Стрелец аватар

курение - вред?

Особо не курил никогда.
А тут как-то на фоне измышлений втянулся. )))
Проблемы не курить не стоит, но определенное удовольствие в этом нахожу.

Собственно, кто-то специально и непредвзято вопрос изучал о вреде?
Поделитесь, плиз...

Комментарии

Diana аватар
0

Прошу прощения за эмоции, никого не хотела оскорбить, просто как-то непонятен смысл происходящего в данной теме!
Может Стрелец пишет диссертацию о вреде курения?)))))))))
тогда становится ясным для чего именно стат данные)))


Diana аватар
0

Человек, выкуривающий пачку сигарет в день, получает дозу радиации, в 3.5 раза большую, чем биологически допустимая; те же 20 сигарет (пачка) в день дают такую же дозу радиации, как 200 рентгеновских снимков. Радиоактивные изотопы имеют коварное свойство накапливаться в организме, в связи с чем радиоактивный фон организма курящего в 30 раз выше, чем у некурящего.
При вдыхании табачного дыма радиоактивные частицы оседают глубоко в легких, разносятся током крови по организму, оседая в тканях печени, поджелудочной железы, лимфатических узлах, костном мозге и т.д.

Радиоактивные изотопы находятся в организме от нескольких месяцев до многих лет, являясь источником радиации, которая вызывает процессы муто- и канцерогенеза. Если канцерогенные свойства радиации могут проявиться уже при жизни самого курильщика, то мутации обнаруживаются через поколения, спустя десятилетия.
Результат воздействия никотина на организм – повышение кровяного давления, тахикардия, могут отмечаться экстрасистолия, пароксизмальная тахикардия и приступы стенокардии.

Смертельная для человека доза никотина содержится в 20-25 сигаретах. Курильщики не умирают от такого или большего числа сигарет лишь потому, что выкуривание их растянуто во времени.

Аммиак и табачный деготь (смолы) при сгорании табака попадают в трахею, бронхи и легкие. Аммиак растворяется во влажных слизистых оболочках верхних дыхательных путей, превращаясь в нашатырный спирт, раздражающий слизистую и вызывающий ее повышенную секрецию. Итог постоянного раздражения – кашель, бронхит, повышенная чувствительность к воспалительным инфекциям и аллергическим заболеваниям.
Табачные смолы (деготь) проходят через легкие, частично осаждаясь, в количестве до 1 килограмма в год. Они окрашивают легкие и мокроту в грязно-коричневый цвет. Суть вопроса не столько в цвете, сколько в том, что наряду с балластными в смолах содержится опаснейший канцероген – бензпирен, под воздействием которого курильщики заболевают раком верхних дыхательных путей в 10 раз чаще, чем некурящие.

http://www.nosmoking.ru/org_mgct_passivesmoke.htm

неужели эти данные ни о чем не говорят??все это происходит с органами курящего человека и надо быть дураком, извините, чтобы искать еще какие-нить факты или статистические данные вреда курения!


Стрелец аватар
0

а вдруг, все что написано о вреде курения, написано на НЛП ?
может дешевле писать такие статьи; и на каждом углу кричать, что запрещают рекламу курения (чем не пропаганда - повторяемость обалденная) ?
а рекламные бюджеты ниже...
да и думаю, динамика снижения потребления (если есть, конечно) далеко не компенсирует увеличения цен...

Далее, человеческий организм имеет способности к отработке и выводу вредных веществ...
Чем сигареты хуже, другой дряни, которую мы пьем едим, нюхаем?
Ясно, что меру ни в чем никто не отменял...

Статистика снижения продолжительности жизни и повышенной болезненности какая-то неубедительная...
Все общие фразы...

радиоактивный фон организма курящего в 30 раз выше, чем у некурящего

Это кто мерял? откуда данные?

Извините за бредятину, конечно...
Не люблю однобокости... )))))))))


Diana аватар
0

а в чем однобокость?
Стрелец, курите на здоровье!
может Вам курение на пользу пойдет?)))))))))


