Появление сонной птицы.
16 декабря, 2009 - 09:13 — Сонный ФениксЧестно сказать, не выбирал это место из-за каких-то особых примочек. Просто понравилось оформление. Да и не люблю висеть в топах блогов.
Этот блог я завел с единой целью - чтобы рассказать об отдельных моментах моей жизни всем интересующимся, ну и для того чтобы изложить свою точку зрения, мысли. Блог является общедоступным.
Так вот. Сегодня проснулся, голова болит до чертиков. Плакаты так и не закончил, больше не возьмусь за то, чего раньше не делал. Меня мучает совесть перед тем, кому я это должен сдать. Как-то некрасиво вышло.
На форуме перестал общаться с Касой.
Сперва поясню - Каса Моор Б. - взрослый человек, который уже имеет опыт мудрости за плечами.
Я завел речь о правильности того, чтобы человек нес ответственность в отношениях, чтобы после разлуки не бежал сразу целоваться на глазах с другим лицом, если хочет оставаться другом бывшего партнера. Я считаю, что человеку бросившему своего партнера важно помочь тому, если он все еще хочет оставаться его другом, или просто находиться рядом. На деле же сейчас все не задумываются об этом. Парень может легко говорить с брошенной девушкой о том, как ему нравится его новая дама, когда брошенная будет страдать от такой радости. Зачем тогда вообще стоять рядом, если не хочешь помогать? Зачем предлагать дружбу, если тебя не волнует бывший партнер и его чувства?
В общем, со стороны Касы я услышал лишь одно - то что человек должен заботиться лишь о себе. То есть - пока дают любовь - бери и говори спасибо, как тебе это стало не нужно - можешь смело забыть о том что у тебя был такой человек и ты ему ничего не должен. Сикада - единомышленница моей собеседницы, вообще стала вешать мне версию о том, что мне должно быть все равно, мол, это проблемы других, а нужно жить и радоваться своему счастью, не пытаясь изменить этот корявый мир. В итоге, не имея сил меня переубедить, вторая перешла на оскорбления, первая же начали склонять людей к тому. что меня не стоит воспринимать серьезно, в меру моего возраста. Мне вот интересно - почему взрослые люди мыслят так плоско, а я - 21 летний мальчишка, вижу очевидные вещи? Или я заблуждаюсь, возможно и вправду человек должен думать только о себе и ниоком больше?
Сделал себе чай. Думаю, попью немного и мысли придут в норму. Пока не знаю, сколько я сегодня продержусь, не засну ли раньше времени. будем надеяться что нет. :-)
Комментарии
Liussy (0):
Я Вас поддерживаю полностью, Сонная Птица!
к моему великому недоумению и неутоленному прискорбию не так много людей вокруг, как хотелось бы видеть, которые готовы нести ответственность за свои мысли, поступки, планы, действия/бездействие , отношения.
В 21 еще свойственно об этом задумываться ряду идеалистов, если им "повезло" родиться и воспитываться в кругу людей с высокой моральной планкой. меня всегда такие люди завораживают - в жизни, в кино, в книгах. они выделяются. у них есть стержень. несгибаемая позиция. с ними приятно и жить радостно. хочется верить в жизнь!
к 30 - общие ценности уже размыты и обтрепались, много "уловок" набрано, чтобы отлынивать от этой ответственности.
уже лень бороться за счастье, планы и иделы, и можно легко впасть в когорту жалобщиков и несправедливо обиженных или же напротив, вывесить плакат (тут сейчас рискую накликать бурю ибо не так давно мы имели серьезные тёрки на этих страницах": "я никому ничего не должен", "я отвечаю только за собственное счастье", "благими намерениями дорога к злу/в ад и пр вымощена", "будь терпимей к злу" и тд
соблазнов сейчас внедрить в свою тонкую душевную и интеллектуальную организацию подобную беспринципность великое множество - полно популистской литературы. кому-то очень выгодно размывать этические ценности.
я предпочитаю другое общество - людей ответственных, сознательных, сильных и целеустремленных. сопереживающих и задумывающихся о судьбе, боли и активной роли при возможности в жизни своих ближних. ибо тогда для чего жизнь нам дадена?
Так что я бы с Вашими Касой и Сикадой тоже бы не сошлась характерами :)
Юрист (0):
+1 Liussy. И я свою щепотку подброшу )))))))
Сонная Птица, знаете такую песню из кинофильма "Песня о дороге " (муз.М.Минкова, сл.Ю.Энтина)?
Мне в этой песни нравятся последние строчки
Ах, сколько будет разных
Сомнений и соблазнов,
Не забывай, что эта жизнь -
Не детская игра,
Ты прочь гони соблазны,
Ты путь запомни главный -
Иди, мой друг, всегда иди
Дорогою добра.
Не слушайте Косую и Сикаду, идите "дорогою добра" :)
Сонный Феникс (0):
Идем. Знаете, дорога добра это скорее болезнь человека, от которой очень трудно (или даже нереально) избавиться.
Юрист (0):
И Вы что болели? И пробовали избавиться? А может быть до сих пор болеете? Может быть поэтому не знаете как быть с Вашими бывшими?)))))))) (вопросы риторические)
Сонный Феникс (0):
Болею. Это такая болезнь с остаточным эффектом - если раз заболеешь, потом всю жизнь будешь мучиться, пытаясь избавиться от последствий. :-)
Избавиться не пробовал, боюсь не найти в себе сил на это, или желания.
