образом, что нужно проходить либо ее всю, либо не приступать вовсе.

Книги и пособия по НЛП тоже издаются так, чтобы приносить авторам максимальный доход. В Америке, например, чисто медицинским применением НЛП занимаются не так уж часто. Основное — это дорогостоящие тренинги для сотрудников различных фирм.

Так что же такое НЛП? Считается, что, в первую очередь, это набор приемов эффективного общения, поведения, манипулирования. В частности, НЛП учит такому ведению диалога (как на словах, так и в жестах, в мимике), чтобы человек или группа людей, с которыми вы ведете диалог, были склонны к поиску согласия с вами, а не к противоборству.

С помощью инструментария НЛП можно успешно пройти собеседование при устройстве на работу. Можно грамотно провести переговоры, а можно допросить пленного таким образом, что он сам запутается в своих показаниях. Можно, будучи виноватым, переложить груз вины на того, кто упрекает вас...

НЛП — это большой набор разных инструментов и психотехник, которые работают с формой, игнорируя содержание. Специалиста НЛП не интересует, ПОЧЕМУ это работает так, а не иначе. Его задача только понять КАК и применить это КАК к той задаче, которую он решает.

Идея не нова. Еще в конце XIX — начале XX века психику человека сравнивали с черным ящиком, в котором невозможно изучить какие-нибудь процессы и с достоверностью сказать, что и по каким законам там происходит. Зато можно наблюдать стимулы, посылаемые в черный ящик, и описывать варианты ответов на эти стимулы.

Именно такой путь избрало НЛП. Здесь нашла свое отражение даже теория рефлексов академика И.П. Павлова, позволяющая специалистам НЛП фокусировать свое внимание на различии условных и безусловных рефлексов и на изучении внешних стимулов, которые запускают данный конкретный рефлекс.

Интересно, что при работе с клиентом совсем не учитывается активность самого человека как движущей силы и одной из необходимых или даже основных частей процесса изменения. Понятие души рассматривается только с точки зрения того, какие стимулы ей более приятны и позволяют изменять человека. Практически все техники НЛП рассчитаны на применение в ситуации, когда клиент не осознает производимых в нем перемен. Некоторые методы ориентированы исключительно на работу с бессознательным, когда ни клиент, ни консyльтант не знают, что происходит.

Первые книги по НЛП начинались с фразы, обращенной к психологу, который будет практиковать НЛП: «Клиент должен быть уверен, что вы точно знаете, что с ним происходит и будет происходить. Но боже вас упаси самим в это поверить».

Результаты работы НЛП, описываемые в книгах и журналах, впечатляют. Те, кто боялся даже мысли о публичном выступлении, становятся успешными ораторами. Люди, которым никто не мог помочь справиться с заиканием, после двух-трех месяцев работы говорят без запинок. В списке возможных консультаций специалистов НЛП — и налаживание отношений в семье, и преодоление страхов, и обучение языкам. НЛП пытается также решать проблемы художников, писателей, которые жалуются на отсутствие вдохновения, путем закрепления условного рефлекса на творческое состояние.

Техник с такими быстрыми, эффектными и неоднозначными результатами очень немного. В рекламе семинаров НЛП обещают, что вы научитесь разговаривать с каждым на его собственном языке, видеть, слышать и чувствовать то, чего не замечают другие люди, становиться «своим» для любого человека и т. д. И это привлекает. Кто же не хочет быть эффективным в своем деле и находить со всеми общий язык!

Но психотехники, даже самые совершенные, могут снимать только симптомы. Они не затрагивают корни проблем, мало того, они даже не пытаются с ними работать, программируя наш мозг на игнорирование определенных сигналов и формируя привычку отвечать на определенные обстоятельства успешным, по понятиям НЛП, образом.

Многие покупаются на быстроту и внешнюю эффективность НЛП. Но тому, кто обращается к этой методике, надо точно знать, какого результата он хочет добиться. Если желания нереальны, тогда человека переориентируют, и он даже не заметит, что вышло по-другому. Если же человек четко не знаете, что хочет получить, ему покажется, что результат такой, каким и должен быть. А вот действительно ли это так, ни вы, ни я никогда не узнаем.

Если кто-то решает обратиться к НЛП в поисках свободы, желая не зависеть от других людей, победить свои комплексы, то реальной свободы он не найдет. Да, НЛП дает человеку, мечтающему о свободе, определенное, а иногда и значительное, преимущество перед другими людьми.

Но это небезопасно и для самого человека, ибо он становится заложником определенных поведенческих стереотипов, убеждений и незаметно теряет ту свободу, к которой так стремился. Многие утрачивают свою первоначальную цель, подчиняясь только «лингвистическим» заверениям специалистов.

Кроме того, не секрет, что любые психопрактики — это форма разрушения собственного психического здоровья. Многоступенчатая система обучения НЛП, сильное влияние тренера на членов группы, использование трансовых состояний приводят к тому, что люди, не имеющие прочной почвы под ногами, действительно начинают напоминать зомби.

Среди технологий влияния и убеждения НЛП занимает одно из основных мест. Те, кто пользуется хлесткими выражениями, называют НЛП эффективным способом зомбирования. И действительно, методы НЛП применяют секты, используя их в целях контроля сознания, для подчинения людей и манипулирования ими.

В классическом НЛП идеология, впрочем как и этика, не были предусмотрены. НЛП создавалось как метод. Кто, как и в каких целях будет его использовать — зависит только от того, в чьем распоряжении этот метод будет находиться. Поэтому НЛП активно применяется как в созидательных, так и в разрушительных целях. Но при этом не может не волновать вопрос: а кто несет ответственность за те знания, которые НЛП дает своим слушателям?