Стрелец аватар
0

однобокость в навязанных установках.
в мою молодость шла активная пропаганда вреда онанизма.
представляете, какую внутреннюю борьбу переживали мальчики еще в период полового созревания, 90% которых мастурбирует...
а потом удивляются, куда мужики подевались...

то же и с курением, ведь этот социальный протест, крутость была бы не актуальна.
люди принимали бы решение на основании нравится, не нравится...
чем свободней выбор, тем легче принять верное решение...

а сейчас на выходе мы получаем горстку мультимиллионеров, продающих сигареты, и массу проходимцев, лечащих от курения.
и 65% -мужчин и 25% курящих женщин...


Орех аватар
0

чем свободней выбор, тем легче принять верное решение...

Стрелец, у тебя есть выбор - курить или не курить. Если ты куришь, ты это делаешь потому что... и честно перед собой отвечаешь на этот вопрос. Если я не курю, мне все равно, что там агитируют и пропагандируют, я этого не делаю потому, что мне это не нужно и мне это не нравится. И я даже не буду заморачиваться над тем, а приносит ли курение вред..... А то впечатление такое, что тебе хочется курить и ты ищешь любое подтверждение того, что это не так уже и вредно. Не обманывай сам себя.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Гуля аватар
0

Я потеряла отца, когда мне было 5 лет, диагноз: рак лёгких. С тех пор не люблю курящих мужчин. Не ищете ли вы оправдания для потакания своим слабостям?
________________________________________________________________________________________________________________
«Самая большая роскошь, которую человек имеет в жизни, — это роскошь человеческого общения» Антуан де Сент-Экзюпери.


0

Собственно, кто-то специально и непредвзято вопрос изучал о вреде?

Изучал вопрос предвзято, так сказать "опытным путем". :)
Стаж курения 9 лет. Норма - пачка в день. В основном "Винстон" 1мг, Кент 1 мг - нравилось самообманываться, что в "единички" менее вредные.
Не курю 9 месяцев, спасибо Аллену Карру и его книге, кстати, реально помогает, главное настроиться и верить (хотя объективно некоторые факты в книге несколько преувеличины), и мандаринам.

Физиологический вред для моего организма:
1. Сезонный "кашель курильщика". Иногда в периоды обострений кашель взахлеб.
2. Быстрая отдышка при кардионагрузках.
3. Несколько повышенное давление.
4. Желтые зубы, вне зависимости от частоты чистки.
5. Низкая выносливость. При нагрузках легкие в результате курения забирали в кровь меньше кислорода, а с учетом "чистоты" воздуха мегаполиса - это важно.
6. Сигарета после(во время) принятия алкоголя сильно усугубляет всестороннее воздействие алкоголя (о вреде алкоголя писать не буду). Курильщик обычно меньше закусывает.
7. Запах. Запах во рту. Запах в прокуренном помещение. Засыпая в прокуренной комнете гораздо хуже отдыхаешь.

Психологический вред:
1. Осознание чувства зависимости от привычки. Раб привычки.
2. Чувство тревоги, если нет в наличии пачки сигарет или сигареты есть, но их осталось всего 3-4 штуки...
3. Сложность удержания сконцентрированности на какой-либо проблеме, если есть чувство, что хочется покурить. У Карра есть хороший пример про любящего отца на свадьбе дочери, который в какой-то момент начинает думать: "Когда же закончится эта дурацкая церемония, чтобы можно было выйти покурить" - очень верный пример.
4. Также вред приносит чувство "я могу не курить, когда хочу", т.к. организм вступает в противоречие с самим с собой, с одной стороны курить хочется, с другой сила воли не дает... это ведет к неосознанной нервозности и раздражительности.
5. Иногда возникает небольшой дискомфорт в полностью некурящем коллективе.

Экономический вред:
1. Если в России он пока почти не заметен, то в Европе отдавая по 4-9 Евро за пачку, чувствуешь, что жаба душит.
2. Штрафы за курение в самолетах (или других неположенных местах), иногда очень хочется покурить... думается всем курильщикам известна технология куда выдыхать дым в туалете самолета, чтобы не сработал датчик дыма...