Liussy (0):
а с чего это Вы в болезнь приписали подобные устремления. если часть окружения живет другими принципами, это не значит что больны Вы ;)
я бы назвала это тягой души.. тягой к красивому.. ведь нас всех завораживает красота - это факт. Красота разная бывает - цветка, неба, океана, глаз, души, силы, помыслов, свершений.. стремление к добру, если оно не задушено вглуби является мощным подспорьем в любых хмурых буднях! :) когда ты честен и лишен зла - ты свободен, а значит тебе доступна полнота ощущений жизни.. шагай себе и твори! живи свою жизнь как считаешь правильным..
Сонный Феникс (0):
Не знаю, может быть, чтобы пожалели немножко. :*-)
Я тоже считаю, что быть добрым это очень красиво и хорошо, даже потому, что добрый человек всегда имеет в жизни опоры.
Liussy (0):
Да, доброта, особенно в больших мегаполисах - это сокровище.. видимо, потому что чем больше людей встречаешь, тем больше мнений и вариаций на тему: почему именно МНЕ можно не быть при данных обстоятельствах добрым.. ;)
и при этом каждый хочет иметь "добрых друзей", "добрых начальников", "добрых мужей/жен", "добрых соседей", родственников, прохожих, спутников, рядом-в-очереди-стоящих.. но мало кто готов это добро выказывать наружу сам.. типа, и без меня обойдется, а то еще хуже кому своим добром сделаю..
хотя, если присмотреться, оно в каждом, только "сильно заколдовано" :))
Сонный Феникс (0):
Знаете, я думаю, что многие прекрасно понимают, что быть злым это не красиво. Вот только жизнь их убедила в том, что раз тебя судьба бьет, то почему ты должен вести себя иначе? Такие люди ни могу, или ни хотят понять главного - на ровне с неприятностями, добро приносит и радость, которую многие просто не хотят замечать.
Очень трудно ведь признать себе то, что можно жить иначе.
Не хотелось бы никого обижать лишний раз, да и толку все равно нет. Нравится - пусть люди живут злодеями. Я лишь могу понадеяться, что коварная жизнь отблагодарит всех по своим заслугам и каждый получит сполна.
Liussy (0):
А так и происходит. хоть и любят повторять, что жизнь не справедлива.
Она справедлива, и еще как!
Только это справедливость высшего порядка. которая берет в расчет все факторы индивидуальной жизни в совокупности..
и ключевыми, поворотными точками являются выборы... т.е. ЧТО человек выбрал, предпочел в данный конкретный момент.
один, другой, третий.. и.. жизнь пошла по другой ветви.
и как-то повелось, что о добре "неприлично" говорить :)) и кричать... зато можно молча жить со своим собственным мерилом внутри. наблюдать за другими и держаться единомышленников. там где можно - влиять, где нужно - кричать, где следует - вмешиваться, где лучше промолчать - выдержать паузу, осознать что происходит, почему и какова именно твоя роль в этой жизненной сцене. Просчитать, смоделировать развитие событий на несколько шагов вперед, принять решение, сделать выбор и пойти дальше своей дорогой.
Опираясь на него, на СВОЙ выбор. и снова легко и свободно, без отягчающих обстоятельств и камней на душе.
Adelana (0):
вот и полезла доброта... из всех дыр и щелей...
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Сонный Феникс (0):
Это мстительная доброта. :-р
Я, кстати, на самом деле в своей доброте принципиален. Если считаю что человек виноват, то не вижу никакого сочувствия и могу без сожаления его добивать. Уж извините, таков я есть.
Liussy (0):
Добро должно быть с кулаками ;)
Сонный Феникс (0):
Ну, я бы не сказал что это уж сильно хорошо. Однако, если я живу с моралью доброго человека, это не значит что я должен жалеть всех. Просто, если человек настолько себя плохо ведет, что является ходячей проблемой, то о какой жалости может идти речь?
Sweet Lana (0):
Возможно мы об одном и том же говорим только с разных позиций. Феникс, вопрос конкретно к вам, ваша девушка говорит, что полюбила другого, что он замечательный человек. Вы пожелаете ей удачи и счастья и скажете, что рады за НЕЁ или скажете заткнись, дура, без тебя тошно, какого хрена ты мне всё это рассказываешь...
Сонный Феникс (0):
Честно не знаю, но в итоге останусь все равно рад за неё. Но ведь вопрос то не в этом.
Я спрашивал - почему человек предпочитает оставаться в друзьях и маячить своим счастьем перед человеком каждый день, не желая дать ему время на то, чтобы прийти в себя. Раз уж он считает другом этого человека, то мог бы радоваться какое-то время в отдалении.
Sweet Lana (0):
Весь прикол в том, что счастливый человек вообще о боли второго НИЧЕГО не думает, он не намеренно маячит, нет у него цели такой больно кому то делать, хвастать или что то ещё, он просто ЖИВЁТ, а второму обиженному естественно кажется, что это специально, но это НЕ ТАК)) да люди бывают слепы и жестоки в своём счастье, но абсолютно точно это происходит не намеренно
Sweet Lana (0):
По вашей логике получается, что если у меня сложилась личная жизнь, есть любимый мужчина есть дети, то я не могу поделиться этим с подругой у которой этого нет, ей ведь будет больно... Я не могу пригласить её к себе в гости - это будет садизм заставлять человека смотреть на такое... За одной партой сидели у меня не один мужчина в жизни был детей несколько, а у неё пока вообще никого, а были подруги даже намного старше с такими же проблемами... Мне по системе добра получается нельзя дружить с такими)
Liussy (0):
Чет мне кажется Вы друг друга не догоняете, Свет...
по-моему речь идет о ситуации, когда двое любили друг друга, один вышел из отношений, второй еще не остыл. А первый прискакал и уже кичится своим счастьем..
а к подруге то даже НУЖНО идти делиться счастьем. на то мы и подруги! счастье оно же как добро заразительно! :))
Sweet Lana (0):
Да поняла я, Светуль. Речь о том, что якобы нужно думать, что говоришь, а не больно ли другому, а не сволочь ли я и т д так вот я говорю, что если над каждым словом думать, крыша уедет и слова на всё подбирать. В том и легкость общения что близкий человек всегда всё поймет, спросит, уточнит и прочее. Больно, ну скажи мне больно не делай так, давай не будем об этом. Не говоришь, молчишь - сам виноват. Говорил - не услышали - уходи от общения. В наших всё руках в общем то. Вот я о чём. Чего на других то пинять?
Liussy (0):
НУ тут всё верно. но и наказывать надо - по носу щелкать этих безжалостных :))
только тут нужна особая сноровка.. мне, например, таких качеств, порой, ох как не хватает!! :))
когда голова одним добром замусорена :))
и.. я лично всегда думаю: что почувствует другой от того что я сейчас скажу или сделаю
и потому многого не делаю и не говорю.. хотя, может, оно и надо бы
а то что дружбу предлагают некоторые: нахрен мне сдалась такая дружба? она в чем? чтобы я выслушивала про его любови? он при этом будет называться другом? (по собственному определению)
Adelana (0):
это точно...ни к чему...а вообще предлагать дружбу - это где то из далекого детства, взрослые люди просто дружат и любят.
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Liussy (0):
Ну как же, Аделана, у взрослых такого хватает: "я тебе могу предложить только дружбу.."
и даже у пикаперов есть такой термин ДОД называется - символизирует один из самых роковых этапов отношений, который они учатся преодолевать с энтузиазмом - Давай Останемся Друзьями..
Adelana (0):
Гадость это, Люси..какими, блин, друзьями... а пикаперы - разве они взрослые?
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Liussy (0):
Гадость, Аделана, но однажды мне такое удалось услышать собственными ушами.
А затем, будучи "другом" наблюдать череду счастий.. )))
А пикаперы они с возрастом только лишь изощреннее становятся. вот сегодня поделились со SweetLanой фильмом, который так и называется, и по совпадению мы его посмотрели почти одновременно. В к/т идет - "Пикап" называется. ну сцены из жизни!
когда человек не собирается никаких обязательств на себя принимать в отношениях, а на секс, привязанность и любовь разводит, имитируя пылкую влюбленность и готовность сделать твою жить сказкой. на первом этапе, которого как раз хватает, чтобы крышу снесло от появления в твоей жизни такого "сказочника.".
Adelana (0):
заинтересовалась фильмом - нашла в сети - посмотрела..под большииим впечатлением нахожусь.
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Sweet Lana (0):
Да, по мозгам хорошо бьет. особенно помогает избавиться от розовых соплей и детских иллюзий, к которым очень склонны особи женского пола. Противно, но отрезвляет)
Adelana (0):
у меня было очень странное впечатление с одной стороны - мне уже не 17 и я просто видела.. на что ГГ "цеплял" девушек, но от этого меньше противно не становилось
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Adelana (0):
два раза гадость
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Sweet Lana (0):
Жизненное такое кинцо, особенно для идеалистов)
Adelana (0):
посмотрела сегодня этот фильмец...жизненно.. противно, не смотря на сладкий happy-end
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Сонный Феникс (0):
Мне кажется, некоторые наши современные представители общества, просто потерялись в понятиях между тем, что нужно считать взрослым, и тем, что надо оставить в детстве.
Лично я никогда не пытался разделить понятие дружбы. Для меня всегда остается актуальным предложить человеку быть моим другом, если мне он интересен как личность. А человеку, как мне кажется, всегда приятно услышать что он нужен и его ценят, из первых уст.
А делить понятия людей на взрослые и детские, как и интересы - самая неудачная затея, ведь от детства человека отделяет лишь осознание взрослой жизни, а не отнюдь фразы и выражения.
Adelana (0):
От детства человека отделяет понимание ответственности за свои поступки. И я совсем не про интересы говорила, детские и взрослые, а про внутреннее взросление: дружба не вещь - нельзя ее предложить, или вы дружите - и никаких слов-преложений для этого не нужно - есть родство интересов, душ, в конце концов. Или это называется другим словом - приятели, знакомые... как угодно.
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Сонный Феникс (0):
Sweet Lana, так ведь я и не говорю, что человек всегда специально так поступает. Просто обсуждаю сам момент. Если человек это делает не специально - это одно. Можно говорить о том, как это не красиво, но что можно поделать, если человек не замечает. Это ведь не специально. Другое дело - если человек понимает это и продолжает. Вообще, конечно, наверно стоит все-таки задумываться немножко о последствиях, ну или напоминать человеку про это.
Liussy (0):
Даже, я бы сказала о сочувствии, сопереживании, чувствовании чужой боли речь идет, Светуль..
Если ты видишь, что другой тебя ВСЁ еще любит и ты демонстративно показываешь свою любовь к ДРУГОМУ - ну.. это всё же как-то не по доброму. надо бы чувства другого как-то всё же ценить, уважать.. мне просто такая позиция ОЧ хорошо знакома, ты знаешь ;))
проще в это время не видеться, дать другому возможность остыть ..
Sweet Lana (0):
Отвечаю обоим) если кто то делает вам больно, в вашей власти УЙТИ от этой боли, зачем ставить себя в положение зависимого и просящего? Пусть даже внутренне. Что касается специально... Как можно об этом судить? Человек сказал честно: Да я делаю это специально... Не думаю. А по сему я бы предпочла думать, что это получается невольно и от боли избавила бы себя сама) такая вот я - добрая...)
Adelana (0):
вот это я не смогла сформулировать но обеими руками ЗА
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Сонный Феникс (0):
В данном случае вопрос ставился не в том, как поступит человек, если с ним так темно обошлись. Вопрос состоял в том: зачем люди умышленно причиняют боль другим, если до этого оба не желали причинять страдания друг другу.
Что делать, в такой ситуации - уже другая тема.
Ну, а на счет подруги. Вообще, конечно, если человек в постоянной депрессии, то есть, она стала смыслом его жизни - то тут уже ничего не поделать. Не думаю что будет правильно отдаляться навсегда. А вот если человек находится в состоянии временного упадка настроения, то вполне реально не расстраивать его, даже если очень хочется похвастаться новым плазменным телевизором. ;-)
Sweet Lana (0):
Угу. А можно ещё заморочиться вдруг у неё сейчас именно упадок, а она просто это скрывает и косит под веселую потому что стесняется мне это говорить. Не не покажу ей свой телевизор, чтобы не дай Бог хуже не сделать. А она подумает вот стерва телек купила а мне не показывает, зазналась. Вот к чему приводит думанье за других
Сонный Феникс (0):
Знаете, по-моему Вы специально ищите поводы чтобы оправдать свое нежелание быть хорошим другом человеку. Чего Вы хотите - чтобы я Вам сказал: да, давайте вы будете веселиться и играть на нервах человека только потому что вам в этот момент хорошо?
Так ведь существует золотое правило: друзья определяются в беде. И мне почему кажется, что это совсем не в том смысле, что когда человеку плохо, нужно прибежать и рассказать ему про свое хорошее что было у самого, наплевательски отнесясь к личному горю. В крайнем случае. есть все же этика поведения. Мы же не смеемся на похоронах, почему мы не воспринимаем горе в другой форме, или для этого нужна обязательно декорация?
Не знаю почему Вы не хотите это воспринимать, может это так принято во "взрослом обществе", жить исключительно своими интересами и использовать других людей ради удовлетворения своих потребностей. Мне такая позиция кажется аморальной. Сказать мне больше здесь нечего, я уже вам свою точку зрения как мозаику разложил. Посему, спасибо за разговор, на этом, отдаляюсь..
Liussy (0):
я согласна что в МОЕЙ власти уйти от собственной боли, точнее, разрешить ее..
то что не убивает делает нас сильнее и тд - это всё так
н
Sweet Lana (0):
Ещё из опыта. Ошибочно кажется, что если бывший исчезнет САМ, то будет легче. Обида она и есть обида. Перестанет общаться - найдется другой повод дуться: вот не разговаривает, ничего не рассказывает, знать меня даже не хочет и прочее)
Sweet Lana (0):
Свет, но это же две разные ситуации, хотя и похожие. Не так ли?;-)
Liussy (0):
2 причины:
1) увидеть и насладиться, как существо напротив мучается и убедиться в собственной власти (мы ведь любим, когда нас любят ;)
2) на всякий случай поддерживать огонек на запасной полосе: приятно ведь когда тебя ТАК горячо любят.. всегда можно приземлиться, если че..
Сонный Феникс (0):
Да вот, как-то, все это и не красиво получается. Выходит, что любовь до этого была тоже чем-то вроде варианта.
Liussy (0):
Ага, вот это и удивляет: ведь если б любил действительно - то не стал бы делать больно afterwards..
Liussy (0):
Так же как и это не значит, что нужно быть добрым со всеми подряд.
речь ведь шла изначально о близком окружении, с кем были доверительные отношения, кто и кого впустили в свою личную территорию, кто там обосновался на какое-то время, походил, пожил, почувствовал себя полноправным хозяином, потом подустал и решил не задерживаться на одном месте, а затем вышел, громко хлопнув дверью и выругавшись при этом.
Сонный Феникс (0):
Да, все верно. Знаете, мне, почему-то казалось, что в нашем обществе люди как-то больше приближенны к добру. На деле все совсем иначе.
Люди ведь должны понимать, что приносить другим зло это не совсем красиво. На деле же все ограничивается нежеланием принимать факт вреда под любыми предлогами. Какой-то детский сад получается.
За эти несколько дней открытия данной темы (я имею в виду, в других местах), я услышал столько версий, но, почему-то, ни одна версия о том, что нужно жить для себя, не получила ответа на вопрос "почему так жить лучше?". Возникает ощущение, что все участники до сих пор не определились с ответом для себя.
Liussy (0):
а потому что под горку всегда проще, чем в горку..
зачем напрягаться.. духовная работа - это всё же работа.. а у нас пока эпоха гедонизма не прошла еще ;)) навязанного и развязного
мне жизнь ради собственного удовольствия тоже не импонирует. другое дело - когда :
когда мне хорошо, то и другим вокруг хорошо, потому что у меня больже сил и желания сделать это хорошо тому, кто рядом
Сонный Феникс (0):
Может быть проголосуем и пусть правительство выдаст официальное жалование на профессию добрых людей? ;-)
Liussy (0):
а я меньше всего в правительство верю :)) особенно в его "добрые намерения"... ха-ха
скорее в индивидуальную жизненную позицию.
вот Вы написали где-то мимоходом, мол, а что от ОДНОГО зависит - а я считаю - МНОГО чего.
и потом добро можно хобби сделать, а для жалованья какое-нибудь еще интересное занятие найти ;))
Adelana (0):
Меня лично всегда пугают намеренья "жить дорогой добра", благими намерниями как известно дорога в ад вымощена.
А насчет "пробовали или не пробовали" жить для себя. ... у многих здесь сложилась не просто теоретическая точка зрения, а устойчивая, проверенная практикой жизненная позиция (вот в чем преимущество возраста - времени на опыт больше), и спорить и даже обсуждать... ну неохота что ли..ввиду многократности пройденного.
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Сонный Феникс (0):
"благими намерниями как известно дорога в ад вымощена."
Так теперь нужно ходить только дорогой зла, чтобы на небеса попасть? как-то нелогично получается. :-)
"у многих здесь сложилась не просто теоретическая точка зрения, а устойчивая, проверенная практикой жизненная позиция (вот в чем преимущество возраста - времени на опыт больше), и спорить и даже обсуждать... ну неохота что ли..ввиду многократности пройденного."
Ну, в том и роль человеческого роду - чтобы жить и другим мешать.
А если серьезно, что Вы можете поставить против факта того, что нести вред другим людям это плохо? Разве что слова "мне все равно", но ведь проблему это не решит. Просто закроет глаза на очевидное. И возраст - как показатель, тут со-о-всем не причем.
Adelana (0):
не согласна.
я ничего не хочу противопоставлять в таком ключе. это только слова - "вредно-полезно". субъективное впечатление о мире.
Простой пример - заразить ребенка ветрянкой сводив к больному соседскому мальчишке - вред - да!, Но болеть ветрянкой лучше в детстве, а не свалится от нее во взрослом возрасте.
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Сонный Феникс (0):
Хорошо, немножко убедили. Ну а по теме, что Вы скажете? По Вашему тут есть сомнение, что ведать человеку радость в момент его личного горя, только для того чтобы удовлетворить себя, это плохо? Если есть, поведайте мне, как логично можно посмотреть на этот случай так, чтобы он казался еще и добрым поступком.
Adelana (0):
все зависит от духовных высот бывших партнеров, будет ли маячить тот кто ушел и как на это отреагирует тот кто остался
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Сонный Феникс (0):
А Вы сами как бы поступили?
Adelana (0):
я бы - максимально тактично. счастьем бы как тряпкой точно не размахивала бы.
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Liussy (0):
Во, Аделана, я с тобой!
Счастьем можно жить так сказать про себя, упиваться им сколько душеньке угодно, и смело делиться когда его хотят, или по контексту оно подходит - подбодрит, поднимет настроение, воодушевит другого человека на подвиги..
Liussy (0):
Аделана, а если "высота" уже задана?
доподлинный факт, что один маячит и достоверно известно, что другому больно, когда первый откровенно рассказывает о своем счастье.. (зачем-то)
Анютины глазки (0):
Вот я, дико извеняюсь....а с чего вообще упор именно на зло? Мало вокруг людей кто делает добро просто так?
Сонный Феникс (0):
Ну, так ведь мы опять возвращаемся к истоку - тема ведь не про добро, а про поведение человека после расставания с бывшим возлюбленным.
Анютины глазки (0):
Читайте выше...
Сонный Феникс (0):
А на "выше" я уже комментарий давал. ;-р
Вы, давайте, мне лучше скажите, почему вы так агрессивно настроены на благодарность между людьми? Вам ведь, наверняка, самой было бы не приятно, если бы человек причинял Вам вред, не считаясь с Вашими чувствами.
Анютины глазки (0):
Дык не дам:)))))
Sweet Lana (0):
Да, Светлана, дали вы стране угля)
Liussy (0):
да ладно! это я так , щепотку, проходя, кинула... ))) по привычке )))
люблю я свежие мысли, неординарный подход и СИЛЬНУЮ жизненную позицию
Sweet Lana (0):
Позицию, определяемую поступками;-) тогда и неважно будет, КАК она звучит на словах)
Liussy (0):
стопроц!
но поступок это что? - мысль в действии.
есть даже такая классификация уровней энергии:
мысль ==> слова ==> поступки (действия)
у кого-то она (энергия) заканчивается лишь на мыслях
у кого-то доходит до слов, но дальше ни-ни..
и уж совсем размашисто-энергитичный человек - это человек действия! пацан сказал-пацан сделал :)) я таких люблю..
и не только пацанов ,-)
Sweet Lana (0):
Отвечу тебе, как в нашем любимом кино: "кто он? Кто этот описанный тобой герой любовных романов?? Он есть? Он существует? Вы встречались уже?"))) Я тоже за твои убеждения!)
Adelana (0):
а это такой способ "соблюсти лицо" в собственных глазах.
А возраст - не имеет значения... поверьте, совершенно никакого, но когда заканчиваются аргументы по теме - в ход идут - самы нелепые
===================================
Экстремальные ситуации проверяют предел наших возможностей, а будни — постоянство нашего стиля жизни.
Сонный Феникс (0):
Вот у меня и появилась парочка мыслей.
К чему предлагать дружбу, если не хочешь её соблюдать?
Я думаю, тут может быть несколько вариантов ответа:
1. Человек сделал это ради того чтобы убить двух зайцев сразу - и не потерять первого и сохранить второго.
2. Ради того чтобы первый не наломал дров в новых отношениях.
3. Потому что не понимает как нужно вести себя в дружеском положении.
На счет возраста. Меня, скорее, в этой ситуации возмутило то, что люди (из интеллигентного общества) при неспособности доказать свою точку зрения, быв намного меня старше, пытаются показать ущербность моей позиции, при этом, не желая складывать вполне очевидные вещи вместе - свое желание получать от людей добро и желание его отдавать.
Sweet Lana (0):
Видимо, верно говорят, если в голове умещаются два противоречия и при этом продолжается мыслительный процесс - это признак гениальности) преподносить себя сразу с плохой стороны - это оригинально, конечно, чем же тогда не нравится "дружба" после разрыва? Человек показывает себя таким, как есть - эдакий злодей, рассказывающий о своей новой пассии в красках, ему хочется ПОДЕЛИТЬСЯ с не чужим ему человеком своей садистской радостью) пощади он чужие чувства, сами же скажете, что пытается хорошеньким казаться. Так кому пытаться угодить? Может всё же быть собой и при этом не судить других за их отличность?;-) я не могу найти адресата вопросов, если честно) это внутренний диалог или взывание к общественности в поисках справедливости?
Сонный Феникс (0):
Не знаю как гениальность, скорее тут просто немножко другое понимание данной темы. На земле нет безгрешных людей, потому, нет ничего страшного в том, чтобы сразу представляться злым. Когда человек знакомится, он почти не может сильно обидеть другого человека простым повествованием правды о себе. Вам ведь не стало плохо от того, что Вы отвечаете мне - злодею, негодяю, серийному убийце(я разве не говорил о 33 женских головах в холодильнике?)? Вы не расстроились, ни заплакали. Потому что я для Вас ничего не значу, как и мое мнение. Или все же заплакали? Ну, там еще начали нервно постукивать ногтями по столу, щеки стали румянее, а еще вот - должен участится пульс. ;-)
Другое дело, это когда человек, зная о чьей-то боли, задевает тему связанную с ней, только чтобы удовлетворить себя, при этом, желает быть другом (человеком который должен помогать в трудную минутку по возможности). Лично я считаю так: если ты можешь предотвратить вред, то сделай это. Если не хочешь - тогда зачем быть таким другом? Вообще, прав у постороннего человека больше чем у друга.
Беседу я завел для того чтобы изложить свою мысль куда-то. Честно сказать, я и не думал что её будут комментировать. Но, если вам нравится - пожалуйста. Все для вас, дорогие читатели. :-)
Sweet Lana (0):
А если я разорвала отношения с мужчиной и мне больше не с кем поделиться радостью о своих новых отношениях, а очень хочется или хочется именно с ним, мы так много прошли вместе, так много пережили, радость не будет полной, если он её не разделит, а он обиделся и сделал мне тоже этим больно. Я считаю что всегда наверное была ему безразлична раз он не может за меня порадоваться и пожелать мне счастья. Не об этой ли высокой радости вы так возвышенно пишете в соседней теме;-) Да с добром тяжело бороться, а главное трудно понять, что его нельзя навязывать и оно не может быть шаблонным, что русскому хорошо, то другим смерть, как говорится.
Сонный Феникс (0):
Посмотрим на вещи детально:
1. Когда человек расстается, при этом не перестает любить, он находится в состоянии жуткой депрессии. Любая радость, в большинстве случаев, расценивается с завистью, потому как человек все время сравнивает свое положение с чужим, пытается понять почему все так кончилось, в чем он виноват и почему другим везет больше. От чьей-то радости человеку становится еще хуже. Я слышал о случаях великой любви, когда люди умеют радоваться благам любимого человека, даже находясь в ужасном расположении духа, но на деле, в реальной жизни, с таким еще не сталкивался.
2. Вам хорошо, это, конечно, чудесно. Но если Вы знаете что Ваша радость принесет человеку боль, стоит ли желание самоудавлетворить свою жажду радости, такой цены? Вам не будет жалко своего бывшего, ведь Вам не станет хуже, если вы промолчите, а ему от всего этого может стать еще хуже? Я бы не решился.
Sweet Lana (0):
Значит вы положительный и благородный, а болезнь добра в вас прогрессирует)) ) вот вы говорите, что у вас женщины в холодильнике лежат и нам их как бы не должно быть жалко, а почему тогда взываете к жалости к каким то таким же абстрактным несчастным горе-любовникам? Может быть у какой то женщины тоже лежат где то в сундуке сердца мужчин, в которых она жестоко ковырялась, ну хотя бы просто для опыта - интересно было узнать реакцию на то или иное её действие, интересно было узнать чего человек боится, что любит и т д опыт - лучший способ познания жизни, по идее вас это никак не касается, но вам ведь именно это якобы не по нраву или вас всё же беспокоит такое отношение, когда оно касается именно вас?) М?))
Сонный Феникс (0):
С чего бы это Вам их жаль не должно быть? Можете пожалеть, ведь теперь они стали жертвами моего зла, значит заслуживают жалости, ведь лично мне эти несчастные ничего не сделали. Ну а мотивы отнюдь не в любопытстве, а в твердой уверенности.
Взываю я скорее не к жалости, а к чувству вашей справедливости, потому как трудно жалеть абстрактного героя, как Вы говорите.
Что до моего понимания. Просто человек который ставит свои цели, не считаясь с последствиями, лишь бы достичь желаемого, мне не приходится, как типаж, по вкусу. Я не сторонник метода хождения по головам. Мы ведь все воспитывались на мифе, что для того чтобы изменить мир, нужно измениться самому, все ждем этого чуда, всемирной любви, понимания, однако, на деле каждый ожидает перемен с чужой стороны. Если мы все будем думать только о себе, не пытаясь понять последствия своих поступков, даже идея как миф, становится совсем сказочной.
"по идее вас это никак не касается, но вам ведь именно это якобы не по нраву или вас всё же беспокоит такое отношение, когда оно касается именно вас?) М?))"
Да нет, вот как раз когда дело касается меня, беспокоит меня это меньше всего. Для себя я точно знаю как и где поступать, потому не вижу смысла уделять столько внимания моим проблемам, хотя, конечно, иногда поныть - святое дело. :-)
Sweet Lana (0):
Воспитывались на мифе - это точно! :)
Мы и живем в мифе в принципе. Два человека, глядя на одно и то же, видят разное.
Конечно, хождение по головам - отвратительно, но только оно всегда было и всегда будет.
Я не знаю о каких высоких отношениях вы говорите, но даже в "Бесприданнице" - казалось бы уж какие времена, какие нравы! а в красках описано, как женщин жестоко разводили, ломая им жизнь, ради одного лишь приятного мгновения, как мужики разыгрывали женщину в "орлянку", как "вещь", и потому права была Лариса Дмитриевна, сказав "Подите прочь, я уж теперь сама как-нибудь об себе позабочусь" , но ей и этого сделать не дали... Сердобольный и отзывчивый Карандышев подоспел вовремя со своей "скорой неотложной помощью" и решил все ее проблемы разом.
ну вот именно это почему то очень явственно читается в ваших словах, именно призыв к другим меняться, не быть жестокими, не идти по головами, быть ответственными за тех, кого приручили и т.д.
что-то типа того "не бейте меня, это очень больно"
может и в этой открытости нет ничего плохого, но как-то на мой циничный и извращенный взгляд эта "поза" кажется не очень привлекательной...
*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"**"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*
Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие — куда захотят
Liussy (0):
чето кавычки не ставятся. прямая речь:
ну вот именно это почему то очень явственно читается в ваших словах, именно призыв к другим меняться, не быть жестокими, не идти по головами, быть ответственными за тех, кого приручили и т.д.
что-то типа того "не бейте меня, это очень больно"
может и в этой открытости нет ничего плохого, но как-то на мой циничный и извращенный взгляд эта "поза" кажется не очень привлекательной..
-------------------------------
ну почему, Светуль?
просто можно об этом молчать, а можно поспрашивать что другие думают на эту тему.
в свои 23 мне тоже хотелось узнать: какие мысли у народа..
сейчас мне всё равно :)) ибо я знаю что они разные, а самые правильные для меня МОИ :)), но чтобы их выкристаллизовать - не без мыслей других обошлось
Сонный Феникс (0):
"ну вот именно это почему то очень явственно читается в ваших словах, именно призыв к другим меняться, не быть жестокими, не идти по головами, быть ответственными за тех, кого приручили и т.д.
что-то типа того "не бейте меня, это очень больно"
может и в этой открытости нет ничего плохого, но как-то на мой циничный и извращенный взгляд эта "поза" кажется не очень привлекательной..."
А Вам как по душе - жить только ради личного благоустройства? Так ведь я Вас заставить измениться и не в силах. Тут дело в другом - считаете ли Вы сами, в душе, свою точку зрения правильной, ведь от понимания зла никуда не сбежишь, это такая личная ловушка, которая все равно когда-то захлопнется над Вами.
Sweet Lana (0):
да, именно так :)
здесь в блогах очень много материалов по всем вашим вопросам (как раз у тех, кто висит в "топ-листе" ;)
и задумка ресурса в принципе именно поиск материалов, помогающих найти ответы на внутренние вопросы, а не беседы и дискуссии - это больше как дополнение
вопросы подобные просто здесь уже обсуждались многократно потому не интересно дальше это продолжать :)
Сонный Феникс (0):
Хм, я не понимаю как люди могут жить ради себя. Вы не хотите ставить себя на сторону других, или просто не пробовали? Зачем или почему?
Ведь сейчас Вы поступаете так, а в будущем могут поступить с вашими близкими, в чем вы, хоть и отдаленно, но будете тоже виноваты - считая это нормальным. Вас это совсем не пугает?
Обсуждение. Так ведь я и не ставил цели привлечь к этому обсуждению внимания. Я пишу это все только для себя, Вы сами налетели. :-)
Liussy (0):
Вот. !
Sweet Lana (0):
теперь цель ясна, сразу не было понятно :)
последнее что скажу: быть добрым ради того, чтобы плохо не поступили с тобой - не есть добро
потому и получаются потом взывания к справедливости: как же так, я добрый, а со мной поступают плохо
добро делают потому, что ХОТЯТ его делать, а не потому, что боятся бумеранга зла или ждут возврата своей добродетели (последнее и есть основа всех обид)
Сонный Феникс (0):
Совершенно согласен. Наконец Вы поняли что я хотел сказать. Вот только добро все равно делается для того, чтобы жилось хорошо, в первую очередь, себе. Такой уж у нас устрой - мы все делаем во имя собственных желаний.
А Вы так и не ответили мне на вопрос.
Sweet Lana (0):
Вы тоже не ответили на вопрос Насти чем вам так девушка должна. Что касается себя на место другого, то понимать его как раз и начинаешь тогда, когда окажешься, а не представишь себя на его месте;-) и опять же понимать! Это не значит поступить также, как с тобой когда то
Анютины глазки (0):
Светик, ну что ты? Кружева, молодость. идиалист....:))))
Главное же в другом:)))))
Сонный Феникс (0):
И в чем же это самое - заветное и главное? ;-)
Анютины глазки (0):
В любви
Сонный Феникс (0):
При чем же тут любовь, к понятию благородности? Любить можно и без желания поделиться своей радостью с бывшим или бывшей.
Анютины глазки (0):
Вы конечно все о своем, о своем...:)))) Возможно, Вам сложно представить, но бывают такие, у которых бывших не было.
Это как раз к благородности, породе, традициям и всему в купе....Ну НЕ было! Представляете? Вот кошмар то!
Как жить, как жить( хватаясь за голову и бегая по комнате) - цитата если что.:)))))
Сонный Феникс (0):
Так естественно о своем. Тема ведь не в самой любви, а в том, что люди, после расставания, сразу теряют благодарность друг к другу.
А сам факт любви, вроде как, я под сомнения и не ставлю.
Любовь - это что-то такое вкусное и сладко, как конфетка. :-)
Анютины глазки (0):
Любовь это и есть жизнь. А конфетки это другое:))))))
Девочка бросила? ай ай, как же так?
ЗЫ: Интересно, чем же ,она так Вам ДОЛЖНА была быть благодарна:))))))))))
Анютины глазки (0):
Я мне лично интересно, что Вы сами сделали,или хотели сделать, или мечтаете сделать в этом направлении? Ну вот так, чтобы было что конкретно обсуждать?
Сонный Феникс (0):
А от меня мало что зависит. Мнение одного человека, по меркам мировым, ничего конкретного сулить не может, разве что если я не стану ораторски выражать свою позицию, призывая людей следовать моей точки зрения. Пока я только обсуждаю.
Анютины глазки (0):
Вот отсюда и вопрос- что конкретно обсуждаем? Или это просто, очередные "филосовские" кружева ни о чем?красиво, что сказать...
не более
Сонный Феникс (0):
Ага, кружева. А разве мало, для того чтобы понять что плохо, а что хорошо?
Как говорят - одна голова хорошо, а две лучше. :-)
Анютины глазки (0):
а три - еще умнее, ага
Сонный Феникс (0):
А у Вас есть какие-то конкретные мысли, как помочь нашему обществу найти в себе забытое (или не найденное) благородство?
Анютины глазки (0):
Мысли?
Общество это не кучка в мешочке, это конкретные люди, вот там рядом с тобой тоже есть:))))
Согласна, некоторые ценности( важные для меня к примеру) уже давно считаються анахранизмом, ну и? Не проще делом заниматься, а не "кружева словестные " часами писать?
Helena86 (0):
А, что за плакаты? Ты что-то пообещал начертить, а до этого этим никогда не занимался? Это МЕГА круто!!!
Удача тебе явно понадобится!
Сонный Феникс (0):
Не совсем. Я занимаюсь компьютерной графикой. Но само направление плакатов никогда не делал. У меня немного другой стиль изображения. Думал получится - переоценил себя.
Helena86 (0):
Думаю твоя мысль на тот случай, если хочешь, чтоб тебе при встрече хоть привет сказали после расстования верна.
Твое скромное возмущение от недоуменя, тоже понятно. Кажется, что тут у многих просто такой стиль общения. Может это отпечаток кучи личных прроблем. Возможно до сих пор не пережитых. А твой возраст, лишь напоминание. Когда то и они могли поступить согласно твоей схеме. Или хотели бы, подобного по отношению к себе. Но время упущенно. Был выбран вариант остаться слабым и безвольным. Такому человеку не остается ничего, как думать лишь о себе. Но, они не такие и самооценку можно поднять и другими способами...
Я бы хотела всегда воспринимать и критику и поддержку с равной благодарностью. А если это не так, значит есть причина ;)