Посмотрел на выходных фильм "Кокаин".
У человека была куча денег, красивая жизнь.
Потом полюбил, родили ребенка. Его кинули, он все потерял.
Это предисловие, кто не смотрел.
Там такой момент есть в конце, когда парень сел в очередной уже раз на 60 лет (ребенку было лет 9-10), то он постоянно фантазирует, как к нему придет дочь, и они поговорят по душам...
А она не пришла.
Я в состоянии развода, жена не дает видеться с детьми. Я скучаю по младшей (2 года), а старших такая ситуация травмирует.
Я понимаю, что рано или поздно добьюсь регулярных встреч. Однако, пока этого не случилось, внутри такое тягостное чувство, что я детей бросил, предал.
Вот уж не знаю, эмоция это, совесть или что...
Или все же есть какие-то законы, которые я нарушаю, и от этого внутри все переворачивается.
Комментарии
smazlivaia (0):
Я очень уважаю пап, которые после распада семьи стараются общаться с детьми! Стрелец, желаю набраться терпения и запастить настойчивостью! Удачи!
Стрелец (0):
сегодня на первое судебное заседание иду. :(
младшую 1,5 месяца не видел...
Спасибо!
smazlivaia (0):
ну, вот! судишься! значит не просто желание! мы за тебя кулочки будем держать!!!
Dimon044 (0):
Стрелец не торопи события......
Проблемы в Ваших, с женой, отношениях привели твою жену в состояние повышенной агрессивности, у неё включилась на тебя защитная реакция и при этом ты пытаешся навязать ей свое общение с детьми. Она как волчица сейчас защищает своих детей. А тебя колбасит что ниче не можеш сделать, а когда жена твоя в такой состоянии чтобы ты не делал все безтолку. Советую просто не торопить события, не показывай ей своей излишней заботы о детях, сейчас это её только раздражает. Дай ей время успокоиться, просто не лезь к ним, прийдет час и она сама тебя попросит пообщаться с детьми - ПОВЕРЬ ТАК ОНО И БУДЕТ!!!!!!
Но сейчас чем больше ты маячиш перед ней, тем дольше она пребывает в этом состоянии, пойми ты сейчас для неё раздражитель!!!!!!! Убери раздражитель и она со временем успокоиться, выйдет из состояния защитной реакции ВОТ ТОГДА И ПОКАЖЕШ СВОЮ ЗАБОТУ В ПОЛНОЙ МЕРЕ!!!!!!
Всем хочется чтобы люди в таких ситуациях трезво на холодную голову оценивали ситуацию, но ЭМОЦИИ, ЭМОЦИИ !!!!!!!!
А сейчас аккумулируй её в себе!!!!!!!!
Все у тебя получится, иначе никак!!!!!
Стрелец (0):
Мнения разделились...
Лично я именно так как ты пишешь сейчас и действую.
Однако, меня смущает 2 момента:
1. Большинство участников форума склоняется к мысли о моей слабости в этом вопросе, утверждая, что я иду на поводу у жены.
Меня трудно отклонить от собственно намеченного мною курса, однако такие измышления затавляют задуматься в адекватности собственной оценки ситуации.
2. Женщина действительно может считать, что лучше никакого папы, чем приходящего. И моя вялая позиция для нее лишь подтверждение своей правоты, что дети мне папе значит не нужны.
И даже если это тупая обида, то как долго она будет в ней зависать не ясно...
В любом случае, думаю в обозримой перспективе обрежу денежный поток, если никаких сдвигов в ее позиции не почуствую.
Dimon044 (0):
Это твоя жизнь и тебе решать!!!!
У ТЕБЯ ЕСТЬ ЦЕЛЬ!!!!!!!!!!!!!! это важно.
То, что не все форумчане солидарны с методами, которые ты выбрал - это не значит что этод путь не верный, ты в очаге событий и тебе виднее что действенно а что нет. Иди не смотря ни на что и ни на кого к своей цели. Правильно ты идеш или нет ты увидиш сам по результату, но иди до конца. И не слушай провокации со стороны жены, она может наговорить все что угодно и детей настроить, НО НА САМОМ ДЕЛЕ ТЫ ЖЕ ЗНАЕШ ЧТО ВСЕ ИНАЧЕ!!!!!! Потом, когда эмоции уляжутся и дети подрастут, ей самой стыдно перед ними будет за свое поведение. НО ГЛАВНОЕ ТЫ НЕ ВЕДИСЬ, А СЛЕДУЙ НАМЕЧЕННОЙ ЦЕЛИ!!!!!!