Польза:
1. Проще налаживать коммуникации с остальными курильщиками.
2. Проще вливаться в курящий коллектив.
3. Проще получать много важной информации из разговоров в курилке...

Все конечно же индивидуально.
Если жить в сельской местности на свежем воздухе с постоянными физическими нагрузками, здоровым питанием, хорошей психологической атмосферой, то вред 3 сигарет в день будет незаметен. Или, если регулярно употреблять кокс, то вреда от пачки сигарет тоже не заметим.

В моем индивидуальном случае я избавился от тех минусов, которые перечислил...


Стрелец аватар
0

Спасибо за подробный ответ.
1. Физический уровень
Согласен, что курение приводит к некоторым как физиологическим так и комфортным проблемам.
Вопрос насколько они вредны именно для здоровья?
А во время алкоголя может лучше курить больше, чем есть? Ожирение точно вредно! )))
2. Психологический.
Для некурящих такой проблемы нет. А вот для бросивших есть, и, реагируют острее они, пытаясь убедить в том числе себя, что в свое время приняли верный шаг.
И, курящим, если не будут мозги промывать, то проблемы тоже не будет.
3. Экономический.
В этой связи подумал, что "антитабачная реклама" (я не уверен - может это просто скрытая реклама) приводит к усилению монополии, и повышению цен.
и, в конечном итоге, к сверхдоходам.
Возможно, если бы истерики такой не было, то и курили бы меньше и личный бюджет не так страдал...


Орех аватар
0

2. Психологический.
Для некурящих такой проблемы нет. А вот для бросивших есть, и, реагируют острее они, пытаясь убедить в том числе себя, что в свое время приняли верный шаг.
И, курящим, если не будут мозги промывать, то проблемы тоже не будет.

Для бросивших курить такая проблема есть в том случае, если они не заменили курение на что-то другое. Пустота требует заполнения: получаешь кайф от курение - получай его от чего-то другого. А также мотивация должна быть осознанной, а у многих получается наоборот: скрытая мотивация - это желание курить, но под давлением чего-то или кого-то они бросают. И в итоге, люди или возвращются к курение, или становятся озлоблены. Когда есть осознание и понимание, есть сильнейшая мотивация, которая движет человека вперед. Тогда и зависимости нет. Стрелец, почитай ссылки, которые дала Наталек. Так хорошая дискуссия была и про алкоголь, и про курение.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


shalabuda аватар
0

У меня дед курил несколько лет, когда молодой был. Курил, пока не ослаб настолько, что 20 минут до работы пройти не мог, чтобы не присесть на лавочку отдохнуть. Это, конечно, не всестороннее изучение проблемы. По крайней мере конкретный пример.


Наталек аватар
0

У меня дед курил несколько лет, когда молодой был. Курил, пока не ослаб

Мой сосед с нижнего этажа начал курить лет в 13 - махорку, потом Беломор... Сейчас ему 93 года. Нормально себы чувствует.
Его некурящий брат умер от какой-то болячки в возрасте 53 лет.
Что показывают все эти примеры?:)))


shalabuda аватар
0

Показывают, что всё это сугубо индивидуально.

Пить, курить - вредно, помирать здоровым - жалко.


Alenka аватар
0

" Вот все говорят, что курить вредно. А я решила, что мне - не вредно.И очень хорошо себя чувствую".
(с) Л.Рыкель.
:)))))))))))))))))
З.Ы. на всякий случай(и опять про себя :) ) я-не курю :)))
_____________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь...


0

И я не курю. Но, мне импонирует вид курящей женщины, вот нравится мне!
А как пример хочу привести следующее: в одной из бесед с племянником( ему 16 лет , очень умный, хороший мальчик)пожаловалась, что мне неприятно, что мои девочки пробовали курить. На что он мне ответил: поверьте, пробуют все, в этом нет ничего плохого и я пробовал. Но, передо мной яркий пример папы, который долгое время курил и мы с мамой видели как он задыхался и как ему было плохо. Для меня на сигареты после этого - табу. Я не хочу. В моей компании курят все. но, я курить не хочу и не буду.
То есть, перед человеком яркий пример: он видел результат. Как то вот так...