Специалисты НЛП-центров отвечают на этот вопрос просто: любые знания и любой инструмент можно употребить во благо и во вред. А то, как человек использует полученные знания, зависит от ценностей, с которыми он приходит в НЛП.

Получается, что на любой семинар может прийти не совсем морально здоровый человек, узнать, как манипулировать людьми, и развернуться на все сто, не имея элементарных критериев — что хорошо, а что плохо. Семинар не заканчивается клятвой Гиппократа, не подписывается элементарный этический кодекс психолога. Делай что хочешь, тебя никто ни в чем не ограничивает — ведь собственных этических ценностей НЛП не формирует.

Большие сложности возникают, когда люди, прошедшие курсы НЛП, пытаются сразу применить свои знания в лечении других. Никто не сможет дать ответ, к чему в конечном итоге может привести та или иная психотехника, каким образом это повлияет на человека.

Мы начинаем задумываться об этом тогда, когда эти вопросы касаются нас самих и наших близких, когда возникает необходимость «распрограммироваться» и мы, наконец, понимаем, насколько это опасно. Мне, например близка идея о том, что знания передаются человеку только тогда, когда у него есть четкие критерии добра и зла. Но в системе НЛП это не предусмотрено.

Известно, что к решению проблем можно подходить разными способами. Можно искать таблетку, которая снимет симптомы, а можно попробовать научиться сражаться с проблемами и побеждать их. Так вот НЛП дает таблетки. Одна из первых популярных книг по нейролингвистическому программированию называлась «Из лягушек в принцы». Она рассказывала о стратегии победителей, описывала, когда и каким образом надо говорить, думать, поступать. Каждый читатель, применяя по шагам описанные техники, мог приобщиться к стратегиям победы.

Не учитывалось одно: можно запрограммировать человека на победу, но его внутренняя суть от этого не изменится. Все будет происходить как в сказке «Царевна-лягушка»: успокоившийся Иван-Царевич сжигает лягушачью шкуру и... все теряет, оказавшись перед необходимостью самостоятельно пройти весь путь, истоптать три пары железных сапог и т. д. В конце пути он становится более мудрым и действительно внутренне меняется. Ведь только в этом случае возможна настоящая встреча с Царевной-лягушкой — она же Василиса Прекрасная.

Любая техника — это палка о двух концах. Она снимает симптомы, но кто знает, как вы поведете себя, если проблема зайдет с неожиданной стороны.

Недавно меня поразило объявление об одном из тренингов НЛП под названием «Новогодний сундучок», который обещал человеку, пришедшему на него, воспоминания о самых лучших Новых годах, возвращение в каком-то смысле в свое детство. Мне стало жалко тех людей, которые не могут остановиться и вспомнить все это самостоятельно. Ведь для этого совсем не нужно знать методы и техники. И если все эти воспоминания у человека внутри, то кто же, если не он, сможет их восстановить!

А может, действительно не стоит полагаться на специальные методы или методики, чтобы, например, программировать вдохновение? Творческому состоянию всегда что-то предшествует — переполненность впечатлениями, желание поделиться с другими, выразить увиденную красоту... Если вам удастся воссоздать в себе подобное состояние, рука сама потянется к мольберту или перу.

Но если вам нечего сказать и нечем поделиться, то тут уж никакие техники не помогут. А если получится приятная (или хотя бы оригинальная или эпатирующая) форма, не выражающая никакой идеи, то вряд ли это можно будет назвать искусством.

В начале XX века известный психолог и психотерапевт Карл Юнг писал, что в работе над собой главное — искать и стремиться найти свой стержень, свою «самость». Экзистенциальная психология советует обращаться к поиску смысла: ради чего я хочу решить эту проблему или ради чего я хочу и могу измениться. Именно это помогает изменениям, дает им жизненную силу.

В наших силах помочь самим себе, и часто мы даже не замечаем, как это у нас получается. Когда, стараясь не расстраивать близких, мы делаем над собой усилие и улыбаемся сквозь слезы, то замечаем, что и в самом деле успокоились и готовы найти решение сложной ситуации, а главное — находим это решение. Когда в тяжелые моменты вспоминаем что-то действительно дорогое, священное для нас, и это вызывает особые чувства, состояния, позволяющие переломить проблему, справиться со своими комплексами и недостатками.

У каждого человека есть способность собирать священные мгновения своей жизни, для того чтобы в минуты одиночества, грусти, растерянности обращаться к ним. Обращаться и возрождать в памяти чистые и красивые состояния и взаимоотношения, которые поднимают наше сознание над нами самими, над нашими проблемами. Это очень важно для человека, потому что такие вещи дают силу — силу жить и преодолевать трудности, силу изменяться.

-2

Комментарии

StalVega аватар
0

Предлагаю, как увидем здесь манипуляцию, кричать - НЕ МАНИПЙЛИРУЙ НАМИ!!! =)))
_________________
Everybody lies


Макс Шишкин аватар
0

Орех, а зачем ты заголовки своих публикаций пишешь заглавными буквами?
Ты боишься, что иначе их никто не заметит? Или для тебя шрифт слишком мелок?


Орех аватар
0

-

а зачем ты заголовки своих публикаций пишешь заглавными буквами?

А я их не пишу, я их копирую. Но если тебя это не устраивает, я исправлю, потому как не обращала внимания на такие подробности.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Макс Шишкин аватар
0

У меня слово, написанно заглавными буквами, всегда ассоциировалось с тем, что автор УСИЛИВАЕТ внимание к нему.
А в заголовках - будто автор кричит :)


StalVega аватар
0

Сложилось впечатление, что автор (Юлия Люц) не понимает о чем пишет.
Какой-то провокационный пост.
_________________
Everybody lies


0

Жжжуть какая.

Что бы вы сказали человеку, который вас зомбировал ?