На счет денежного потока, нельзя обрезать советую поставить вопрос таким образом: ТЫ САМ ЛИЧНО ПОКУПАЕШ ВМЕСТЕ С ДЕТЬМИ ВСЕ ЧТО ИМ НЕОБХОДИМО: одежду, продукты, обувь, игрушки и привозиш потом все это к месту жительства. Можеш даже с ней советоваться в чем нуждаются дети и покупать это!!!!!!!!
Могу предположить что на ранних стадиях, пока жену колбасит, это будет выглядеть таким образом, что тебя будут обвинять в прекращении финансирования и что тебе вообще пофиг на детей и им это тож будет говориться, но это пройдет вскоре. Ты главное стой на своем и не забывай про цель!!!!!
Стрелец (0):
Хор. :)
Спасибо за поддержку!
sama po sebe (+1.25):
Юр, мне кажется, ты ответ сам знаешь.
Если тебя что-то гложет
значит, на каком-либо уровне (сознательном или подсознательном) ты понимаешь, что сделал не все, что мог, чтобы ситуация была иной.
И вот из-за этого "несовершенного, несделанного" что-то и переворачивается.
Ответь сам себе на вопрос - "какая ситуация в отношениях/общении с детьми тебя бы устроила на данный момент" и все ли с твоей стороны было сделано, для того чтобы она была такой.
Если да, то может зря себя винишь? А причины действительно глубже (то о чем писал Адвокат)?
Если нет, то выстраиваешь схему действий на ближайшее время, и воплощаешь, а не эмоционируешь.
Jaklin (0):
Что ж, случается так, что родители расстаются. Зачастую дети остаются с матерью.
И если у отца есть искренняя потребность в общении со своими детьми, желание помогать их растить, это прекрасно
Скорее всего, пройдет время, и мать поймет, что была не права в своем поведении к бывшему мужу.
В любом случае, победит правда.
Считаю, лучше всего в такой ситуации - медленно, но верно идти своим курсом
Так что вы на правильном пути)
*******************
Сквозняк играет
Лепестками на постели,
Уносит в форточку мираж от сигарет.
Флирт удался
Sweet Lana (0):
Юр,
мне кажется, что тебя гложит именно РЕАЛЬНОСТЬ препятствия твоих встречь с детьми.
Если бы ты был уверен в том, что видеться с ними действительно невозможно на данный момент,
то наврядли бы так уж сильно переживал.
Получается, что где-то ты все же ощущаешь, что недорабатываешь в этом моменте.
Ну так и разберись, где именно.
(Вариант возврата не рассматривается).
Стрелец (0):
Больше всего, я скучаю по младшей дочке. С сыном вижусь как-то урывками. Мама вроде типа не запрещает, но дети в напряге.
По телефону разговариваю сними. Ладно, не буду ныть, некогда, чего-то работы много сегодня...
Kochevnik (0):
Если это действительно так, то не удивительно.
Как им чувствовать себя иначе?.. Ты сам - вон как колбасишься...
Похоже, что и жена твоя тоже неважно себя чувствует в сложившейся ситуации.
Кто же обьяснит детям, что есть что и успокоит их?..
Жизнь – забавная штука: если вы соглашаетесь только на самое лучшее и не делаете никаких исключений, зачастую вы и получаете самое лучшее. (c) Сомерсет Моэм
Пойми, ЧТО тебе действительно нужно, сосредоточься - и вперед. Но, без фанатизма, пытаясь охватить сразу и все.
________________________________________________________
Возможности ограничены только силой желания достичь цели.
Орех (+5.75):
Стрелец, пересмотри еще раз ситуацию: ты все сделал для того, чтобы гармонизировать отношения с женой во время брака? Если ты делал все возможное, но не получилось, от чего все переворачивается? Ведь тебе никто не обещал, что все будет только хорошо. Есть так - как есть, спокойно прими этот результат. Не дает жена видеться с детьми. Делай все для того, чтобы принимать участие в их воспитании. Ты отец, а значит, ответственность. Если не получается до сих пор, значит, нужно менять тактику и стратегию. Поменьше эмоций, побольше конкретных дел.
Адвокат (+7.84):
Ты взял на себя чужую ответственность и от этого тебя плющит.
Извини заранее.
У тебя в детстве была такая же ситуация когда тебя оставил отец,а мать частенько в той или иной мере тебе об этом рассказывала и чувства тягости которые ты испытывал в детстве ты переносишь в настоящее время.
Может "пересмотришь"?
Стрелец (0):
Да, какая-то связь должна прослеживаться, очевидно...
Вот только я не чувствую оттуда проблем. Я не знаю отца совсем. Мама ушла, когда мне было 1,5 года.
И я совсем не задумывался в детстве и юности о том что папа должен быть. Вот не было никакого конфликта или обиды на кого-то.
И мама меня не грузила никогда этим вопросом. Об отце отзывалась хорошо.
Я нормально отношусь к тому что люди расстаются, и дети вполне могут быть счастливы, когда родители сохраняют человеческие отношения.
Труднее, когда одна из сторон видит в этом трагедию, и застревает в этой ситуации, и соответственно погружает туда близких.
Адвокат (+7.84):
Я сказал только то, что сказал.
Техника пересмотра выложена у меня в блоге.
Захочешь избавиться,сделаешь.
Удачи.
Наталек (0):
Согласна с Адвокатом.
Юра, ты действительно тащишь из детства историю с твоим отцом. И теперь "примеряешь" нынешнюю ситуацию на себя в детстве. Отсюда и чувство вины - отождествление.
Yella (+9.26):
Т.е. дети - его, а ответственность - чужая? Это как?!
**************************************************
Жизнь - это не череда вдохов и выдохов...
это моменты от которых захватывает дыхание
Адвокат (+7.84):
Я писал только о том что он чувствет тягость и от чего это происходит.
Заметь при этом :Стрелец знает что он добьется свой цели.
А подсознательно происходит процесс отожествления себя с отцом.
Yella (+9.26):
Что значит "отождествления"? Вообще-то он и есть отец!)))) И не подсознательно, а сознательно.
**************************************************
Жизнь - это не череда вдохов и выдохов...
это моменты от которых захватывает дыхание
Адвокат (+7.84):
Со своим отцом.
Yella (+9.26):
Я считаю, если мужчина действительно хочет принимать участие в жизни детей и поддерживать их, он найдет способ. Все остальное, "жена не дает видеться" - это отговорки.
Оттого и внутренний конфликт, и совесть.. Оттого, что вы хотите "хотеть". А в реальности, вас полностью поглотила сейчас ваша новая жизнь, в которой вам не до детей.
**************************************************
Жизнь - это не череда вдохов и выдохов...
это моменты от которых захватывает дыхание
Стрелец (0):
Мне эти отговорки для чего?
Я хочу обелиться в глазах форумчан?
Мне все равно, кто и что обо мне думает. Мне важнее, что я сам о себе думаю.
Я не в ту плоскость хотел вопрос развернуть. Что делать, и что я ответственен я в курсе, с этим нет проблем.
Мне интересно теоретически вопрос разобрать. Есть какое-то высшее понимание этой ситуации. Последние дни мы много рассуждали о Боге, о человеке.
Вот, Орех пишет все ли я сделал. Ну, конечно, не все. Мог, да и, пожалуй, все еще могу я семью сохранить.
Только есть у меня желание изменить жизнь. Я для себя определил, что роль отца исполнил: старшие дети почти взрослые; маленькой еще расти и расти.
Хочу вложиться во внешнюю среду...
Но, так получается, что я зависаю в этой ситуации, потому как ломается, то на что я отдал много сил.
Альтернатива вырастить новое, сломав старое не хочу. Хочу сохранить старое, и построить новое.
alesik (0):
Альтернатива вырастить новое, сломав старое не хочу.
Cтрелец, именно так и не иначе. Пожалуйста, послушай того, кто пережил то же самое, что и ты)
Дерево без корней разве может жить? В прошлом - залог будущего. И без кроны жить дерево не будет, это верно. Но ведь листочки осенью опадают, а весной появляются вновь, не так ли?
Суть "крика души" на сколько я понял, вот в этом:
Хочу сохранить старое, и построить новое.
Я бы посоветовал тебе избавиться от слова "хочу". Ибо дети - не наши, а Божьи. А мы несем за них ответственность. Предательство может быть только одно: предать своего Создателя, который доверил тебе эту ответственность. То есть, просто нужно быть человеком, который всегда помнит о том, что ему доверено. О каких еще других правах на ребенка могут говорить родители? Им уже все было дано! Какой суд лишит тебя права быть отцом?
Думай об интересах детей, и все будет хорошо. Если мать запрещает отцу видиться с ребенком - это ее беда, это ее предательство. Но ты помни, что твой ребенок - это личность, не игрушка, береги эту личность. Никогда не ругайся с матерью на глазах у ребенка, чтобы он не видел от тебя ненависти.
Если один из родителей ненавидит другого, ребенок рано или поздно сделает свой выбор - в пользу любви.
По своему опыту скажу, что самым большим испытанием для меня стало не поддаться на провокации, ведь ненависть порождает обычно взаимную ненависть.
Орех (+5.75):
Видишь ли, в чем дело, Стрелец: ты хочешь усидеть на двух стульях. Как итог - не построишь ничего и старого не сохранишь. Если ты принял решение двигаться дальше - иди и не оглядывайся назад, не жалей о прошлом.
Адвокат (+7.84):
Поэтому и зависаешь.
И старое держит оторваться не можешь и на новое сил нет потому что старое тащишь.