----------------------------------------------------------------------------------------------
Будет день и будет пища. Жить не торопись. Иногда богаче нищий, тот, что не успел скопить...


о.Евлампий аватар
0

Стрелец, вопрос с другой стороны - а в чем кайф-то от курения?

Похоже, что не имея достаточно жесткой зависимости от этого, тем не менее уже интересно - а вредно ли это?..
И если да, то насколько именно - то ли уже так, что лучше прямо сейчас затушить "последнюю" сигарету?
Или только лишь в какой-то очень далекой перспективе, которую сегодня и не разглядишь даже, что-то (и кто знает что именно) может произойти (а может и не произойти)...
И тогда можно еще побаловаться куревом.
_____________________________________________________________________
Аминь.


Alenka аватар
0

Или только лишь в какой-то очень далекой перспективе, которую сегодня и не разглядишь даже, что-то (и кто знает что именно) может произойти (а может и не произойти)...

А еще кирпичи с крыш,говорят,падают :)
А мы тут компашкой в Петергоф выезжали в выходные."Рулить" никто не хотел,потому что "теоретически" все хотели иметь возможность выпить хотя бы пива :) И,вот,когда решали-каким же транспортом добираться,чтобы "приобщиться к прекрасному" ,некоторые (курящие) категорически протестовали против "маршрутки",убеждая,что "в этом году уже в стране одна маршрутка в аварию попала",и настаивали на электричке. В конце концов пришлось победить в споре волевым методом(просто приехав пораньше и заняв очередь на маршрутку).И,когда мы доехали до места я убедилась,что они были правы-поездка в таких опасных условиях оказала крайне негативное влияние на их здоровье,поскольку,выйдя из салона,они тут же бросились курить :)))
______________________________________________________________________________________________________
Низвержение в пропасть хоть на каком-то этапе худо-бедно похоже на полет, а вот падение в канаву совершенно безопасно, но дерьма наглотаешься на всю жизнь...


Стрелец аватар
0

Вот отложил курение, пока не изучу вопрос подробней.

Кайф сугубо эстетический.
Мы ведь не роботы, чтобы заботиться только о масле для шестеренок.

По себе лично замечаю, что когда не курю пару недель, то выносливость моя увеличивается.

Видел ли кто статистику по успешности, в зависимости от курения/не курения?


Орех аватар
0

Видел ли кто статистику по успешности, в зависимости от курения/не курения?

Есть анекдот на эту тему: двое мужчин, один достает сигарету. Другой ему говорит: вот если бы ты не курил, сэкономил бы деньги и смог купить вот этот небоскреб. С сигаретой отвечает: так он и так мой.:)))

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Diana аватар
0

мне кажется достаточно посмотреть фотографии легких курильщика и о вреде станет понятно!!!
просто ты не ощущаешь этот вред сразу посл выкуренной сигареты, поэтому не осознаешь насколько она врдна для органов!
а с течением лет - результат будет на лицо, как говорится!


Наталек аватар
0

По-моему, Стрелец спрашивал о конкретных фактах, а не просил бурю эмоций:(
На старом форуме уже были десятки страниц на эту тему.
Снова, что ли?..

с течением лет - результат будет на лицо, как говорится!

Кстати, мое лицо курильщицы в моем возрасте выглядит намного моложе моих некурящих подруг. Это так, к вопросу о доказательствах вреда.


Diana аватар
0

ну, во-первых, не буря эмоций, а мое мнение по этому поводу!страдают все органы от курения!и в нете есть куча инфы на эту тему, фотографий и видео!
а во-вторых, "результат налицо" - выражение такое есть -не стоит воспринимать буквально!


Наталек аватар
0

между существительным "лицо" и наречием "налицо" есть разница.
Опять же, мнение не есть факт. Всего лишь мнение:)


Diana аватар
0

а что Стрелец просил факты, а про мнение сказал молчать???или мнение можете высказывать только Вы?
сколько уже можно придираться к словам, Наталек,??? тем боле, что мой первый пост адресовн не Вам и я не просила оценивать его эффективность!