Yella аватар
+1

Я думаю, это стоит изучить.
Как минимум, для того, чтобы распознавать манипуляторов от нлп)

**************************************************
Жизнь - это не череда вдохов и выдохов...
это моменты от которых захватывает дыхание


StalVega аватар
0

Любая коммуникация = манипуляция.
И это хорошо. ребёнок бы не выжил если бы им не манипуировали родители, так же бы он не выжил если бы он не манипулировал родителями (для нлперов на высоких логических уровнях).
Скажу так. Что везде, где есть хотя бы одно слово, уже можно анйти нлп.
Вот. =))
______________
Everybody lies


Орех аватар
0

Любая коммуникация = манипуляция.
И это хорошо. ребёнок бы не выжил если бы им не манипуировали родители, так же бы он не выжил если бы он не манипулировал родителями (для нлперов на высоких логических уровнях).
Скажу так. Что везде, где есть хотя бы одно слово, уже можно анйти нлп.

Если человек сам знает, зачем он идет туда, куда его кто-то ведет и с этим согласен, разве это можно назвать манипуляцией? Это свободный выбор человека. Потому, не любая коммуникация = манипуляция. Манипуляция - это насилие над волей и желанием другого.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


0

Потому, не любая коммуникация = манипуляция. Манипуляция - это насилие над волей и желанием другого.

Любая коммуникация имеет своей целью воздействие (читай изменение) на объект коммуникации.
Когда реклама рассказывает о какой то замечательной_полезности_в_новой_суперважной_вещи_которая_именно тебе прямо_сейчас_нужна и после этого ты идешь покупать эту вот вещь (ну потому что правда давно хотела и действительно нужна), то реклама здесь это коммуникация+манипуляция и делаешь ты все по своей воле.

__________________
Когда меня спрашивают верю ли я в бога я отвечаю что я неверю в бога но я верю в людей, которые верят в бога.


StalVega аватар
0

"Если человек сам знает, зачем он идет туда, куда его кто-то ведет и с этим согласен, разве это можно назвать манипуляцией?" - ДА!
Что бы обсуждать дальше, я спрошу, что для вас "убеждения"? Вы знаете что это такое и как они формируются? Считаю, что ответив на эти вопросы мы сможем понять чем же является манипуляция, я надеюсь что мы как достаточно просветленные люди отойдем от оценочности.

_________________
Everybody lies


Орех аватар
0

Что бы обсуждать дальше, я спрошу, что для вас "убеждения"? Вы знаете что это такое и как они формируются?

Убеждения - это твердый взгляд (точка зрения) на основе каких-либо идей. Формироваться они могут различными способами: то ли выработанные обществом, родителями или еще кем-то, и принятые без осмысления; то ли сделанные самим человеком в результате его размышлений. В этом случае, они могут кардинально отличаться, незначительно или не отличаться от общепринятых.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


StalVega аватар
0

Убеждения тесно связаны с вопросом - почему?
"Манипуляция - это насилие над волей и желанием другого." - почему у вас такое убеждение?
____________________
Everybody lies


Орех аватар
0

Убеждения тесно связаны с вопросом - почему?
"Манипуляция - это насилие над волей и желанием другого." - почему у вас такое убеждение?

Потому что всегда есть два противоположных полюса. Есть поступки,которые человек делает по собственной воле, а есть поступки, которые человек делает по чьей то воле, но не осознает этого.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


StalVega аватар
+1

Спасибо за ответ )

Два противоположных полюса, я называю это полярностями. И вы наверное знаете, или сожмите узнать из трудов Кена Уилбера "ни каких границ", что добро и зло (два противоположных полюса) на самом деле одно и тоже. Из трудов Живирада Славинского вы узнаете о работе с этими полярностями, по их слиянию. Таким образом мы отойдем от оценочности, так сильно связывавшей руки нашему сознанию, у нас проработается целый ряд убеждений и ценностей (давайте придержимся рамок темы и НЕ уйдем в темы морали и нравственнсти). "Своя" воля, "не своя" воля, это полярности, различия не существует, если мы сможем слить эту полярность, ваше убеждение не будет иметь под собой основы. Соответственно, коммникация=манипуляция и это нормально.
Понимаю, это сложно понять, темболее я не хорошо объясняю, да и это достаточно серьезная, скажем так, духовная практика, именно поэтому я привел двух замечательных и ОЧЕНЬ референтных для меня людей, Уилбера и Славинского, их труды разъяснят эти вопросы лучше меня.

Вопрос: "Как вы понимаете, что какой либо поступок вы делаете по собственной воле?" (Это ключевой и очень важный вопрос).
_______________
Everybody lies


StalVega аватар
0

Стер
___________________
Everybody lies


Орех аватар
0

"Своя" воля, "не своя" воля, это полярности, различия не существует, если мы сможем слить эту полярность, ваше убеждение не будет иметь под собой основы. Соответственно, коммникация=манипуляция и это нормально.

Есть желания конкретного человека, соответственно, есть цель, к которой он идет. Могут ли у людей всегда совпадать желания? Нет. И что делать людям, когда нужно принять какое то конкретное решение, исключающее желание другого человека? Один должен будет отказаться от своего желания. Это воля? И какая тут полярность? Как это может быть одним и тем же?

Вопрос: "Как вы понимаете, что какой либо поступок вы делаете по собственной воле?" (Это ключевой и очень важный вопрос).

Очень хитрый вопрос, потому как манипуляциями мы занимаемся каждый день. Зная какую то характерную черту человека, можно играть на ней таким образом, что человек и не догадается, что свой поступой он совершает не по своей воле. Вроде как по своей, но если разобраться. подтолкнули его к этому другие. И чтобы этого не происходило, нужно критично относиться к себе и постоянно думать: для чего, зачем и почему мне это нужно?

