Как развести мужа на ласку
19 ноября, 2008 - 11:54 — SerenaВ детстве я никогда не была обделена любовью и заботой, как со стороны мамы, так и со стороны отца, в отличие от моего супруга, который вырос в неполноценной семье, и его мама никогда не проявляла к нему интерес (со слов моего мужа и личного наблюдения). Поэтому мы с ним разные. Я мечтательная, романтичная, он – практичный, сдержанный. Я на протяжении многих лет чувствую нехватку ласки, элементарной заботы, поцелуев, комплиментов, вопросов «как у тебя дела?», «что чувствуешь?» и т.д. Хочется положить ему на колени голову, чтобы он погладил меня, обнял. Любой женщине это желание знакомо. Но мой муж очень сдержан. И не только по отношению ко мне, но и по отношению к дочери. Я всегда сама проявляю инициативу – подойду, обниму, понежусь, поглажу ему спинку, но видимо ему самому это фиолетово и в ответ никакой реакции. Не раз пыталась ему объяснить, что женщине необходимо чувствовать любовь, а не только говорить об этом, шутила еще, что мол заведу любовника))). На мои беседы он либо отшучивался, либо говорил, что не видит никаких проблем, и что у нас ВСЕ НОРМАЛЬНО, что любит и доказывает это делом, а не сюсюканьем, по отношению ко мне и к дочери (действительно, он организовывает разные мероприятия, подарки, игры и т.д, очень дорожит семьей и никогда не дает повода усомниться в этом). В общем, когда поняла, что мой муж такой, какой есть, решила изменить себя – стать как он – гнала от себя нахлынувшие порывы нежности. Со стороны казалось все замечательно, если не считать мои слезы украдкой в подушку и сны, в которых было море ласки, заботы, прикосновений. Но я другая! И мои неразделенные чувства все равно должны были куда-то вылиться. В моей жизни появился человек (мы вместе работаем и у нас очень много общих интересов), который восполнил то, в чем я так долго нуждалась. Мы встречаемся почти год, он тоже женат и понимает, что мы вместе только потому, что там чего-то не хватает от супругов. После моих отношений «на стороне» мои отношения с мужем стали лучше – я постоянно веселая, довольная, его не напрягаю со своей нежностью. Все счастливы вокруг и я тоже. Но иногда ловлю себя на мысли, что нашла самый простой выход из ситуации, что своими действиями я НЕ РЕШАЮ ПРОБЛЕМУ, а убегаю от нее. Но как поступить по-другому я не знаю. Мне бы очень хотелось услышать мнение других людей, может, кто-то был в подобной ситуации. Вести двойную жизнь, в которой счастлива я и все вокруг или отказаться от связи и смириться с тем, что мы с мужем разные? Изменить себя, сделать бесчувственной я не могу, уже пробовала – вот результат. А может кто-то знает средство как развести мужа на ласку?
P.S. Если вы видели фильм «Берегите женщину» - то вам особенно станут ясны наши с мужем характеры.
Похожие записи
- После долгой разлуки муж разлюбил
- Наверно банальщина, но все же....
- у мужа появилась подруга
- Ревную к прошлому. Как побороть ревность и страх потерять любимого
- Как спасти себя?? Длительный любовный треугольник.
- Кризис отношений или действительно все кончено
- Доигрались или что делать ?
- Муж употребляет наркотики
- Комплексы из детства
- схожу с ума
Комментарии
Serena (0):
За вчерашний день сюда ни разу не заходила и была даже удивленна такому потоку информации и дискуссий. Отдельное спасибо Alenka за ссылку. Очень много ценных истин извлекла из книги Грей Джон. Мужчины с Марса, Женщины с Венеры, которые раскрывают мою ситуацию. В наших с мужем отношениях нет «глубоких» проблем, все терпимо и решаемо, единственное, что доставляло (доставляет) мне дискомфорт – это его «выражение любви» ко мне, но все это от моего недопонимания наших различий. Отдавать себе отчет в этих различиях и уважать их — вот что требуется и от меня и от него. «Мужчина или женщина дают представителю противоположного пола такую любовь, в какой нуждаются они сами, а отнюдь не ту, которая нужна партнеру. Мужчине в любви требуется прежде всего, чтобы его принимали таким, какой он есть, ценили его… Женщине же важнее всего забота, понимание и уважение». Еще книга помогла мне анализировать причины возникновения нехватки у меня бытовой ласки (именно бытовой – ежедневной, а не интимной). Как правило, мне она необходима в моменты слабости, болезни, кризиса, плохого настроения, а также во время весеннего прилива романтизма. Когда возникает такая ситуация, мужу «следует проявить сочувствие, предложить свою поддержку (даже если женщина не просила о ней), выслушать ее (пусть поначалу ее слова будут исполнены упреков), и помочь ей снова поверить в него, открыть душу навстречу ему. Это достигается с помощью разных мелких знаков внимания, призванных продемонстрировать женщине, что она ему по-прежнему небезразлична». Но если я этого не получаю от супруга, то «необходимо вдохновить его на большую отдачу, оценить усилия партнера и продолжать искать его поддержки». Понятно, что гармония во взаимоотношениях достигается одновременно усилиями обоих супругов, ведь если один из партнеров будет стремиться удовлетворять свои собственные потребности за счет другого, это вернейший путь к несчастью, обидам и конфликтам. Мои неправильные действия – молчание о том, что меня не устраивало, недостаточное стремление донести до супруга мою необходимость в его нежном внимании. Мои последующие действия – подсунула ему распечатанную книгу в машину… сегодня заметила – читать начал!
________________________________________________________________________________________________________________________
Если ты чего то очень хочешь, то отпусти это, и если оно к тебе вернется, то останется с тобой навсегда, а если нет - то никогда и не было твоим...
Alenka (0):
Умничка!Умничка! Умничка!
Все хорошо будет!
Ведь он тоже этого хочет! Просто,может,не знает,как это сделать :)
Знаешь,когда "мой" сидел набычившись и прямо говорил-ну чего ты пристаешь,мне этого не надо,я ему прямо обьяснила,что мне,когда я бегаю вокруг и что-то ему рассказываю("и щебечет :),и щебечет,и щебечет :(((( !),достаточно,чтобы он говорил-"Да ты что!? Ну и как?! Угу. Не может быть?!" ну и т.п.
Ты знаешь,он "проникся".
Но,когда такой "диалог" начинался,мы сразу ржать начинали,как ненормальные после первых же "Да ты че?!"
Но я знала,что он меня ценит(про любовь не буду говорить) и старается что-то для меня сделать.
Все хорошо будет!
ИМХО,очень много проблем во взаимоотношениях оттого,что мы считаем,что мы-одинаковые.И делаем другому то,что хотели бы получать сами. Это тоже,вроде,аксиома старая известная. Но,возможно,не во всех сферах ее нужно безоговорочно применять?Адаптировать надо к условиям.
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
Kaplya neba (0):
А мне кажется, что зря мы мужчину сейчас пытаемся осудить и как-то "развести". Все начинается с женщины на самом деле. С себя то есть. Атмосфера в доме, ласка и нежность - все от самой зависит.. Не зря ведь женщина - это хранительница, берегиня...
Ведь автор сама выбрала мужчину. Именно такого - не слишком эмоционального, не склонного к этим самым нежностям. Кто же в этом виноват-то??? Или он так сильно изменился? Если изменился, то почему? В какой момент возникла эта самая нехватка ласки, теплоты и внимания?
=================================================
"Легче всего осуществимы мечты, в которых не сомневаются"
Lis (0):
Капуль, никто никого не осуждает и не "разводит" :)
Вопрос в том, что решить проблему только с одной стороны, крайне тяжело. Эта проблема в ПАРЕ, и решать ее необходимо в двоем, ВМЕСТЕ!
Говорить, слушать и слышать. Сами не могут, значит искать помощь, идти к семейному психологу. А тот выход, который автор нашла для себя, дык ведь плохо ей от этого.....:(, значит для нее это неправильный выход.
Да, мы выбираем Мужчину сами, на волне влюбленности, и отдаем ему, что у нас есть. Но приходит возраст зрелости, когда понимаешь, что и получать то хочется, что достойна, что не так то и много надо, всего лишь ласки, внимания, заботы. А он как "каменная глыба" - не понимает, чего от него хотят еще, он и так все делает для нее. И получается замкнутый круг непонимания, обид и раздражений.
Как мне видится, здесь проблема в непонимании потребностей . Надо озвучивать, объяснять, а не убегать от проблемы.
__________________________________________________________________
...Что может дать один человек другому, кроме капли
тепла?
И что может быть больше этого?...
Kaplya neba (0):
Мы выбираем мужчину и почему-то в этот момент кажется, что мы сможем изменить его. А изменить человека невозможно, потому что он только сам может измениться. Если захочет. И опять проблема в том, что женщина может его вдохновить на то, чтоб захотел... А может - не вдохновить...
Еще на старом сенсесе была статья "Как стать идеалом". Так вот, когда понимаешь и удовлетворяешь потребности своего партнера целиком и полностью, то и он в ответ старается понять и удовлетворить твои. Это как круговорот воды в природе. Не бывает так, что ты сеешь-сеешь, а жать нечего. Что сеешь, то и жнешь обычно.
=================================================
"Легче всего осуществимы мечты, в которых не сомневаются"
Alenka (0):
Вспомнилась бородатая поговорка:
"Когда женщина выходит замуж,она думает,что мужчина изменится. Когда мужчина женится,он думает,что женщина не изменится.
И оба они ошибаются" :)))))
Это к Капелькиному посту.
А,вобще-то,посмотрите-автора нет с нами сегодня.
Я ей вчера ссылку кинула на "Мужчины с Марса. Женщины с Венеры"
Читает? :)
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
Наталек (0):
Капелька,
Когда мы выбираем мужчину, мы оба - влюблены. А в такие моменты даже самая каменная глыба ведет себя несколько по-иному, более эмоционально. И нам этого - достаточно. Но когда страсти более -менее утихают, глыба возвращается в свое обычное состояние - вот тогда и женщина начинает чувствовать, что...ммм...ушли эмоции-то, которые ей были нужны.
Так что вопрос "Куда же вы смотрели раньше" - тут скорее риторический.
Насть, ну а меня ты тоже можешь в махровом эгоизме обвинить? У меня тоже: Я, мне и проч.?
Ты же основываешься на своем личном опыте - значит, 1) эмоционально вы с мужем совпадали 2) если и не совпадали, то как-то что-то делали, что в конечном итоге - воспали.
Автор и спрашивает: че делали-то? Че делать в таких ситуациях?
Пока прозвучало одно конструктивное предложение: поговорить, объяснить.
Предложения "забить" - не конктруктивны, потому что женщине реально плохо. Забить - это значит загнать ситуацию вглубь, и однажды она рванет. Вон девушка уже налево пошла...
"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.
Анютины глазки (0):
Если коротко - любила и люблю.120 раз -смотрю в ту же строну.
А если конкретно,то когда чувства затухают их обычно встряхивают. По полной как говорится программе. И каждая из нас знает КАК это делается. Кто то с парашутом прыгает, а кто то безумные ночи устраивает. Кто то истерики закатывает, а кто то молчанем выводит из болота быта. У всех по разному, но то что эта встряска необходима перодически это факт.ИХМО конечно. Автор сделала шаг практически в пропасть, измена жены, тем более которая длится уже год,извините меня конечно, но все равно вылезет наружу, ВОТ когда реально семья под угозой будет.
Согласна с Адвокатом, не бывает людей у который напрочь отсутсвуют все эмоции.То что их сдерживают еще не говорит о том, что их нет. А как автор их увидит, если она видит только себя и свои желания?
Ну на последок, если у автора переизбыток эмоций так ведь есть много чего, куда можно приложить эти не растаченые силы, а не бежать сразу на лево. Опять же ИХМО.
Чем больше отдаешь тем больше получаешь, тех же эмоций в том числе.
специалист Адвокат (0):
+1
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...
Kaplya neba (0):
Натуль, видимо я все равно недопонимаю.
Если эмоции ушли, значит, наступил тот момент, когда оба перестали быть настолько влюбленными, чтобы проявлять свои чувства так же, как в период влюбленности. Ну, если не так же, то более эмоционально, чем каменная глыба. У всех бывают периоды "затухания". Но мне кажется, что именно в женских руках есть все, чтоб снова заплясали искорки.
Меня можно назвать идеалисткой в этом плане, но ведь реально - женщина в состоянии соблазнить, заинтриговать, заинтересовать. Чтоб захотелось к ней прикоснуться. Обнять. Погладить.
Я обячно мужа так и подогреваю. Качественные занятия любовью и самого бесчувственного человека умиротворяют и размягчают. И с утра мужчина искрится теплом :)
=================================================
"Легче всего осуществимы мечты, в которых не сомневаются"
Наталек (0):
Ты же понимаешь, что природа влюбленности не та же, что природа любви. Влюбленность - это химические процессы, как нам говорят ученые. Эти процессы можно подогревать, но все равно с годами качество отношений становится иным, другим - не хуже, а именно другим. Многие становятся менее эмоциональными, как бы возвращаясь к тому своему характеру, который у них был ДО влюбленности.
К тому же, твой пример не очень показателен - вы не так уж и долго пока вместе. А умиротворение и размягчение - это не то же самое, что проявление эмоций, свойственных влюбленности. Это, скорее, любовь. И умиротворение и размягчение могут ощущаться человеком, но не выражаться эмоционально.
"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.
Анютины глазки (0):
Капелька +1.
Конечно, мы все такие белые и пушистые, нашли себе на стороне .... И чей это был выбор? Проще простого обвинить во всех смертных грехах мужа. Только у хорошей жены плохого мужа не бывает( пословица) Сквозит просто- мне нужно, я хочу, я даю а он нет. и т.д. и т.п. Если бы было так... А то " развести", кошмар какой то, ИХМО конечно
Марьяна (0):
Видиться мне, что проблема глубже, чем отсутствие проявления эмоций и нежности со стороны мужа. Возможно, не хватает понимания, присутствует неудовлетворённость отношениями.
Матрёна (0):
Серена, а почему Вы решили, что Ваши установки правильные, а мужнины - нет?
Ну, вот есть два человека с разными схемами чувств и действий. Почему Вы решили, что исправлять надо мужа, а не Вас?
Наталек (0):
Думаю, что у женщин и у мужчин - разные установки. И если мы в браке не будем учитывать установки другого человека, не удовлетворять его потребности - нафига вообще такое сосуществование?
Или как? - мужика оставим в покое и пусть жене будет некомфортно? Может, попросить его пораскинуть мозгами и учесть установки жены - так же, как она учитывает его?..
"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.
Anna (0):
Случайно зашла сюда и не предполагала, что наткнусь на больную мне тему: такая же ерунда в браке точь в точь (вместе 5 лет, в браке-3 года-сыну 2 года) !!! И действительно дело тут не только в нас-в женщинах которым не хватает ласки, МЫ НЕ ИДИОТКИ,ХОТЯЩИЕ ПОСТОЯННО НЕЖНОСТИ, а Женщины и правильно, как выразилась автор темки, ежели от этого будет зависеть брак-я буду делать всё возможное, чтобы сохранить семью, почему ж муж не может этого сделать-ведь требуется -то всего-навсего нежность, но ведь и я мужу не раз говорила-что нужно-необходимо мне мол понимаешь не могу без ласки и всё тут, ан нет-тверды как камень! И я была ласкова и нежна и чего только не приходилось придумывать-быть разной в конце концов, ничего не помогало, на Лево-это может и выход, но боюсь совесть замучает...Кстати6 я тоже думаю, что дело всё в далёком прошлом-то есть в детстве...
Alenka (0):
Девчонки,может,я по-простому скажу,без всяких заумных слов и теорий: да не торгуйтесь вы,кто сколько для семьи сделал! И не копайтесь в его детстве-поздняк уже копаться. От этого только ваша внутренняя гармония нарушается :) Он такой,какой есть. И измениться только САМ может. Если захочет.Делайте вы,что хотите! Если он любит и ценит-пойдет навстречу.Что-то он в себе изменит,что-то ты-и притрутся шестереночки совместного бытия.
Нельзя требовать от человека больше,чем он может дать!
И еще есть у меня правило,соблюдения которого и от дочери прошу: живешь с человеком-не жалуйся. А жалуешься-не живи.
P.S. Извините,слова мои-не для высокоинтеллектуального сообщества,которое Zonder в нас видеть хочет.
А бытовуха просто.
Но от души(и на основании бабского опыта) :)
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
специалист Адвокат (0):
Все проще.
Процесс воспитания мальчика,это навязывание точки зрения что:
Мужчина не плачет, слезы это слабость ( че ревешь как баба ), то есть перекрытие эмоций (блок)
Не возможность показать "сильные" эмоции, (мужчина должен быть сдержан, что за телячие нежности) хотя их испытывает каждый живой человек.
Ты должен быть сильным смелым и.т.д.
Вот и вся установка заложеная в детстве,и воплотившаяся во взрослой жизни.
Есть категория мужчин у кого нет блока на эмоции,но такие в большинстве своем женщинам не нравятся.
======================================================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...
Alenka (0):
+ добавила
ППКС
Те,кто постоянно говорили,как любят-ну,оказывается,говорили только.
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
Lis (0):
Но женщинам не нравятся и беспробудные "каменные глыбы"......
Вопрос в непонимании мужчиной, женской потребности в нежности, ласке, заботе. Лишая женщину всего этого, он и себя обкрадывает, т.к. недоласканная женщина в свою очередь каменеет и черствеет.
Здесь необходима обоюдная «работа» двух партнеров. Женщине необходимо понять суть мужской закрытости, мужчине – женские потребности. Услышать друг друга. И «работа» эта, не одного дня!!!
__________________________________________________________________
...Что может дать один человек другому, кроме капли
тепла?
И что может быть больше этого?...
специалист Адвокат (0):
Ну так и КТО же вам нравится в итоге?:))))))))
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...
Lis (0):
Приведу два варианта бытового диалога между мужем и женой. А ты попробуй угадать, какой из них женщине придется по душе :)
Вариант номер №1:
Ж: - Боже, я сегодня жутко устала. Кошмарная пробка была, мне пришлось всё время держать ногу на педале сцепления, у меня даже нога стала дрожать....:(
М - Сто раз тебе говорил, ты неправильно держишь ногу на педале, поэтому нога и устает!
Ж - Но мне так удобно, и машина не глохнет....:(
М - Если не хочешь слушать советов, как надо делать правильно, тогда и не жалуйся!
Ж - А ты себе представить не можешь, как я начинаю нервничать, когда машина глохнет, это просто кошмар........(появляются плаксивые нотки в голосе)
М - Не хочешь учится, не хочешь следовать советам, сиди и ной......От таких истеричек как ты, одни проблемы на дорогах!
Ж - Да засунь ты в (варианты куда- зависят от женской деликатности) свои советы....(рыдая удаляется в ванную комнату)
Вариант №2:
Ж: - Боже, я сегодня жутко устала. Кошмарная пробка была, мне пришлось всё время держать ногу на сцеплении, у меня даже нога стала дрожать....:(
М: - Бедная моя девочка :) иди ко мне лапочка, я пожалею твои ножки, я поцелую твои ручки :)
Ж: - Милый, какой же ты у меня хороший и ласковый (целует мужа). А я тебе сегодня вкусненькое приготовила !
М: - Ты ж моя умничка! В следующие выходные я обязательно тебя научу как держать педаль сцепления, что бы твоя прекрасная ножка не уставала:)
Ж: - Люблю тебя!
обнимаясь и целуясь мирно удаляются в ......(варианты придумай сам :) )
__________________________________________________________________
...Что может дать один человек другому, кроме капли
тепла?
И что может быть больше этого?...
специалист Адвокат (0):
Я просил описание характеристик человека а не диалог.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...
Lis (0):
Ты меня удивляешь Адвокат..........
ТЕБЕ (смайлик был бы тут, который выпучил глаза) из данного диалога необходимы характеристики человека?
Не вопрос.
Мужчина, который прекрасно понимает, что женщине необходимо проявление ласки, нежности, понимание ее проблем, забота. Все это он выражает словами и если есть необходимость (зачастую после выражения словами, все дальнейшие действия отпадают) подкрепляет действиями. Зачастую, женщина и сама в состоянии решить свои проблемы, но ей очень хочется знать и слышать, что ее мужчина понимает важность ее проблем, сочувствует ей, сопереживает, заботится. И уж женская благодарность не заставит себя ждать :)))__________________________________________________________________
...Что может дать один человек другому, кроме капли
тепла?
И что может быть больше этого?...
специалист Адвокат (0):
Ну собсно и вопрос.
А что нужно мужчине?
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...
Lis (0):
Уважение к нему, вера и доверие. Чтобы женщина не лезла со своими советами и помощью к нему тогда, когда он ее об этом не просит. Что бы женщина была ВСЕГДА уверенна, что ее Мужчина сам в состоянии разобраться со своими проблемами. Мужчине необходимо чувствовать, что он необходим женщине. И что он именно такой как надо, для этой женщины :)
Ну вообщем, где-то так. ИМХО. Вам же, Мужчинам , лучше знать, ЧТО вам надо. Расскажи, если не секрет :)__________________________________________________________________
...Что может дать один человек другому, кроме капли
тепла?
И что может быть больше этого?...
специалист Адвокат (0):
Давй я отвечу фразой из любимой Вами темы.Разговор с Богом.
Пусть знают что есть люди которые их очень любят просто они еще не научились выражать свои чувства
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...
Lis (0):
О том и речь! "работать" надо ВМЕСТЕ!!!! каждый день, каждый час, тогда и отношения будут приносить радость и счастье!
Учиться, учиться и еще раз учиться ! :)))__________________________________________________________________
...Что может дать один человек другому, кроме капли
тепла?
И что может быть больше этого?...
специалист Адвокат (0):
Не те слова выделила.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...
Lis (0):
Те! потому что Мужчина ЗНАЕТ, что его любят, но не умеет при этом проявлять свои чувства. Ему надо помочь научиться!
__________________________________________________________________
...Что может дать один человек другому, кроме капли
тепла?
И что может быть больше этого?...
специалист Адвокат (0):
Тогда ищи здесь,коли ты считаешь что мужчине нужно помочь
http://www.mysenses.ru/advokat/chto-razdrazhaet-muzhchinu
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...
Lis (0):
Читала :) на заметку взяла :)
Адвокат ответь, плиз :)
Вот ситуация:
Женщина любит, Мужчина любит. Все замечательно, но.........ей чего-то не хватает, а именно ласки, заботы, нежности. Женщина меняется: уют, тепло, внимание, нез@@@@ет своего Мужчину всякой ерундой, ну вообщем вся такая, скажем идеальная, но..........ей все равно не хватает ответной ласки и нежности. Почему? Да просто Мужчина НЕ ПОНИМАЕТ, чего ей не хватает. Как женщине жить? Что делать?__________________________________________________________________
...Что может дать один человек другому, кроме капли
тепла?
И что может быть больше этого?...
специалист Адвокат (0):
Вторая фраза из того же разговора с Богом.
Богатый не тот кто много имеет а.......................................
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...
Lis (0):
Мдя........Адвокат, шутить ты умеешь :) Браво!!!
__________________________________________________________________
...Что может дать один человек другому, кроме капли
тепла?
И что может быть больше этого?...
Наталек (0):
Так мы можем докатиться до "У тебя есмть муж - и будь довольна. У других их вообще нету".
"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.
специалист Адвокат (0):
Стоит над этим подумать.:)
Вроде бы это зависть, с которой тоже надо боротся.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...
Наталек (0):
Ты, Адвокат, завидуешь автору?
Тогда - да, борись!
"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.
специалист Адвокат (0):
Нет, слава богу мужа у меня нет, поэтому и зависти нет.:)))))))))
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...
специалист Адвокат (0):
То о чем спрашиваешь ты. В описаной ситуации.
Это очень похоже на ожидание вознаграждения за свои усилия со стороны женщины.
Я например не готов заполнять бездну собой.
ЗЫ Просто обрати внимание на закон Дарения.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...
Kochevnik (0):
Дк, автор топика, вроде бы так и писала - что сама она не скупится на выражение своих чувств. А в ответ, в лучшем случае - шутливая "обратка"...
А это - именно "бездна"? Ведь на поверку все может оказаться - не таким и "страшным".
И в словах автора темы я не увидел каких-то запредельных пожеланий...
Неужели для любящего человека, ИМХО, такой великий труд научиться тому, чего не умел раньше? Ведь ожидают, всего-то - чуть больше ВЫРАЖЕНИЯ внимания.
Это для мужчины - нереально?...
В своем окружении видел подобные примеры.
Учились, если хотели... А в результате - дай Бог каждому такой счастливой семейной жизни!
________________________________________________________
Возможности ограничены только силой желания достичь цели.
специалист Адвокат (0):
Кочевник при всем уважении к тебе.
Но посмотри внимательно на текст автора.
И на ее ответы в теме.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...
Lis (0):
+1
________________________________________________________________
...Что может дать один человек другому, кроме капли
тепла?
И что может быть больше этого?...
Lis (0):
Вообщем, твоя позиция понятна. Имеет право быть.
Вопрос в том, что Мужчина дарит, то что может и хочет, а женщине надо другое..........а он просто об этом не знает.........
__________________________________________________________________
...Что может дать один человек другому, кроме капли
тепла?
И что может быть больше этого?...
Наталек (0):
Мужчина, способный проявлять эмоции. И это не означает, что он должен рыдать над сериалами - это я предвосхищаю критику "соплей" у мужского пола.
"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.
специалист Адвокат (0):
Какого рода?
Агрессия,сочувствие,жалость,злость,радость,аппатия и далее по шкале тонов.
Мож кому-то надо более внимательным и понятливым быть?
Мое ИМХО,но не врею я в то что пишет автор.
Нет людей которые не проявляют и не испытывают эмоции.
Есть люди которым надо что бы эти эмоции были ярко выражены и в нужный для НИХ момент.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...
Lis (0):
Внимательным и понятливым ДОЛЖНЫ БЫТЬ ОБА всегда!!!!
Слушать и слышать потребности каждого в союзе. А не тыкать друг на друга, как дети в песочнице: "а ты то какой? да на себя сама посмотри сначало!"
__________________________________________________________________
...Что может дать один человек другому, кроме капли
тепла?
И что может быть больше этого?...
Kochevnik (0):
Lis, я не спорю по сути.
Только установка лучше смотрится - "Чтобы оба чувствовали себя довольными семейной жизнью, СТОИТ...." - и дальше точно так же. Особенно, если придется ее обсуждать тет-а тет.
Адвокат, речь-то идет - о женщине... Т.е., человеке более эмоционально ориентированном, нежели мужчина.
Что ей с того, что муж вообще, где-то, когда-то, как-то проявляет свои эмоции?.. Это оценят другие.
К тому же, зная, что он, в принципе, способен на это, но не проявляет себя так с ней...
Что будет, что будет...
________________________________________________________
Возможности ограничены только силой желания достичь цели.
Serena (0):
Мне тоже нравиться его трезвый подход в жизни. Я считаю, что если бы от меня для счастья мужа требовалось - обнять, поцеловать, погладить раз в день, то я бы это делала ради него. С меня не убудет. Я просто думаю, что это простейший выход из нашей ситуации.
__________________________________________________________________________________________________________________________
Если ты чего то очень хочешь, то отпусти это, и если оно к тебе вернется, то останется с тобой навсегда, а если нет - то никогда и не было твоим...
Alenka (0):
Так в чем дело?
Скажи ему-что ты хочешь,чтобы он раз в день...
Или тебя не устраивает простота выхода?
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
Alenka (0):
Serena.я очень хорошо тебя понимаю в этой ситуации. Мои отношения с БМЧ(бывшим,т.е.)-тоже были такими-и тоже меня шокировали поначалу.Когда в ответ на мои "Сю-сю-сю"-холодная отрешенная спина(которую я только что ,проходя мимо,гладила и целовала).
Я не могу тебе советовать.Могу только информацию дать из серии "А я делаю так...":)
Так вот,после бесплодных попыток "разобраться и выяснить отношения" я просто стала делать то,что мне нравится. Хочу гладить-глажу,хочу целовать и говорить "сю-сю-сю"(текст любой : ) )-целую и говорю.
Когда мне хотелось нежности и ласковых слов-просто говорила "обними меня","скажи,что любишь" и т.д и т.п и добавляла: "Мне это сейчас ОЧЕНЬ надо".
Позволь себе быть собой. А другому быть другим.
Ведь
и,больше того,
Это разве не доказательство любви?
А вот это:
тем более,что
.
может,и выход(если тебя это не напрягает,ну,ты понимаешь,о чем я...
Только вот в моей жизни человек,который непрерывно говорил мне,как он любит меня и ценит наши отношения,отступился при первых же возникших в моей жизни трудностях. Хорошо,что не возлагала на него особых надежд(интуиция :) ),а то б сейчас в "Криках" истерила :)
Все ИМХО и никоим образом не советы.
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
Serena (0):
В действительности, так наверное и получается, когда хочешь все расставить на свои места, разделить все на белое и черное, возникают и неотвеченные вопросы и проблемы. А ключ к разгадке как раз в серой середине. Мне хотелось, чтобы все было хорошо, как раз с супругом, чтобы не было недопонимания... А выходит, что надо найти середину - пусть он будет таким, каков есть, а раз мне плохо - решу эту проблему по своему. Наверное, лучше оставить все как есть и не напрягаться... Не бывает ничего идеального.... Но порой так охота волком выть!
__________________________________________________________________________________________________________________________
Если ты чего то очень хочешь, то отпусти это, и если оно к тебе вернется, то останется с тобой навсегда, а если нет - то никогда и не было твоим...
Lis (0):
Serena, а что конкретно Вы сделали , что бы понять супруга?
Вы задавались вопросом, а как он видит проявление любви?
"Мы ошибочно исходим из того, что если наш партнер любит нас, то он будет вести себя так же, как это делаем мы, когда любим кого-нибудь.
Мужчины ошибочно полагают, что женщины думают, ощущают, реагируют на те или иные вещи так же, как сами мужчины; женщины ошибочно полагают, что мужчины думают, ощущают и реагируют так же, как они, женщины. Мы забыли о том, что мужчины и женщины изначально отличаются друг от друга. В результате наши взаимоотношения изобилуют ненужными трениями и конфликтами.
Отдавать себе отчет в этих различиях и уважать их — вот что требуется, чтобы отношения с противоположным полом перестали быть бесконечной цепью столкновений. Если не забывать, что мужчины происходят с Марса, а женщины — с Венеры, то можно найти объяснение буквально всему."
Д. ГРЭЙ "МУЖЧИНЫ С МАРСА, ЖЕНЩИНЫ С ВЕНЕРЫ "
Выть - это не эффективно . Надо искать путь к решению проблемы.
Если тот путь , по которому Вы сейчас идете, вызывает только "волчий вой" - туда ли Вы идете?
________________________________________________________________
...Что может дать один человек другому, кроме капли
тепла?
И что может быть больше этого?...
Serena (0):
Мы не раз обсуждали тему наших взаимоотноешний. В одном мы просто разные изнутри - это в проявлении чувственности. Я считаю, что оказание знаков внимания (прикосновений, объятий, поглаживаний и т.д.) является не только выражением любви (возможно выражение любви таким образом присуще преимуществеено женщинам), но и так мы выражаем поддержку человеку, когда он в этом нуждается. Мой сурпруг, напротив, считает, что любовь выражается исключительно в действиях ("любовь даказывал он делом и слов на ветер не бросал" - песен.). Вот пример, недавно на работе у меня возникли серьезные проблемы, я пребывала в состоянии шока, пришла домой... Он видя это предпочел оставить меня со своими мыслями наедине, чтобы я сама успокоилась. Он поступил так, как считает нужным чтобы я поступала по отношению к нему. Я ничего не сказала и не показала виду, что мне в тот момент надо было просто почувствовать его плечо, поддержку. Другие примеры. Дочка ложиться спать - никогда не поцелует ее на ночь, не скажет никогда, что любит ее. Я болею - принесет лекарства, но оставит лежать одну, "если надо ведь могу позвать". Мы уже давно вместе и его позицию я знаю, так же как и он мою. Но он такой. А я другая. Кто от этого страдает - я. Как страдаю - иногда так обидно, так обидно - что выплачусь, пока никто не видит и все. Нашла временное решение проблемы - другой человек. А "выть" хочеться потому, что понимаю, что поступаю плохо, хотя мне так лучше. Другого выхода ПОКА не вижу.
______________________________________________________________________________________________________________________________
Если ты чего то очень хочешь, то отпусти это, и если оно к тебе вернется, то останется с тобой навсегда, а если нет - то никогда и не было твоим...
Alenka (0):
Почему не сказала? "Догадайся сам? "(песен.) :)
Значит,знаешь,что не догадается.
ИМХО,не то,что ты нам рассказываешь,ты ищешь в другом. Не то.Это-оправдание.
Вы женаты давно?
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
Serena (0):
Я знала, что он прекрасно понимает, что мне была необходима его поддержка в тот момент. Причина в том, что он считает, что поддержку можно оказать только действиями, а не обнимашечками. Я уже писала, что меня песетила мысль, что он просто не умеет выражать поддержку по другому. Видимо, причина кроется в детстве
_________________________________________________________________________________________________________________________
Если ты чего то очень хочешь, то отпусти это, и если оно к тебе вернется, то останется с тобой навсегда, а если нет - то никогда и не было твоим...
Наталек (0):
В рассуждениях на тему "мужчины такие, и хорошо, что они выражают чувства действиями" мы забываем, что мы-то - другие. Да, мы можем смириться с годами с тем, что не-эмоционального мужа не переделаешь, да и не стОит пытаться, хорошо, что он действием показывает свое к нам отношение и т.д. и т.п.
Но куда девать женскую потребность в ласке и ласковом слове? Можно, конечно, сказать себе, что и без этого можно прожить. Можно, конечно... Но нам это - необходимо. Плохо нам без этого.
Без очень многого можно прожить. Но чтобы отказываться от того, что составляет твою женскую суть - потребность в эмоциях?... СтОит ли?..
Серена уже пошла налево в их поиске. Значит, она без этого - не может и не хочет. Думаю, что если бы муж узнал о ее похождениях и о том, что ее на них сподвигло, наверное (ну, если у него есть мозги), он все-таки предположил бы, что следовало ему с женой себя вести несколько по-другому.
Мое ИМХО: правильно девочки советовали постараться донести до мужа, насколько и почему тебе, Серена, это важно. А также некоторые последствия: охлаждение, раздражение, измена, в конце концов.
А то очерствеешь.
"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.
Alenka (0):
.
:))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Книжку про Марс и Венеру почитай(в и-нете есть или,хочешь,я тебе вышлю?)
И полегчает-потому что поймешь,что не у тебя одной такой "уникум"
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
Матрёна (0):
А мне нравится подход Вашего мужа. Суть мужчины в действии. Он эту суть в полной мере реализовывает. И не тратит энергию на дамские сопли и прочие атрибуты. Он тратится на ГЛАВНОЕ.
Serena (0):
Про песню прикольно получилось))). Да не сказала, потому, что если бы всегда говорила о том, что мне необходимо, мы бы только и ругались. Иногда мужчинам и не надо знать чего-то. Ведь - это моя проблема, я должна решать ее сама с собой, у него же нет дискомфорта от того, что у нас что-то не так. Женаты мы 9 лет. И я за это время поняла две вещи - не требовать того, чего он не понимает и не ругаться. Я могу потребовать новую шубу - он купит в тот же день, а вот обними меня, мне плохо - потребовать не могу - вытаращит глаза - чего это ты вдруг, или подумает, что хочу близости. А ругаться не могу потому, что ругаюсь только я - он молчит, слова не скажет, все в себе держит, и молчать может не один день.
____________________________________________________________________________________________________________________________
Если ты чего то очень хочешь, то отпусти это, и если оно к тебе вернется, то останется с тобой навсегда, а если нет - то никогда и не было твоим...
Kisa (0):
Серена, это заблуждение, что с мужчинами не надо разговаривать...НИКТО в том числе и он догадываться о том, что вам нужно не должен, да и не сможет :) от недомолвок и секретиков разрушилось немало семей. На данном этапе я бы направляла энергию, полученную на стороне, на мужа.
И не "разводите", а провоцируйте его на ласку. Как? Я бы сама проявляла ласку и не ждала бы ответной, и мягко расставляла акценты, что и как мне нравится :)
В этой ситуации, как и в любви бывает, проблема в том, что ожидая подарок, вы не умеете наслаждаться тем, что дарите.
Serena (0):
Согласна, что необходимо провоцировать ласку, но вот на счет разговоров...наверное уже бессмысленно за столько лет. А на счет энергии на стороне - верно. Сама уже писала, что это только красит нащи отношения.
__________________________________________________________________________________________________________________________
Если ты чего то очень хочешь, то отпусти это, и если оно к тебе вернется, то останется с тобой навсегда, а если нет - то никогда и не было твоим...
Kisa (0):
Не бессмысленно, поверьте. Отношения - это ежедневный труд.
Мужчины - народ конкретный :) Поговорите с мужем на его языке.
Lis (0):
А почему тогда выть "по-волочьи" хочется? почему слезы по ночам время от времени? Не задумывалась?__________________________________________________________________
...Что может дать один человек другому, кроме капли
тепла?
И что может быть больше этого?...
Alenka (0):
Будь последовательна: или это ВАШИ проблемы или это у ТЕБЯ что-то не так.
Про шубу.Я вот собираюсь колечко заказать на ДР(на "через месяц",но заказ выдать сейчас)-если выполнит,значит,старался сделать приятное,значит,любит ?!
А еще СМС написала,рассказала,как бы мне "в сексе" хотелось(во-первых,не хочу разговор "в процессе"вести,а проблемка есть,отреагирует-значит,старался сделать ...(см.выше). А то опять буду мучится :)))
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
Serena (0):
В первую очередь, это моя проблема, а потом уже общая. Если бы я о ней часто говорила, возможно она стала бы только общей. Раньше я всегда срузу высказывалась, если мне что-то не нравилось, но он научил меня не выпускать негативную энергию, а топить ее в себе. У мужа это очень хорошо получается, а вот моя энергия бывает порой находит дырку. Поэтому в первую очередь я хотела бы попробывать справиться сама, но как я уже писала, энергия нашла дырку - роман с другим человеком. Любви там нет, так взаимоподдержка, по крайней мере с моей стороны. Прервать связь - не вопрос. Но на данном этапе она очень кстати. Пока.
___________________________________________________________________________________________________________________________
Если ты чего то очень хочешь, то отпусти это, и если оно к тебе вернется, то останется с тобой навсегда, а если нет - то никогда и не было твоим...
Орех (0):
Проблема на мой взгляд гораздо глубже, чем просто отсутствие ласки. За годы совместной жизни видимо накопились какие то еще претензии и обиды, помимо этой. Это только может быть поводом.
И еще: во-первых, зачем сравнивать со своей семьей? Во-вторых, если пример родителей налицо, почему у самой проблемы с дарением эмоций мужу и дочке? Или за это время ты так изменилась? Или ты привыкла только получать, как это было с родителями?
И вообще, ситуация не очень понятна, потому как написанное выше противоречит с вот этим сказанным:
Т.е., это было в самом начале, а потом? Или как.....?
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru
Alenka (0):
Да не недопонимание это(слово-то какое выбрала- а-ля "немножко беременная" :) )
Вы просто по-разному выражаете свои чувства!
В свое время мне помогла книга "Женщины с Венеры,мужчины с Марса"-почитай.
А еще есть про разные языки любви(честно говоря,эту-не осилила как-то,но она-очень известная,может,тебе поможет).
Еще,знаешь,из Трансерфинга(я ж сейчас его "изучаю" :) )-понравилась мысль-если хочешь что-либо получить-дай это. И получишь.
Стараюсь не советовать. Но...
Ты же за что-то выбрала Его в свое время? Куды делось?
Попробуй с ним поговорить,только не с позиции "ты меня не понимаешь"-а просто обьясни,что ты-другая! И для тебя ВАЖНО вот такое выражение чувств-хоть иногда! Если для него твои чувства важны-он поймет. Просто примет тебя такой,какая ты есть. И будет знать, ЧТО тебе хочется.
Мужчины ж-как дети! Им все надо объяснять! Это они на психологический сайтах все такие тонкие и понимающие.А вот интересно,чем их любимые женщины занимаются,пока они тут по клавишам стучат? :)
Ты пытаешься собрать для себя идеального в твоем представлении мужчину,как конструктор(причем используя детали из разных наборов).Может,и получится.
Но если ты при этом дискомфорт чувствуешь,дисгармонию с самой собой-может,что-то ты делаешь не так?
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
Serena (0):
Да не бывает ни мужчин идеальных, ни отношений! Есть кто-то, кого любишь, на что-то закрываешь глаза, что-то не замечаешь, к чему-то привык, а в остальном - полностью подходит! Бывает что ищешь ту среду обитания, в который тебе было бы удобно и приятно. Но как говорит моя мама - "у тебя все слишком хорошо, поэтому сама ищешь себе проблемы". Возможно. А вот как представлю, что супруга то не будет - на все согласна! Пусть и не гладит, не обнимает лишний раз. Хе-хе. Какие мы женщины странные. А дискомфорт действительно есть. Во мне. Иногда спать ложусь, и думаю, какая же я с...! А вот вроде с Вами пообщалась и думаю - зато так я счастлива, значит и все правильно делаю.
___________________________________________________________________________________________________________________________
Если ты чего то очень хочешь, то отпусти это, и если оно к тебе вернется, то останется с тобой навсегда, а если нет - то никогда и не было твоим...
sama po sebe (0):
золотые слова.. +1
Serena (0):
Да, сказано мудро. Но как же "хороших мужей не бывает, это мы их делаем такими"? Я думала, что люди, живя вместе, все равно как-то влияют друг на друга, словно граня, обрабатывая острые углы взаимоотношений
_____________________________________________________________________________________________________________________________
Если ты чего то очень хочешь, то отпусти это, и если оно к тебе вернется, то останется с тобой навсегда, а если нет - то никогда и не было твоим...
sama po sebe (0):
Естессно. Не знаю, может мое прочтение отличается от Вашего?
"Позволь себе быть собой, а другому быть другим"
Если для меня ласкаться и ласкать очень насущная потребность, то я не подавляю ее потому, что мужчина неэмоциональный. Я проявляю себя так как мне хочется. А от него не требую.
Но.. знаете, что странно? Я всегда получала то, что мне нужно, в ответ :) (пусть не слова, но тактильные ощущения)
Serena (0):
Проявление ласки - пораждает интимные ласки, но есть и бытовая нежность, выраженная не только действиями - знак внимания, прижимание к груди, поглаживание, вопросы "как настроение, любимая" и так далее - они не предполагают переход к интиму, а являются выражением близости, поддержки, внимания. Вот таких моментов мне не хватает. Анализируя все в данный момент, я пришла на мысль, что когда я сама так к нему выражаюсь, то получаю чаще всего в ответ шутку, прикол, или объятья, но шутливые. Может это его маска? Может причина в том, что недополучив ласку в детстве он не знает как ее выражать и прячется за юмором?
_________________________________________________________________________________________________________________________
Если ты чего то очень хочешь, то отпусти это, и если оно к тебе вернется, то останется с тобой навсегда, а если нет - то никогда и не было твоим...
Alenka (0):
Если ты узнаешь ответ-тебе полегчает?
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
Serena (0):
Полегчает. Во первых, я пойму, что тут не моя вина и не порок наших отношений, что делает возможным со временем работать над ним, а вдруг.... Во-вторых, я буду знать как правильно выдывать ласку ребенку. Именно выдавать - так как переусердствуешь - получиться меланхоличная личность, как я, а не получит совсем - будет так же скуп на ласки в будущем
_________________________________________________________________________________________________________________________
Если ты чего то очень хочешь, то отпусти это, и если оно к тебе вернется, то останется с тобой навсегда, а если нет - то никогда и не было твоим...
Alenka (0):
Вобще-то считается,что ребенка перевоспитывать можно,лет до 5,что-ли,не помню?
Вашей дочке сколько?
А второму ребенку(мужу,т.е.)?
Не поздно еще переделать? :)))
А как ты узнаешь ТОЧНУЮ дозировку ласки?Если у тебя имеются 2 личности-одна,по твоим понятиям,недоласканая(он) а другая-переласканная(ты).
А если с дочкой "в дозировку" не попадешь(там же еще и "материал" другой,совогупность генов)-что тогда?
Дождешься внуков и на них опробуешь?
Ну,хотя бы цель в жизни есть :)))
_______________________________________________________________
Жизнь-это 10% того,что с вами случается и 90% того,как вы на это реагируете
Serena (0):
Дозировать нельзя, но можно контролировать. (Я про ребенка 5 лет). Ведь ласка, забота - это помощь человеку, если он постоянно это получает, оказывается не самостоятельным, потом постоянно в ней нуждается. Человек, который этого получает мало или совсем не получает - растет практичным, скупым на любовь. Я считаю что самое лучшее опять же золотая середина. Теперь я буду контролировать ситуацию и больше давать ребенку самостоятельно справляться со своими проблемами (как считает мой муж). На счет книги, буду очень рада ее получить, если не затреднит. Адрес в личное скинула. Заранее спасибо