Наталек аватар
0

кто-то специально и непредвзято вопрос изучал о вреде?

тем боле, что мой первый пост адресовн не Вам и я не просила оценивать его эффективность!

Вы излишне эмоциональны, не волнуйтесь так...
Я же не знала, что цель поста Стрельца - просто потрепаться от нечего делать.
Приношу свои извинения:)


Стрелец аватар
0

полазил по сенсесу.
не нашел чего-то...
да, и сайт подтармаживает там.
может основные резюме напомните?



Стрелец аватар
0

осилил никакой конкретики...

Поискал в инете о вреде курения на потенцию.
Вывод: да, плохо влияет...
А цифр нет...
Вот скажем, я бы такое исследование провел: взял 1000 молодых людей 25-30 лет курящих и столько же не курящих.
Замерил бы у каждого либидо.
И, потом бы в 40-45 лет провел аналогичные замеры.
И, на выходе бы получил какой % падения либидо характерен для той или иной группы.

Сейчас замер основной такой, что берется одномоментно выборка и меряют либидо.
Потом разбивают на курящих/не курящих.
% курящих с проблемами потенции выше.
Но, возможно что проблемы с потенцией являются следствием каких-то общих психических проблем, и курение в этом смысле тоже является лишь следствием этих проблем.
Просто за счет курения человек повышает свою социальную значимость, как ему представляется...
Именно поэтому % курящих выше.

То же и со здоровьем. Может быть здоровый человек не нуждается в стимуляторах, и у него нет необходимости курить.
Именно поэтому % здоровых не курящих выше, чем больных и курящих.
Но, не курение - причина слабого здоровья; а слабое психическое и физическое здоровье в молодости - есть причина болезненности в старости?
кстати, встретил инфу, что 30% больных раком - не курящие. Ну, так это не сильно отличаается от % не курящих вовсе. )))

я не пропагандирую, интересно просто... стоит ли лишать себя в удовольствия, которое ничем не грозит...


Наталек аватар
0

осилил никакой конкретики...

Эти ссылки для того, чтобы понять, во что данная тема выливается:)))

ПО-моему, все просто: хочешь - кури, не хочешь - не кури. ТОлько не обкуривай некурящего:)


Орех аватар
0

Стрелец, ты че, серьезно это все пишешь? Неужто не понятно, что курение влияет на здоровье. А если так, то какая разница как сильно и какой процент? Раком легких болеет преимущественно курильщики - это у одних, у других - другие болячки. Или ты ищешь повод, чтобы не бросать курить, занимаясь таким образом самовнушением?

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Стрелец аватар
0

Как понятно-то?
Вот просто понятно, тебе снизошло что ли свыше?

поясняю, если у тебя 60% населения - курит, и такой же % болеет раком, то следует логический вывод: курение тут ни при чем...
вообще статистику раковых заболеваний не нашел в разрезе возрастов, пола, характера заболевания, курения...

Я курю потому что хочу, и не курю потому же. Разбираюсь со своей мотиваций, чего я хочу больше...

P.S. Общался со знакомым. Говорю, вот обратил внимание, что те кто войну прошел, как-то крепче других и нас молодых.
Он ответил, что выжили самые сильные.
Естественный отбор.
Та же логика с курением возможно?


Орех аватар
0

Вот просто понятно, тебе снизошло что ли свыше?

Стрелец, в прошлом году я была на курсах по онкозаболеваниям. Статистика по больнице: ВСЕ врачи, проработавшие 30 и более лет в онкоклинике умерли от онкозаболевания. Что это: случайность или закономерность? Но статистика вещь упрямая - рак легких на первом месте сейчас (во всяком случае в Украине) - это и экология и курение.

Говорю, вот обратил внимание, что те кто войну прошел, как-то крепче других и нас молодых.
Он ответил, что выжили самые сильные.

Естественный отбор, но по другим критериям: воздух и питание были гораздо лучшего качества, чем сейчас. Голодомор в 30 годы, война и послевоенное время - действительно выживали сильнейшие. Кто курил и кто выжил - никто такую статистику не ведет. Берется в общем показатель, там иммунитет сильнее.