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


StalVega аватар
0

Ой ой. Что я заметил. Совсем сноровку потерял.
Сейчас, возможно произойдет, наглядный пример. Орешек, извините, я не в коем случае НЕ против вас, мне серьезно, интересен этот вопрос.
Ввиду моего вопроса: "Как вы понимаете, что какой либо поступок вы делаете по собственной воле?", запускается деривационный поиск (черт, проще сказать не могу, слишком много слов написать придется). И тут самое интересное может начаться.... Почему? А вот почему!

Самое сложное в выявлении убеждений состоит в том, что о тех из них, которые оказывают на вас самое сильное влияние, вы, как правило, маньше всего догадываетесь.

При выявлении этих убеждений может возникнуть 4 общих препятствия их называют:
"дымовая завеса" - смена темы, уклончивость, ответы не в попад и т.д.
"копченая сельдь" - это похоже на "дымовою завесу", отвлекающий маневр, чтобы замаскировать ту часть, которая не хочет быть обнаруженной. Часто это происходит из-за НЕконгруэнтности (черт, опять проще сказать означает много писать), часто, человек не обманывает, просто так получается само собой.
"приснившиеся рыба" - если грубо, это подгонка "реальности" под факты, в основном причино следственная связь опускается.
"критическая масса" - это... блин.... это может возникнуть, когда человека ограничивает не одно убеждение, а целая система убеждений, тоесть на какой-то факт нагромождает, кучу тянущихся за ним фактов, практически не связанные с фактом 1.
как-то так.

Все 4 трудности возникают в основном не осознанно и это нормально. Это значит что мы на верном пути.

Есть желания конкретного человека, соответственно, есть цель, к которой он идет. Могут ли у людей всегда совпадать желания? Нет. И что делать людям, когда нужно принять какое то конкретное решение, исключающее желание другого человека? Один должен будет отказаться от своего желания. Это воля? И какая тут полярность? Как это может быть одним и тем же?

Оставлю без коментариев. тк в коменте выше есть авторитеты которые ответят на ваши вопросы. иначе ваш комент уводит нас в сторону (Копченая сельдь)

На мой вопрос вы так и не ответили конкретно. (дымовая завеса)

Ну включите же внутреннюю открытость, постарайтесь честно ответить на вопрос. )))
__________________
Everybody lies


Орех аватар
0

На мой вопрос вы так и не ответили конкретно. (дымовая завеса)

Я ответила на ваш вопрос. Что такое сила воли и есть ли она? Есть желания человека, это и есть его сила воли. Желания разными бывают: одни желания маленькие, другие чуть больше, а третьи желания мы удовлетворяем с очень большим стремлением и силой. У человека могут быть одновременно 2 желания, но удовлетворяет он одно, которое больше по силе. И ответ на ваш вопрос простой: если человек не хочет (вот его желание), а его пытаются принудить и склонить к чему то, это идут против его воли. Человеку некомфортно, но он все равно соглашается с тем, что ему навязывают. Это и есть, идти против воли самого человека.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


+2

Точка зрения: человек все делает по своей воле. У человека есть желание что-то сделать и он это делает. Если кто-то принуждает человека сделать нечто вопреки его желаниям, то для этого как правило применяются столкновение двух желаний.

Угроза, шантаж и пр. действуют лишь потому что у человека есть желание избежать последствий данных действий (но мы как образованные люди конечно знаем что отрицательных желаний в опыте не бывает и на самом деле человек желает сохранить безопасность, комфорт и пр.).

если человек не хочет (вот его желание)

небывает такого ... если есть желание обсудить почему, то можно сделать отдельный топик - отрицательных желаний небывает.

Важно: Действия которые человек он совершает в результате принуждения - являются действиями по собственной воле


Alenka аватар
0

Важно: Действия которые человек он совершает в результате принуждения - являются действиями по собственной воле

Потому что выбор есть всегда!
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете


Орех аватар
0

Действия которые человек он совершает в результате принуждения - являются действиями по собственной воле

Что по вашему следует понимать под понятием "сила воли" и в каких случаях уместно об этом говорить?

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


0

Мы говорим о "силе воли" человека, когда он действует наперекор очевидным внешним давлениям согласно какому то убеждению. Такой человек сопротивляется внешнему давлению, выбирая, так скакзать, "сложный путь".

Причем надо заметить, что "непроявленная сила воли" несуществует. То есть сила воли начинает существовать с того самого момента как ее проявили. А так как проявление "силы воли" у нас в обществе поощряется (моралью, воспитанием, и пр.), то человеки ее проявляющие имеют целью это поощрение получить (иногда от самих себя даже).


Адвокат аватар
0

Важно: Действия которые человек совершает в результате принуждения - являются действиями по собственной воле

Ты забыл дописать
Того: кто принуждает:)))))
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


0

:)
Но на самом деле желание того, кто принуждает заключается в том, что бы принуждать ... это его воля. А исполнитель все таки исполняет.


Адвокат аватар
0

А исполнитель все таки исполняет.

Опять не дописал ЧУЖУЮ волю:)))))))
И что касается угроз, шантажа и т.д.
Они исполняются под СТРАХОМ приведения в действия.(угрозы шантажа и т.д.)
Что бы вызвать страх нужно подавить волю человека и обесценить его.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


0

Ну вот наконец дошли до сложных вопросов.
Что есть "страх" ? ....

Например начальник угрожает уволить с работы если не будет сделано "Х".
Сам по себе факт увольнения - это событие не оказывающее прямого влияния. То есть можно и не пугаться особо, но человек знает (откудато - источник этого знания то же отдельная и важная тема), что если его уволят то денег небудет ооочень долго а они очень нужны. То есть человек выполняет чьи либо команды просто потому что желает сохранить доход, ВНИМАНИЕ - не потому, что он боится увольнения , а именно в положительном варианте.

"Воля" в отличие от "страха" понятие социальное - о ней можно много размышлять и разговаривать и вероятнее всего никогда не придем к общему мнению. Страх же имеет физиологическое обоснование и хотя ощущение страха часто формируется под действием социальных факторов - сами физиологические реакции дают некоторый общий знаменатель.

Важно: "Страх" это вполне конкретное физиологическое состояние. Человек переживает состояние "страха", когда думает(вот этот процесс по разному у людей проходит) о получении какого то серьезного вреда ну и еще есть варианты типа за своих близких и т.п.

Что бы вызвать страх ненадо подавлять чего бы то нибыло - достаточно спровоцировать ситуацию в которой человек ассоциирует себя с человеком который переживает состояние страха (банально ужастик дать посмотреть). Физиологическое состояниее страха будет, но быстро пройдет так как произойдет диссациация с персонажем.


Макс Шишкин аватар
+1

flashvoid, есть гораздо более простое определние Сраха.

Страх - это отсутствие явной и понятной информации о том, как справиться с возможными проблемами, которые могут случиться..
Это определение вкорне отлично от преведенного выше.
Человек может абсолютно спокойно и без страха думать о том, что ему могут причинить какойто вред, если знает как этого недопустить или как получить из этого выгоду. То есть - когда имеет достаток в информации по решению этих вопросов.

Человек боится потерять доход, потому что не имеет четкой, осязаемой информации о том, где брать деньги без этой работы, сможет ли он быстро найти новую и т.п. Человек боиться измены, потому что не знает, как с этим справиться: что будет больно, что потеряет другого человека и т.п.

Другие определения:

Воля - качество человека, которое характеризует силу его осмысленных целевых намерений в достижении определенных целей.

Волевое решение - осмысленное, целевое намерение, получившее свою реализацию в действиях, которые противоречат внутренним установкам, желаниям или потребностям человека.

Оба опрделения в процессе доработки, копирайт мой. Можете пользоваться. Если кто будет задавать вопросы - ссылайтесь на меня ;)


0

Страх - это отсутствие

Извини, но сложно серьезно отнестись к определениям, начинающимся со слов "это отсутствие". По сути это отсутствие определения ... какая то черта - да, но не определение.

Воля - качество человека, которое характеризует силу его осмысленных целевых намерений в достижении определенных целей.

Вот тут все очень интересно. Прям как со словаря. В этом определении мы раскрываем слово "Воля" через характеристку "сила" каких то там "намерений". Однако, если мы не можем однозначно измерить "силу намерений" то "воля" у нас так и получается абстрактной неизмеримой единицей.

Волевое решение - осмысленное, целевое намерение, получившее свою реализацию в действиях, которые противоречат внутренним установкам, желаниям или потребностям человека.

Вот тут конструктивно ошибки нет. Но если вдуматься в смысл, то волевое решение это любое действие, которое мы совершаем вопреки потребностям ... тогда у меня вопрос - а нафига мы это действие вообще совершаем? Да еще и осознанно ... тут либо лечить либо искать какую то потребность, которая удовлетворяется этим решением.

P.S. для всех : извиняюсь за придирки к словам, но это ведь топик про НЛП и манипулирование ... ;)


Макс Шишкин аватар
0

Извини, но сложно серьезно отнестись к определениям, начинающимся со слов "это отсутствие". По сути это отсутствие определения ... какая то черта - да, но не определение.

Принимается. Поставь слово "нужда" или "недостаток" ;)

Вот тут все очень интересно. Прям как со словаря. В этом определении мы раскрываем слово "Воля" через характеристку "сила" каких то там "намерений". Однако, если мы не можем однозначно измерить "силу намерений" то "воля" у нас так и получается абстрактной неизмеримой единицей.

Если бы не могли измерить силу намерений, в человеческой лексике не использовались бы таки термины как "Волевой", "Сильная воля", "Слабовольный", "Железная воля" и множество других. Воля - это переменная характеристика, такая же как и множество характеристик физических объектов из физики. И если ты не можешь Волю измерить в числовых значениях, то лишь от того, что таких исследований никто не проводил и приборов, тестирующих эту характеристику не придумывал.
Что касается словаря - в словарях определения Воли абстрактны настолько, что понять что сие есть такое без стакана водки не представляется возможным.

Вот тут конструктивно ошибки нет. Но если вдуматься в смысл, то волевое решение это любое действие, которое мы совершаем вопреки потребностям ... тогда у меня вопрос - а нафига мы это действие вообще совершаем? Да еще и осознанно ... тут либо лечить либо искать какую то потребность, которая удовлетворяется этим решением.

Хорошее замечание. Лучше предыдущих ;)
Я не стал вводить в термины понятия амбивалентности, многослойности желаний и потребностей - намерянно. Это запутало бы читателя окончательно.
Хотя несомненно, у простого обывателя каждую секунду времени имеется множество раздирающих его намерений и желаний.

Поэтому дополню, как отступление на полях: "... которые противоречат внутренним давлеющим над личностью рядом установок, желаний или потребностей"


0

Воля.

Понимание того, что такое воля нам то же нужно не просто так.

В самом начале топика StalVega заявил что любая коммуникация яляется манипуляцией.
Орех оспорила это утверждение заявлением что

Манипуляция - это насилие над волей и желанием другого.

"Насилие над желением" мы как-то оставили в стороне - хотя фраза и забавная. А вот можно ли определять "манипуляцию" через насилие над "волей" - мы сможем понять только когда разберемся с тем - что же это такое "воля".

Первое определение (и единственное пока) "Воли" дал ты.

Воля - качество человека, которое характеризует силу его осмысленных целевых намерений в достижении определенных целей.

правда потом признал что

понять что сие есть такое без стакана водки не представляется возможным.

Внимание вопрос - Зондер ты правда согласен с тем что Манипуляция это насилие над качеством человека, которое характеризует силу его осмысленных целевых намерений в достижении определенных целей.?


Макс Шишкин аватар
0

Первое определение (и единственное пока) "Воли" дал ты.

Воля - качество человека, которое характеризует силу его осмысленных целевых намерений в достижении определенных целей.

правда потом признал что

понять что сие есть такое без стакана водки не представляется возможным.

flashvoid, я считал, что общаюсь с человеком приличным. А ты мои фразы каверкаешь как тебе взбредет.
Ты это делаешь для того, чтобы уменьшить значимость слов собеседника?
Или же по-тому что не слишком внимателен к тому, что он говорит?

Манипуляция это насилие над качеством человека, которое характеризует силу его осмысленных целевых намерений в достижении определенных целей.?

Я согласен со StalVega. Судя по всему это не его слова.


0

Зондер
Честно изо всех сил стараюсь быть корректным и при этом не занудой ... извини если где задел.


Макс Шишкин аватар
0

Принимается. Мир.


0

Воля, страх, сила воли.
"Вокруг них такая путаница!" (С) Алиса.

так что будем попорядку.

Самое интересное это "Страх"
мое:

"Страх" это вполне конкретное физиологическое состояние. Человек переживает состояние "страха", когда думает(вот этот процесс по разному у людей проходит) о получении какого то серьезного вреда

Зондер:

Страх - это недостаток явной и понятной информации о том, как справиться с возможными проблемами, которые могут случиться..

Адвокат:

Страх- эмоция, возникающая в ситуациях угрозы биологическому или социальному существованию индивида и направленная на источник действительной или воображаемой опасности.

Состояние "страшно мне" любой человек может зафиксировать с высокой точностью т.к. при этом он чувствует вполне узнаваемые симптомы - тремор конечностей, ускорение сердцебиения, изменение дыхания и т.д. Вызывается это состояние эмоцией которую люди называют "страх". Обычно эта эмоция появляется в условиях опасности. Наличие уверенности в способности справится с данной ситуацией способно предотвратить появление эмоции страха.

В нашем случае разговор про страх началася с фразы Адвоката

Что бы вызвать страх нужно подавить волю человека и обесценить его.

Собственно я с этим утверждением несогласен т.к. вижу много способов спровоцировать состояние страха не задумываясь особо о подавлении воли.


Адвокат аватар
0

Флешвоид.разреши задать вопрос.
А ты вообще помнишь с чего начиналась тема разговора.
И каким боком здесь оказался страх.

вижу много способов спровоцировать состояние страха не задумываясь особо о подавлении воли.

Ну вызови ну будет не страх а испуг.
Для достижения цели шантажа или угроз нужно подавить волю человека.

===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


0

Помню и вот сейчас активно пытаюсь собрать все направления воедино, а то мы будем в одном топике обсуждать все вселенские проблемы.

Изначально я заявил

Действия которые человек он совершает в результате принуждения - являются действиями по собственной воле

Когда я говорил об этом - я имел ввиду, что для любого действия человеку нужна положительная мотивация.
Мотивация "что б не сдохнуть" не является положительной. А мотивация "что бы выжить" является положительной.

Угрозы, запугивания, шантаж и прочие создают отрицательную мотивацию направленную на избегание (потому и отрицательную) последствий.

Однако такая мотивация может существовать только в логике, но не в опыте, соответственно она не может быть основой для действия и соответственно для того, что бы начать действовать человек должен из отрицательной мотивации сформировать положительную.

Например человек под дулом пистолета и командой "Не делай глупостей" неможет прямо выполнить команду. Вместо того что бы "неделать глупости" он "спасает свою шкуру". Вот тут то и проходит грань между чужой волей и собственной.


Макс Шишкин аватар
0

Собственно я с этим утверждением несогласен т.к. вижу много способов спровоцировать состояние страха не задумываясь особо о подавлении воли.

Я тоже не согласен :)
Только не очень понимаю, с какой целью вы пытаетесь понять как вызывать состояни страха?


0

Ну это же топик про "манипуляции".


Адвокат аватар
0

Страх- эмоция, возникающая в ситуациях угрозы биологическому или социальному существованию индивида и направленная на источник действительной или воображаемой опасности.

===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Макс Шишкин аватар
+1

Определение логически верное.
Однако я считаю определениями лишь те формулировки, которые можно использовать для решения жизненных задач. В общем то - определения для этого и должны служить.
В приведенной тобой формулировке нет ответа на вопрос "Что делать со страхом".


Адвокат аватар
0

ответа на вопрос "Что делать со страхом".

Или поддаться этой эмоции впасть в состояние паники или "задавить" ее (эмоцию).
Для решения жизненых задач то же самое.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Орех аватар
0

Или поддаться этой эмоции впасть в состояние паники или "задавить" ее (эмоцию).
Для решения жизненых задач то же самое.

Эмоции - плохой помощник в решении жизненных задач. Гораздо эффективнее, разобраться и понять, чем вызван этот страх. Тогда он исчезнет сам.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Макс Шишкин аватар
0

Или поддаться этой эмоции впасть в состояние паники или "задавить" ее (эмоцию).

Задавив ее - ты лишь положил ее в хранилище. Чтобы при последующей ее стимуляции - у тебя сорвало башню совсем :) И страх уже превратился в ужас :)

Для решения жизненых задач то же самое.

Для убегания от проблем - годится.
Для решения задач - не годится вовсе.


Адвокат аватар
0

Ужаса нет есть паника.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Макс Шишкин аватар
0

Хрен редьки не слаще ;)


Орех аватар
0

В этом определении мы раскрываем слово "Воля" через характеристку "сила" каких то там "намерений". Однако, если мы не можем однозначно измерить "силу намерений" то "воля" у нас так и получается абстрактной неизмеримой единицей.

Как вы определяете ситуацию, когда человек хочет, но не делает того, что хочет. Для примера: человек может спастись, но он идет в горящий дом спасать кого то. Другой пример: человек очень любит сладкое, но у него диабет и ему приходится воздерживаться от того, что ему так хочется. Что мы имеет в данных случаях?

Но если вдуматься в смысл, то волевое решение это любое действие, которое мы совершаем вопреки потребностям ...

Мы все еще говорим о волевом решении? Если человек чего то хочет и достигает этого - это воля? Это сила желания достичь цели. А если человек хочет, но по разумным причинам не делает этого - это тоже воля по вашему?

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


0

1.
Есть два человека.
- Первый принимает решение сопряженное с риском для жизни надеясь на славу героя, либо на спасение важного для него человека, либо доказывая себе чего то (и т.д. и т.п.). В общем у человека существует какая то неочевидная цель которая для него важнее чем сохранение собственной безопасности.
- Второй наоборот принимает решение сопряженное с сохранением безопасности в ущерб удовольствию.

2.

Но если вдуматься в смысл, то волевое решение это любое действие, которое мы совершаем вопреки потребностям ...

Мы все еще говорим о волевом решении ?

Да мы все еще говорим о "волевом решении" в трактовке, приведенной Зондером. Судя по представленному определению, "волевым решением", является любое решение, совершенное человеком вопреки своим потребностям или желаниям. Хотя я с этим и не согласен.


Макс Шишкин аватар
0

Судя по представленному определению, "волевым решением", является любое решение, совершенное человеком вопреки своим потребностям или желаниям. Хотя я с этим и не согласен

выше сделана ремарка


Орех аватар
0

Воля - качество человека, которое характеризует силу его осмысленных целевых намерений в достижении определенных целей.

Волевое решение - осмысленное, целевое намерение, получившее свою реализацию в действиях, которые противоречат внутренним установкам, желаниям или потребностям человека.

+1
Зондер, но все ж таки, по поводу выполнения своей/чужой воли давай разберемся. Если один человек хочет одного, а другой человек выполняет это по разным причинам, вроде как по собственной воле. Но ведь он выполняет чужую волю? Или это все игра слов?

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Макс Шишкин аватар
0

Если один человек хочет одного, а другой человек выполняет это по разным причинам, вроде как по собственной воле. Но ведь он выполняет чужую волю? Или это все игра слов?

Да, в этом случае человек выполняет чужую волю. Везде, где есть НЕРАВНЫЕ роли - там есть выполнение чужой воли.

В данном случае, будет логичнее говорить о гибкости и уме того, кто МОТИВИРОВАЛ других, выполнять то, что нужно ЕМУ. То есть человек просто совместил свой интерес, с интересами других.

Банальный пример: Коммерческая компания. Никто не принуждает людей работать на обогащение владельца компании. Все работают ради своего интереса. Но именно владелец задает генеральное направление работ. Именно его волю выполняют все остальные.


Адвокат аватар
0

Если нет внутренних (моральных нравственных) противоречий то это сотрудничество.

===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Макс Шишкин аватар
0

Говоря о волевом решении, я брал в расчет лишь самого человека.
Если противоречий нет - о волевом решнии речи не идет. Он идет на поводу (в хорошем смысле, а иногда и в плохом) своих желаний или потребностей.

Человек хочет кушать. Протянул руку, сорвал яблоко и поел. - волевого решения нет.
Человек хочет кушать. Протянул, нарвал яблок, но есть не стал. Пошел против своих потребностей. Поехал на рынок, потратил время, продал все яблоки, заработал прилично. И пошел в ресторан кушать. - налицо волевое решение.


StalVega аватар
0

О. Вербализировал то, что я сказать не смог.
__________________
Everybody lies


StalVega аватар
+1

Думаю стоит закругляться со следственными эксперементами.
На самом деле вопрос был немного другой. - как именно вы понимаете что делаете какой-то поступок по собственной воле?
Какие внутренние процессы проходят у вас, к какому опыту обращаетесь.
Если обратимся внутрь этих процессов, сковырнем несколько пластов, можно увидеть что в нас сидит очень много убеждений. Как мы выясняли они формируются по-разному. В некоторые мы просто верим. В нас куча каких-то ценностей, порой не осознаваемых, тут можно обратиться к Карлу Грейвсу и его "Спиральной динамике" (эволюция ценностей человека). И в конце-концов увидим, что как только мы родились, нами начали манипулировать, где-то мы подхватили убеждений, где-то навязались ценности (мы же социальное животные). И в итоге мы думаем, что именно этот поступок мы делаем по собственной воле, но в конце концов оказывается что за этим тянется целая система различного ментального дерьма которое нам навязали. Да и это, опять же, нормально.
коммуникация=манипуляция, это нормальная, естественная система. Если мы вслух говорим хоть слово, значит мы уже как-то воздействуем на человека, значит мы им уже манипулируем. Хотим мы или нет.
Этот вопрос можно исследовать и спорить о нем до посинения, можно поднять вопрос метапрограмм (внутренней и внешней референции) и окажется что эти люди вообще воспринимают каждое утверждение по разному.
И вообще, есть только одна правда - правды НЕ существует.
Я выговорился ))

_________________
Everybody lies


Адвокат аватар
0

И вообще, есть только одна правда - правды НЕ существует.

Пальцем в небо. Правда существует и у каждого она СВОЯ,вопрос только в том чтобы совместить свою правдочку с чужой:)))))))))))

Я выговорился ))

Полегчало???:))))))
ЗЫ Найди еще работы Гурджиева,и после этого Славинский отпадет на второй план,
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


StalVega аватар
0

Да я и не напрягался )))
Гурджиева поизучаю.

По поводу правды - я соврал )))
Кажется Ричард Бендлер сказал: "Самая большая глупость человека, это поверить в то, что он видит, слышит и чувствует это на самом деле правда."
А мож и не он сказал, ну кто-то из их тусы.
_________________
Everybody lies


Орех аватар
0

Если обратимся внутрь этих процессов, сковырнем несколько пластов, можно увидеть что в нас сидит очень много убеждений. Как мы выясняли они формируются по-разному. В некоторые мы просто верим. В нас куча каких-то ценностей, порой не осознаваемых, тут можно обратиться к Карлу Грейвсу и его "Спиральной динамике" (эволюция ценностей человека). И в конце-концов увидим, что как только мы родились, нами начали манипулировать, где-то мы подхватили убеждений, где-то навязались ценности (мы же социальное животные). И в итоге мы думаем, что именно этот поступок мы делаем по собственной воле, но в конце концов оказывается что за этим тянется целая система различного ментального дерьма которое нам навязали. Да и это, опять же, нормально.

Для этого ум должен быть критичным, чтобы определять стереотипы своего поведения и избавляться от этого. Убеждения есть у всех, но один пытается другого изменить свои убеждения и склонить на свою сторону. Весь вопрос в том: нужно ли это другому?

коммуникация=манипуляция, это нормальная, естественная система. Если мы вслух говорим хоть слово, значит мы уже как-то воздействуем на человека, значит мы им уже манипулируем. Хотим мы или нет.

Так ведь некоторые техники построены на естественном поведении человека. Люди еще до создания этих техник имели такое поведение, оно ведь помогает быть коммуникабельным.

И вообще, есть только одна правда - правды НЕ существует.

С этим и спорить не буду. Она либо у каждого своя, либо ее нет вообще.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Адвокат аватар
0

Для этого ум должен быть критичным

Орех сорри,вот не первый раз встречаю это словочетание в твоих постах.
Ты не могла бы объяснить что это значит-ум должен быть критичным.:)
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Орех аватар
0

Это значит не зависать на стереотипах, постоянно думать над сложившейся ситуацией с разных сторон по -новому, не так, как всегда привык. Тогда открывается что-то новое и появляется возможность увидеть больше, чем до сих пор. И обнаруживается, что у нас везде стереотипы и комплексы, от которых приходится избавляться. Но избавившись от одного стереотипа, нужно не попасть в другой.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Yella аватар
0

похоже на нло :))
**************************************************
Жизнь - это не череда вдохов и выдохов...
это моменты от которых захватывает дыхание


Адвокат аватар
0

Орех интересно кто автор этого писания?
То что описывет автор является полным бредом,видимо не то что поверхностно знаком с трудами психологов,так видимо еще и напугали бедного писаку.:)))))))))

Кроме того, не секрет, что любые психопрактики — это форма разрушения собственного психического здоровья.

А эта фраза воо-о-о-о-още шедевр:)))))))))))))))
-1
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Орех аватар
0

Адвокат, вот ссылка:
http://newacropolis.ru/magazines/1_2002/Zombirovanie/

Кроме того, не секрет, что любые психопрактики — это форма разрушения собственного психического здоровья.

А эта фраза воо-о-о-о-още шедевр:)))))))))))))))

Адвокат, у меня нет цели с тобой спорить. Это информация, у кого будет желание разобраться с этим вопросом глубже - разберутся. Если имеешь что-то конкретное в ответ - пиши. А общие фразы - это не дискуссия.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Адвокат аватар
0

Если имеешь что-то конкретное в ответ - пиши. А общие фразы - это не дискуссия.

При работе психолог использует те же самые упражнения которые так гордо этот не умный человек назвал психопрактиками,
Те же самые целепологания которые используются в жизни это что как не писхопрактика.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Орех аватар
0

При работе психолог использует те же самые упражнения которые так гордо этот не умный человек назвал психопрактиками,
Те же самые целепологания которые используются в жизни это что как не писхопрактика.

Адвокат, психолог помогает человеку разобраться в себе. Найти ответы внутри себя. Если человеку интересно и нужно - он пойдет сам дальше, используя это в повседневной жизни. Если человеку не нужно, он будет ходить к психологу каждый раз, когда возникает какая-нить проблема. Цель у психолога также может быть разной: то ли показать человеку один раз, как нужно это делать; то ли в конкретном случае его проконсультировать и все. Он заинтересован в том, чтобы к нему ходили чаще, поскольку это его деньги. У каждого свой подход.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Адвокат аватар
0

Понято.
Дисскусия в манере Стрелец № 2.
До свидания, я сказал что хотел сказать.
=========================================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Адвокат аватар
0

Ну да классический подход.
Им бы лучше не перевирать материалы а опубликовать их.
Зайди по ссылке внизу статьи где указывается чей материал использован.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Alenka аватар
0

У меня к НЛП отношение любопытствующе-нефанатичное.Сейчас как-раз дочитываю книгу Анвара Бакирова "Как управлять собой и другими с помощью НЛП "-год почти лежала,никак не взятся было. А тут-на одном практически дыхании."Фокусы языка" Дилтса ждут своей очереди.Но для меня это просто получение информации(из серии "А еще можно так". Целенаправленно применять методы нет желания .Потому что это похоже на ломку личности.ИМХО
Хотя в действенность методов верю-очень уж убедительно НЛПеры описывают результаты своих действий.Но я сторонник того,что все-таки такими вещами должен заниматься специалист(врач,психолог) ,как и,допустим,хирургией.

_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете