Стрелец аватар

И снова дети

Суд отложил решение о разводе на 3 месяца.
Опека и судья уточняли у жены, почему не дает видеться с маленьким ребенком, на что получили ответ, что ребенок папу любит, и страдет когда он уходит.

Сегодня заехал домой. Старшая была на танцах, средний сын на экскурсии в Казани, а младшую отвели к соседям (я предупреждал о приезде).
Поговорили. Жена скзала нужна справка, что я нормальный, тогда может быть. :)

Сказал денег не дам, вещи и еду буду сам покупать. Сказала и не надо, так и знала.
Буду тупо ездить 2 раза в неделю.

Зачем пишу не знаю. Уже расколбаса как такого нет. А вот некая запущенность ситуации все равно напрягает.
И найти решение, не получается, однако... Есть идеи?

Комментарии

Стрелец аватар
0

Сегодня общался со старшей дочкой.
Она говорит, денег нет, пришли маме. Я сказал, что еда, одежда и Ваши текущие расходы сам оплачиваю. Денег маме не дам, пока с младшей не начну видеться. Она сказала, что сестра плачет, поэтому не надо встречаться, в общем разделяет мнение мамы.

Пришла смс от старшей дочки: пока денег не дашь маме общаться с тобой не будем.
Вот Вам и негативное влияние.

Сказал, ок, это Ваше право...


Адвокат аватар
0

Пришла смс от старшей дочки: пока денег не дашь маме общаться с тобой не будем.
Вот Вам и негативное влияние.

Нет Юр,это те же инструменты управления тобой, токо через детей.
Ну не умеет она по другому,будет и дальше пытаться давить тебя,через детей до тех пор пока не поймет что ты не реагируешь.
Это нормальная реакция с ее стороны.
Для достижения цели все средства хороши,в том числе и дети.
В данном случае тебя рассматривают как кошелек.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Стрелец аватар
0

Да, я понимаю, все это.

Печально только, что когда кого-то используют как инструмент и используют не умело, то инструмент портится.


Адвокат аватар
0

Печально только, что когда кого-то используют

Не дай себя использовать,
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Стрелец аватар
0

На выходных ездил домой. Сын сел в машину, сказал, что мама говорит, что папа хочет квартиру забрать у вас и т.д...
И, деньги нужны, ла-ла. И машину надо в сервис везти, масло поменять.
Я позвонил БЖ, сказал, что все уже объяснил, что помощь и деньги, когда начну спокойно видеть младшую дочь.
БЖ говорит, нет сначал перепишешь все имущество (точнее готова оставить 30% от 1 из двух квартир), а потом будешь спокойно общаться.
Моя позиция 50% от 1 из 2-х квартир.
Короче, покричали по телефону...

Я с сыном поехал за продуктами, купили, привезли домой, он поднялся. Через 5 минуть спкускается сын со старшей дочерью и продуктами.
Дочь довезли до ДК на занятия по танцам, с сыном в кино сходили.

Вот не знаю, что делать. Вижу 2 стратегии:
1. С БЖ не общаться совсем. Не настаивать на встречах с младшей. Со старшими встречаться и общаться. Покупку продуктов и вещей обсуждать с детьми.
2. Продолжать приезжать, ругаться с БЖ и т.д.


valentina аватар
0

Всё читаю вашу тему, а в голове крутиться одна мысль...
... могу ошибаться... но такое ощущение, что вам выгодно такое поведение вашей жены. Такое ощущение, что вы сами боитесь потерять с ней нить, потерять с ней связь.
Совершенно верно отметили предыдущие участники, что она так себя ведёт потому, что вы ей это позволяете. Другими словами, вы просто даёте ей надежду.
Неравнодушны вы к ней Стрелец, ох неравнодушны...


Стрелец аватар
0

Странный вывод, однако...
Может лучше расскажете как сделать так, чтобы она вела себя по-другому?
Я не могу ситуацию сдвинуть...

Моя тема почему-то мне напомнила тему Фореста с прошлого сенса. Только вместо Фореста моя БЖ.
Застряла она в своей обиде...


valentina аватар
0

Может лучше расскажете как сделать так, чтобы она вела себя по-другому?

Лечь на дно временно


Наталек аватар
0

Другими словами, вы просто даёте ей надежду.
Неравнодушны вы к ней Стрелец, ох неравнодушны...

:))))
Помнишь, Стрелец, подобные предположения? Извини за флуд.
По теме же, ИМХО, лучше пока исчезнуть.
Кстати, а почему тема раздела исущества у вас еще не звучала в суде?

"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.


Стрелец аватар
0

Подобные предположения, конечно, помню. Естественно остались какие-то приятные воспоминания.
Все же прожил с человеком 15 лет и детей 3-их родили.
Но, не хочу я возврата.
И, возвращался я всегда из-за детей.

Тема имущества звучала в суде. Судья никак не комментировал этот вопрос. Просто отложили суд на 3 месяца.
Хотя на предварительном слушании, судья как мне показалось посчитал мое предложение разумным.
Дачу и квартиру отдаю БЖ. А еще одну квартиру записываю на себя и детей.


Адвокат аватар
0

Дачу и квартиру отдаю БЖ.

А оно того стоит?

===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Стрелец аватар
0

Зависит от выбранной стратегии.
Пока сохраняется стратегия поиска компромисса.

Хотя со вчерашнего дня, пожалуй, сменилась страгия на игнор...

Что будет завтра поглядим...


Адвокат аватар
0

У-у-у-у я бы 33 раза еще подумал стоит оно того.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Стрелец аватар
0

расшифруй, плиз...


Адвокат аватар
0

Недвижимость не может быть предметом для торга.
Как тока она получит права на нее, сразу может поменять тактику в отношении тебя.
Ребенок то с ней остается.
Я бы оставлял на детей,или шантажировал ее этим.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Стрелец аватар
0

ааа, ну это-то понятно...


Наталек аватар
0

Что значит - "оставлял бы на детей"?
Или супружеская доля уже не в счет?
Ее, можно, конечно, из-за детей уменьшить, но...

"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.


Адвокат аватар
0

Наталек ты за кого так переживать начала.?
:)))))))))))))

Что значит - "оставлял бы на детей"?
Или супружеская доля уже не в счет?

===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Наталек аватар
0

Что значит - начала?
Ты извини, но кто там более пострадавший - большой вопрос. Да и не в этом дело.
Ненавижу, когда мужики при разводе начинают изворачиваться, чтобы оставить жене как можно меньше: она, дескать, вообще не заработала и просто дура.
Я, естественно, не о том, чтобы мужик уходил в одних трусах и носках. А о рассуждениях типа "пусть она подавится".
Хотя вариант Стрельца считаю некоторым перебором.

"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.


Адвокат аватар
0

Ты извини, но кто там более пострадавший - большой вопрос.

Все.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Стрелец аватар
0

Перебором в какую сторону, уточни, пожалуйста.


Адвокат аватар
0

Хорошо если, ты правильно понял меня.

===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Sweet Lana аватар
0

Юра, чтобы изменить поведение кого-то относительно себя, нужно измениться самому.
Ты как боялся потерять детей, так и боишься.
Поэтому она продолжала и будет продолжать этим на тебя давить.
Ни суд, ни кто-то еще этого не изменит, есть только один человек, который может это сделать, это - ТЫ, ЮРА.
Твоя главная задача побороть этот страх, именно ОН является корнем всех твоих нынешних проблем.

Ее оценки тебя перед детьми ты боишься скорее всего потому, что сам строишь мнение о людях, видимо, по оценкам других. Иначе бы тебя это не страшило и ты бы знал, что у любого человека все равно сложится СВОЕ мнение.
Это шаблон тоже нужно менять.

Ты пойми главное (где-то это Алесь очень точно подметил), если ты стал однажды ОТЦОМ, то лишить тебя этого уже никто не сможет.
Это тоже самое, что ты родился особью мужского пола. Это твоя природа до конца жизни.
Может ли кто-то отнять это у тебя?
И зависит ли от кого-то кроме тебя то, КАКИМ ты будешь мужчиной?
Отец - это тоже самое.

Ты сам себя убедил в том, что "хорошесть" отца зависит от регулярности его встреч с детьми, а это не так.
Можно видеться каждый день и это будут встречи "ни о чем", когда человек внутри пустой.
А можно встречаться изредка, но ждать этих встреч с нетерпением и еще очень долго помнить каждую из них, ибо это праздник, это насыщенность, душевность, любовь, тепло и понимание. И подумай о том, какие мысли рождаются в голове, когда об этом прекрасном человеке каждый день говорят, что он "козел". Будет ли тот, кто говорит это АВТОРИТЕТОМ?

Сосредотачивайся не на мыслях о том, когда ты снова увидишь детей, а на том, ЧТО ты им дашь в каждую следующую встречу.
Детям не нужны деньги и не нужно постоянное пребывание рядом, им, (как любому человеку от родителей и всех остальных) нужны понимание, а с ними приходит и любовь.


Стрелец аватар
0

Свет, мне все равно кто и что обо мне думает. Мне достаточно моего личного мнения о себе.

Вопрос несколько в другом. Вот, скажем, когда безопасность (фзическая, психическая) твоего ребенка под угрозой. Ты, как мать будешь защищать своего ребенка. Это роль родителя - защищать? Сунул, и ты Отец на всю жизнь, вряди ли так просто...

Я считаю, что мама моих детей наносит психический вред здоровью моих детей.
Я должен с этим что-то делать?


Sweet Lana аватар
0

Если достаточно своего мнения, то почему боишься того, что говорит детям мама о тебе?

Что касается безопасности, то вы в этом разделяете одинаковую позицию, от которой оба и страдаете.
Она считает такой же опасностью тебя и именно по этой же причине не допускает тебя к детям.
Потому, чтобы этот узел развязать, кто-то должен первым с этой позиции сойти.
Кто-то должен перестать видеть в другом родителе опасность. Тогда это перестанет делать и второй.

Как ты - отец, также она - мать этих детей. И поступает так, как может.
Когда ты сам перестанешь ставить ей оценку, как матери, тогда и она перестанет это делать в отношении тебя.
А если даже не перестанет, то хотя бы ты просто этого не делай, если знаешь, как это неприятно.

То, каким ты будешь отцом (на всю жизнь или нет) зависит только от тебя (не от встреч, не от того, что говорит детям мама).


Стрелец аватар
0

Надо провести разницу между большИми детьми и маленькой.
За старших я особо не переживаю, они меня знают, и тему разрулят в перспективе сами.
И вычеркнуть меня из жизни у мамы никак не получится.
Хотя лишняя напряженность, конечно, есть...

А вот с младшей есть опасность. Именно та, о которой ты говоришь.
Мама искренне считает, что мое полное отсутствие в жизни дочки, будет для ребенка благом.
Ждать, когда мама прозреет чере 10 лет. А дочь меня простит через 30 лет...
Вот прошло 2 месяца, когда я вел себя тихо.
Положим до развода, еще 3 месяца жду. Никого нее трогаю. Ребенок меня забывает, мама убеждается, что мне ребенок не нужен, я возможно остываю.
Результат не очень мне нравится.

Хотя, думаю, все же истинные настроения БЖ кроются в обиде, мести и шантаже.


Sweet Lana аватар
0

Лучше определить однозначно "искренне считает" или все же это "обида, месть и шантаж".
И опять страх, что младшая забудет.
Во-первых она также вырастет и определит для себя, кто есть кто.
Во-вторых не очень поняла чего ты ждешь?
Разве была договоренность, что если ты будешь вести себя тихо, тебе разрешат встречи?
Получается, ты сам решил не видеться и сам же от этого решения страдаешь.
Опять метания меж двух позиций: "не видеться и не травмировать ребенка" или решить, что нет никакой травмы в этом и приходить к ребенку.
И если решение принято, то чего метаться?

Юр, мучают тебя многочисленные вариации на каждую тему. Было бы лучше, если бы ты принимал по каждому вопросу одно какое-нибудь решение.
Стабильность - она за всегда лучше, чем зыбкость. Каким бы ни было решение - это решение.
А метание - это метание.
Надеюсь, ты чувствуешь разницу. ;)


Стрелец аватар
0

Свет, есть понимание как должно быть...
Далее так: я прихожу в среду, ребенка прячут.
Прихожу на выходные, начинается скандал.

Да, я признаю, что слаб, чтобы вырывать ребенка из рук матери, чтобы доказать свою правоту.

Сейчас есть 2 альтернативы:
1. Я продолжаю в меру своих сил соревноваться в безумных попытках склонить чашу весов в свою пользу.
2. Я затихаю окончательно, и жду самовразумления бывшей половины.
Оба варианта мне не нравятся, а 3-го я не нахожу...


Sweet Lana аватар
0

Понимание как должно быть - это лишь заученный шаблон.

По поводу остального прихожу к мысли, что у тебя просто не получается вести диалог.
Ведь что такое скандал? Это когда один человек в словесной дискуссии провоцирует другого, а второй на эту провокацию отвечает.
Невозмутимое спокойствие и веские аргументы. От второй стороны принимаются только внятные и адекватные ответы, все остальное игнорируется.
Если внятный ответ на вопрос не дается, вопрос повторяется еще раз.
Целая куча техник всяких есть.
Поищи в конце концов, почитай что-нибудь из области конфликтологии.

Вся проблема именно в диалоге. А диалог тебе мешают построить неумение их вести (в стрессовых ситуациях) и куча страхов.


Адвокат аватар
0

Я считаю, что мама моих детей наносит психический вред здоровью моих детей.

В чем это проявляется?
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Стрелец аватар
0

Во-первых, она транслирует свое негативное отношение к ситуации.
То есть, у детей может сформироавться опасливое отношение к миру и недоверие к людям.
Во-вторых, она лишает детей полноценному общению с папой, который их любит.


Адвокат аватар
0

она лишает детей полноценному общению с папой,.

Вот это во первых во вторых и в третьих.
Что касается мировосприятия детей,то поверь: (дети достаточно взрослые ),и я тебя уверяю что они еще не раз поменяют свою точку зрения на жизнь без участия родителей.
И ни чего родители уже сформировать не могут.(за исключением младшей)
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Стрелец аватар
0

понимаешь, если тебе ежедневно понижать тон, то тон твой будет снижаться.
Другой вопрос, что взрослея человек в течение жизни может откорректировать свой тон.

Поэтому мое участие в воспитании детей важно.
БЖ же интересует, чтобы я "осознал" свою ошибку, то есть окунулся в г..о.
И она меня бьет по больному месту, все это я понимаю...
Чего делать тока с этим не ясно.


Адвокат аватар
0

Чего делать тока с этим не ясно.

Вроде уже дал совет.
Кстати про тона.
Не все так как ты рисуешь себе картинку.
Что бы постоянно понижать тебе тон, надо находиться ВСЕ время в контакте в ситуации с человеком который тебя подавляет.

Детей очень трудно (практически невозможно) подавлять весь день............. очень быстро эти классные и милые существа могут менять мир.
Видел когда нибудь как ребенок "наказанный" в углу играет сам с собой.:)))))))))))
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Стрелец аватар
0

Совет твой и многих других помню. Размышляю о такой стратегии поведения.

Насчет давления на детей соглашусь в большей части. Однако, явный перебор продолжительное время как в позитиве, так и в негативе, на мой взгляд, не есть здорово.


Клюква аватар
0

что у ребенка будет папа, который будет рядом жить, а ты будешь дядей.
Я говорю, а старшие как же, они ведь расскажут. Она говорит нет, я им скажу не говорить.
А когда уж вырастет, я расскажу, что ты козел.

Стрелец, извините, я не понимаю, зачем вообще было продолжать разговор на эту тему?! На мой взгляд такой бред должен пресекаться на корню, а обсуждать подобное - значит допускать возможность осуществления.

Опека и судья уточняли у жены, почему не дает видеться с маленьким ребенком, на что получили ответ, что ребенок папу любит, и страдет когда он уходит.

Стрелец, а сколько маленькой лет? Я так понимаю, что ребенок расстраивается в момент вашего ухода. Может придумать что-то, какие-то слова, игру, чтобы прощание не досталяло ребенку страданий? В первую очередь на вашем лице не должно быть страданий и трагедии от расставания. Можно же если не с радостью, то хотя бы не с грустью прощаться с ребенком? Ну, например, сказать малышке, что вам нужно идти на работу, чтобы заработать денюжек ей на игрушку. А в следующую встречу какую-то игрульку принести и напомнить - вот, мол, видишь, заработал и купил, как обещал. Ну, в другой раз девочка уже может быть более радостно будет отпускать отца. А?
__________________________________
То, чему сопротивляешься, упорствует.
Человек становится тем, что он думает.


Стрелец аватар
0

в этом месяце будет 2 года. дети плачут, это нормально. Проблема в том, что нет регулярности. Ребенок нервничает.
При постоянных встречах, ребенок будет понимать, что папа у него есть, и он придет снова.


Yella аватар
0

Стрелец, за месяц-другой младший ребенок тебя не успеет забыть, не бойся.
А старшие? Сколько им лет? Можно ли как-то организовать общение с ними без ведома их матери?
**************************************************
Жизнь - это не череда вдохов и выдохов...
это моменты от которых захватывает дыхание


Стрелец аватар
0

Со старшими я общаюсь по телефону каждый день, и вижусь периодически.
Совсем без ведома не получится, она же контролирует их перемещение, что правильно.
Думаю, с переходом на новую финансовую систему отношений наши встречи станут регулярней.

Что касается младшей, то 2 месяца уже прошло. Я именно такой период отводил на достижение спокойных договоренностей.

На самом деле, жена все еще хочет вернуть меня, о чем она заявила и на суде и в переписке пишет. И дети инструмент, который она использует.
Тем более, что 4 раза орудие выстреливало...
Я думал, что развод даст ей понимание, что надо жить дальше без меня. Но, 3 месяца еще ждать я не готов...


Yella аватар
0

Очевидно, что ты делаешь что-то такое, что дает ей надежду. А не понимание, что нужно жить без тебя.
**************************************************
Жизнь - это не череда вдохов и выдохов...
это моменты от которых захватывает дыхание


Адвокат аватар
0

Очевидно, что ты делаешь что-то такое,

Невнятное общение+неуверенность в правильности своих действий.
Когда женщина так себя ведет это на прямую говорит о том (что кто-то пытается объяснить ей каждое свое действие), и это воспринимается как ОПРАВДАНИЕ, а чувствуется (ощущается) как неуверенность.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Стрелец аватар
0

Да, согласен, я, согласен. :)
Видел твой ответ :)


Адвокат аватар
0

Хорошо.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Клубничка аватар
+1

Согласна с Yella, ты даешь ей надежду. С уважением к ней отнесись, найди в своих поступках предпосылки так думать, постарайся найти подход, не раня ее чувств (понимаю, что это сложно, если она все еще ждет тебя). Надежда - хороший завтрак, но плохой ужин.


Адвокат аватар
+2

Я думал, что развод даст ей понимание, что надо жить дальше без меня.

Ни чего ей развод не даст ни какого понимания не будет.
Мож хватит уже.
Я просто НЕ ПОНИМАЮ как можно давать вытирать об себя ноги и ждать ЧУДА прозрения от человека который тобой УПРАВЛЯЕТ.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Адвокат аватар
+2

Есть идеи?

Юр, могу дать подсказку
Вряд ли ты ей воспользуешься, но.................я бы "выпал" из зоны видимости месяца так на два. Совсем "выпал".
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Стрелец аватар
0

Мне кажется, это рано еще... Получится, что я пошел на поводу...


Адвокат аватар
0

Мне кажется, это рано еще... Получится, что я пошел на поводу...

Даже отвечать тебе не хочется на такую глупость.
===================================================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Стрелец аватар
0

Адвокат, если я пишу глупость, то тем более следует мне разъяснить ошибку.

Есть еще момент, что старшие дети в этот момент будут понимать? Ведь их вполне могут склонить к мысли, дескать, вот папе не нужны вы...


Адвокат аватар
+1

Ведь их вполне могут склонить к мысли, дескать, вот папе не нужны вы...

Пока склоняют лишь тебя и в прямом и переносном смысле.

===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Анютины глазки аватар
+4

У меня только один совет. Если ты собираешься покупать продукты и вещи детям, нужно начинать собирать чеки. И брать расписки с жены за наличные. Предвижу, что меня тапочками закидают, но... Алиментные отношения не установлены, хороший аргумент для жены в судебном разбирательстве- он не содержит детей. Этот же аргумент- ограничение родительсих прав.
Вообщем, не лишнее действие ,мое мнение конечно.


Наталек аватар
0

+1)
Побоялась предложить этот вариант:)))

"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.


Jaklin аватар
+2

Стрелец, совсем непонятно, причем здесь "денег не дам".
Родным-то детям, не важно, что творится с женой и каковы ее аргументы.
Сдается мне, пройдет какое-то время, может, много времени, и вы поймете, чего по собственной инициативе вы лишили именно СЕБЯ. И решение о перекрытии денежных поступлений может вылиться в будущем в постоянную боль.
Вам самому решать, но если хотите совета, одумайтесь, пока не поздно
Извините за прямоту, и побольше поступков, которые при воспоминании о них будут вызывать в самом человеке и окружающих только ГОРДОСТЬ)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Сквозняк играет
Лепестками на постели,
Уносит в форточку мираж от сигарет.
Флирт удался


Стрелец аватар
0

Денег не дам, не совсем отражает суть заявления.
Я буду тратить деньги вместе с детьми. Я ранее переводил деньги на карту жене. При этом, так получалось, что я слышал от ее друзей, что холодильник пустой.
И при встрече со старшими детьми мама просила, чтобы папа дал денег, и купил продукты.
Я, конечно, так и делал.
И, эта первая причина нового подхода. Дети будут видеть, что я покупаю продукты и одежду. Я вполне допускаю, разговоры, что папа дает мало денег, поэтому то нельзя, да это нельзя. А деньги складываются в копилку.

Вторая причина мотивация встреч. Я сказал, что буду давать 3 000 руб. за каждую встречу с младшим ребенком.
Вот такая плата за встречу с собственным ребенком. :(

Деньги инструмент не однозначный, согласен. Да, и в принципе, я их много наотдавал раньше, поэтому полгода семья может жить спокойно без финансовой поддержки.
Но, других методов я не нахожу.


Орех аватар
0

Вторая причина мотивация встреч. Я сказал, что буду давать 3 000 руб. за каждую встречу с младшим ребенком.

Старшие дети об этом узнают и .....? Ты знаешь своих детей, можешь предположить их реакцию на это? Далее, вполне возможно, что жена вскорости поднимет цену и поставит тебе ультиматум: или ты даешь ....тыс. руб. или ты не видишь ребенка. Ты о таком варианте подумал и как будешь из него выходить?

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Стрелец аватар
0

Отвечу Вам обеим.
Во-первых, с прейскурантом у нее все хорошо. "Улсуги" и "проблемы" возникают постоянно. Тут мне не привыкать.
Так же как и к повышению цены, я готов. Я об этом слышу постоянно, что денег нет...

Что касается реакции детей, то я старшей озвучил свою позицию.


Орех аватар
0

Во-первых, с прейскурантом у нее все хорошо. "Улсуги" и "проблемы" возникают постоянно. Тут мне не привыкать.
Так же как и к повышению цены, я готов.

Стрелец, вот тут и видно твое немужское поведение. Ты идешь на поводу у жены: она решает, сколько ты должен давать. А должно быть наоборот: ТЫ САМ аргументировано оцениваешь, сколько денег ты должен дать на ребенку, учитывая потребности и цены на все. Понимаешь: тебя ведут, а не ТЫ ведешь. Разницу чувствуешь?

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Стрелец аватар
0

И снова, обеим ответ.

Да, нет больше чем я обозначил давать не буду. Сейчас речь идет о том, что будет меньше.


Наталек аватар
0

Во-первых, с прейскурантом у нее все хорошо. "Улсуги" и "проблемы" возникают постоянно. Тут мне не привыкать.
Так же как и к повышению цены, я готов.

???
То есть ты готов к тому, что тебя будут использовать с каждым разом все наглее и наглее?
И тебя это - устраивает?

"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.


Наталек аватар
0

Вторая причина мотивация встреч. Я сказал, что буду давать 3 000 руб. за каждую встречу с младшим ребенком.
Вот такая плата за встречу с собственным ребенком. :(

А вот это совсем неумно. Ты врастишь монстра, который все твои отношения с детьми переведет на деньги. Неужели ты думаешь, что если у нее появилась возможность заработать на одном ребенке, она не сообразит, как бы расширить "прейскурант"?

"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.


Наталек аватар
0

Девчонки, давайте не нагнетать, ладно?
Он всего лишь имел ввиду, что не даст наличные деньги. Почитайте внимательнее: еду и одежду будет покупать.
Он НЕ снимает финансирование!
Я, возможно, ошибаюсь, но считаю это не таким уж и плохим вариантом. Дети одеты-накормлены, так что претензий в том, что Стрелец "не отец, а зверь" быть не должно.
Жена может быть (и будет) недовольна отсутствием кэша - мало ли, какие у нее там на эти деньги планы... Но она не сможет упрекнуть, что он не заботится о детях.
Кэш наверняка понадобится на что-то - а это для нас, женщин, все-таки мощный стимул подумать о смене тактики поведения.:)) Шантаж? Возможно. Но он не выглядит каким-то ужасным по сравнению с ее упертостью. По-моему, ее пора уже выводить на диалог и приводить в чувство. Че-то как-то подзатянулось все.
Два раза в неделю с сумками чешешь, Стрелец, к детям. Чтоб все видели и чтобы у БЖ не было повода портить тебе репутацию. А что она с ними будет делать - это уж ее проблема. Захочет - пусть из окна выкидывает. Но думаю, что этого она делать не будет, если будет знать, что нала ты ей не дашь. То же и по одежде: деток в кучу - и вместе, весело, самое красивое, да еще и младшенькой не забыть.
В плане поведения советую "Собака лает - караван идет".

"Под здравым смыслом всякий разумеет только свой собственный". Василий Ключевский.


Стрелец аватар
0

"Собака лает - караван идет".

Да, моя текущая тактика. Буду приезжать в оговоренное время. Думаю, сломается рано или поздно.


0

Я у себя в блоге выложила отрывок из книги про созидающую визуализацию.
Может если физические действия не приносят тебе желаемого результата, стоит начать с ментального уровня?

Там есть хорошие визуализации, и примеры как их осуществлять.
Может стоит добиться на первых порах уважения и дружбы с бывшей женой, а затем- встречи с дочерью...
Я бы попробовала это как последний шанс.


Стрелец аватар
0

Да, видел. Надо попробовать...


Стрелец аватар
0

Тут еще такой мотив указывается, что у ребенка будет папа, который будет рядом жить, а ты будешь дядей.
Я говорю, а старшие как же, они ведь расскажут. Она говорит нет, я им скажу не говорить.
А когда уж вырастет, я расскажу, что ты козел.
И вроде смешно все со стороны, только в этой клоунаде живые дети участвуют...


0

Жаль, что она так мыслит...Действительно жаль.
Но, наверное, нет совета как залезть в голову к другому человеку и изменить ход его мыслей.
И если у вас изначально и по жизни не сложились отношения уважительные друг другу, то может стоить инициировать их самому?
Хочешь что- то получить- дай сам.
Может стоит покопаться внутри себя. Как там с уважением к жене?


+1

Вы как будто друг другу на зло все делаете. Вставляете палки в колеса, а страдают дети.
Она говорит- справку привези, что нормальный, ты ей- денег не дам, она- я так и знала...Ну, пипец, просто. Как дети.

Дай ты ей денег, дай ей все что она хочет для ребенка, отдай ты немного, чтобы надеяться хоть что- то (встречи с маленькой) получить взамен.
Не изверг же она.

Может, во мне моя женская сущность говорит, но, я бы уступила в таком конфликте. Неважно на чьем месте я была бы. Уступила чтобы показать человеку, что я не опасна, я ему не угрожаю, я всего лишь хочу чтобы меня тоже считали за личность, поэтому буду считать за личность партнера, и идти на его условия.


Стрелец аватар
0

Да, я давал 2 месяца денег. И 2 же месяца младшую не видел. И денеьги я буду теперь тратить вместе со старшими. По магазинам там ездить и все прочее...


0

Женщины иногда бывают излишне упертыми. Надо хорошо знать твою жену, чтобы советовать тебе либо давать ей денег дальше, возможно она и поймет свою ошибку, или прекратить все финансовые влияния извне, и знать что она она именно тогда одумается.
Во втором варианте я не уверена. Такое действие вызывает противодействие.