Та же логика с курением возможно?

Стрелец, есть курильщики, которые доживают до 80 лет, есть те, кто умирают в 30 лет. Ты все равно умрешь, но вопрос в другом: ты хочешь получишь эмоцию, т.к. другим образом ты ее получить не можешь, или ты хочешь вести здоровый образ жизни? В первом случае у человека самообман - курение снимает стрессы, помогает решать проблемы, получаю удовольствие и т.д. , как курение облегченных сигарет (типа они менее вредные), потому как те, кто курит облегченные - для получения должного эффекта курят 2-3 сигареты, что по содержанию смол примерно одинаково с 1 обычной сигаретой. А разобраться со своей мотивацией - этот как говорил Зондер, смотреть в себя и понимать себя. Хочешь разобраться, отвечай на вопросы: зачем я это делаю, в каких случаях я это делаю, что дает мне это, каким еще способом я могу этого достичь и т.д.Понять, почему ты это действительно делаешь....
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Стрелец аватар
0

Статистика по больнице: ВСЕ врачи, проработавшие 30 и более лет в онкоклинике умерли от онкозаболевания. Что это: случайность или закономерность?

курение здесь при чем?

Но статистика вещь упрямая - рак легких на первом месте сейчас (во всяком случае в Украине) - это и экология и курение.

вопрос о том, какой % курильщиков среди больных.
и каков % курильщиков среди здоровых.
если, % близкие, то нас водят за нос и показывают мнимую проблему (в лице курения), пряча реальную!


Орех аватар
0

курение здесь при чем?если, % близкие, то нас водят за нос и показывают мнимую проблему (в лице курения), пряча реальную!

Стрелец, это логическая цепочка, которую некоторые не хотят видеть. Увеличение рака легких и выход этих показателей на первое место - увеличенное количество курильщиков, среди них женщин и детей. Доказывать тебе ничего не собираюсь. У каждого свой выбор и своя мотивация.

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Стрелец аватар
0

давай, на цифрах.
предположим у нас 10 лет назад, на 10 000 человек курило 50%.
рак легхих был у 100 из тех же 10 000. из них 50 -курит, 50 -нет.

Скажем сейчас, стало на 10 000 - 60% курильщиков.
а раком легким уже болеет 120 курящих и 80 не курящих.

Вывод: формально, соотношение % курильщиков сохранилось, но динамика роста среди курящих -140%, а не курящих - 60%.
значит курение с более высокой вероятностью приводит к раку.

Таким образом, нужно найти официальную статистику, которая показывает, что в мире (стране) увеличилось число курильщиков, и вырос уровень рака.
Если же будут другие динамики, то и выводы будут другие.

Щас поищу....


Стрелец аватар
0

http://www.demoscope.ru/weekly/2004/0145/analit02.php

это статистика по раку легких.
за 30 лет нет никакой динамики ни у мужчин, ни уженщин.

за тот же период число курящих женщин увеличилась более, чем в 2 раза в % соотношении.
по мужчинам не нашел. Однако, не думаю, что сократился ))).

такие факторы, как улучшение медицины и ухудшение экологии предлагаю взаимоисключить.

Характерно, что мужчины почти в 10 раз чаще ловят рак, чем женщины.
Также отмечено, что выше % больных среди менее образованных.

Полагаю, что все же основной причиной явлется характер работы.
И, всякие вредные производства вносят основную лепту в эту статистику. А уж там 90% курит.

Вывод: курение незначительно влияет на уровень онкозаболеваний.


Стрелец аватар
0

странно...
обратил в тех же данных, что в среднем в европе значительно выше показатель рака легких у женщин.
что примерно соответствует отношению курящих женщин к курящим мужчинам...
не пойму совпадение это или что...
хотя строгой корреляции провести по странам невозможно, прыгают цифры...

отложил, времени нет... потом еще поизучаю...


Орех аватар
0

Стрелец, в самом начале на этом сайте была тему у Клода. Поищи в блогах, начиная с последних страниц.
Возможно там только о спиртном, точно не помню.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru