Добрый вечер! Тут опять на работе как-то с одной коллегой уже не молодой заговорили про самоутверждение одного человека, которому за 50. На что она важно заметила, что самоутверждаться никогда не поздно! А вы согласны?
Почему собственно Вас это задевает (и коллегу тудаже), когда кто-то, как Вы считаете "самоутверждается"?
Такое ощущение - что ситуация смоделирована Вашим внутренним чувством ущемленности в чем-то..
Что за угол зрения: согласен ли кто-то что самоутверждаться не запрещено и после 50...
мне вот вообще сложно, как и многим читателям Вашего поста как я посмотрю, понять каким смыслом Вы это начиняете для себя сами.
Вы тогда свою позицию опишите хотя бы - что мы из Вас вытягиваем по слову.
ИМХО, самоутверждение - это укрепление собственного суждения о себе, оценки самого себя по какому-то параметру, в определенном контексте, В процессе самоутверждения человек проявляет свои способности и умения, личностные качества для того,чтобы добиться этим определенных целей и пережить чувство удовлетворения от их достижения.
Попытки же самоутвердиться среди других иллюзорны-так как понятия о том,что хорошо а что плохо,что важно-что не очень,у каждого человека свои-и ,совершая одни и те же действия, в глазах одних людей утверждаешься,а в глазах других-нет.
Поэтому важнее-собственная ценность для самого себя,регулярно подтверждаемая для собственного психологического комфорта :) А потребность в этом зависит не от возраста-а от самого человека :)
_____________________________________________________________________________________________
Слабый пол сильнее сильного по причине слабости сильного пола к слабому (с) "Русское Радио"
Правильно отметили участники, как и у многих вещей , у "самоутверждения" есть внутренний и внешний мотивы. Внутренний как-то связан с самооценкой. А внешний уже зависит от цели.
Часто бывает что характер человека такой, что для него "самоутверждение" просто как смысл жизни. У других это проявление борьбы за существование: лучший способ защиты - нападение.
И всё же, я бы выделил 2 типа "самоутверждения" условно можно их обозвать: "позитивный" и "негативный". При первом человек погружается в кипучую деятельность, занимается творчеством и т.п. и в итоге, получает удовольствие как от процесса так и от результатов своей деятельности, или не получает, и тогда пересматривает себя, и то чем он занимается и так многократно чем себя постоянно развивает. А во втором случае человеку нужен только Имидж, всё остальное игнорируется, конечно, такое "самоутверждение" не послужит для его саморазвития, а скорее наоборот...
ТОмас, вы интересный такой:)\
Сначала пишете о том, что спорили с коллегой,
вводных - минимум окромя возраста и слова "имидж".
А это слово предусматривает все-таки внешние мотивы - опять же в вашей терминологии.
Теперь начинаете рассуждать "вааще".
К чему тогда вопрос "хто прав"???
ТОмас, вы интересный такой:)\
Сначала пишете о том, что спорили с коллегой,
вводных - минимум окромя возраста и слова "имидж".
А это слово предусматривает все-таки внешние мотивы - опять же в вашей терминологии.
Теперь начинаете рассуждать "вааще".
К чему тогда вопрос "хто прав"???
Ну, во-первых, я написал нЕ спорили, а заговорили, читайте внимательнее! Согласитесь, это две большие разницы, но не в том дело! Мы говорили про человека который относится ко 2 типу, т.е. которому нужен только имидж и это не только моё мнение, но и мнение сотрудницы и практически всех остальных коллег по работе. Самоутверждаться можно всю жизнь это мнение, которое она высказала относительно людей такого типа, а мне показалось интересным рассмотреть самоутверждение в более широком смысле, в т.ч. интересно было послушать мнения различных участников форума, своё мнение высказали и вы...А к вопросу "хто прав" на Руси только один ответ: у хого больше прав!)
А к вопросу "хто прав" на Руси только один ответ: у хого больше прав!)
Ну тогда вы, как истинно русский, должны были бы поспорить с вашей сотрудницей и поддержать имидж того человека, о котором говорили.
У кого больше прав - это уже из области "внешнего".
Так что уж определитесь:)
Если спор конструктивный, то в нём рождается истина, а спор ради спора со всех точек зрения беЗполезен! А для меня ещё и не интересен. А свою точку зрения я изложил выше:))
Это прекрасно, когда у человека, которому "за 50" есть ощущение драйва по жизни, и когда это ощущение выражется в его поступках. Пусть даже и не всегда рациональных :)
Реально таких людей немного, часто и у молодых то драйва никакого нет...
Мне лично безумно приятно и интересно быть рядом именно с такими людьми, которых прет от жизни. И, знаете, особенно с теми кто уже, так сказать, "в возрасте"...
А знаете почему?
Потому что, когда человек молод, то драйв это состояние обусловленное в большей степени текущим периодом его жизни - молодостью, гормонами.... А вот когда человек уже в возрасте и не теряет это состояние, то понятно, что это обусловлено его характером, его личными качествами.
***********************************************
А настроение то улучшилось... ))
Да :)
_____________________________________________________________________________________________
Слабый пол сильнее сильного по причине слабости сильного пола к слабому (с) "Русское Радио"
А какой смысл Вы вкладываете в слово "самоутверждаться".
И вообще, почему что либо в нашей жизни может быть поздно?
Все зависит от потребностей конкретного индивидуума.
Такой: заниматься деятельностью для наращивания своего имиджа.
Дело не в том, когда и чем заниматься - это категория свободы выбора человека; а в том что обычно люди, скажем так успешные просто в этом не нуждаются. Не надо объяснять, какой я смысл вкладываю в слово "успешные"?:)
"Такой: заниматься деятельностью для наращивания своего имиджа" --
ИМХО, в этом возрасте мудрый человек самоутверждаться не будет (если принимать вашу терминологию),
Потому что в этом возрасте человек никому ничего доказывать не собирается. Он делает то, что считает нужным, не взирая на чье-то одобрение или порицание. Получает удовольствие от жизни и своей деятельности.
Те же, кто так и продолжают эту гонку за имиджем в поисках разгого рода осязаемых бонусов, внутри слабы и уязвими. Им нужно подтверждение их значимости ИЗВНЕ, так как внутри себя они себя значимыми не ощущают.
Потому что в этом возрасте человек никому ничего доказывать не собирается. Он делает то, что считает нужным, не взирая на чье-то одобрение или порицание. Получает удовольствие от жизни и своей деятельности
Дык вполне возможно, что так и есть. Живет человек, получает удовольствие от жизни. И не подозревает, что в глазах безликих коллег, он "самоутверждается".
:)
Ну,какой же это возраст :) Да и,потом,зачастую старость приходит одна,без мудрости :)
_______________________________________________________________________________________________________
Слабый пол сильнее сильного по причине слабости сильного пола к слабому (с) "Русское Радио"
Это возраст - по крайней мере, мозги и житейская мудрость уже должны вроде бы присутствовать. И желание не суетиться по поводу того, что о тебе будут говорить другие. Некоторым это уже дано с юности - честь и хвала им. Некоторые даже в старости будут доказывать всему миру, ху из ху:(
И не просто вы вкладываете в слово "самоутверждаться", но и коллега эта тоже, чтобы понять - вы понимаете одинаково или у вас разные понимания.
Вы знаете, я уточнять не стал, но наверное догадываюсь, что примерно одинаковый (это же не понятие смысла жизни). Но ваше замечание вполне резонно, т.к. средства достижения для "самоутверждения" могут быть совершенно разнообразными и это тоже интересно обсудить.
Комментарии
Liussy (0):
А Вы ответьте себе честно на такой вопрос, Томас:
Почему собственно Вас это задевает (и коллегу тудаже), когда кто-то, как Вы считаете "самоутверждается"?
Такое ощущение - что ситуация смоделирована Вашим внутренним чувством ущемленности в чем-то..
Что за угол зрения: согласен ли кто-то что самоутверждаться не запрещено и после 50...
мне вот вообще сложно, как и многим читателям Вашего поста как я посмотрю, понять каким смыслом Вы это начиняете для себя сами.
Вы тогда свою позицию опишите хотя бы - что мы из Вас вытягиваем по слову.
Alenka (0):
ИМХО, самоутверждение - это укрепление собственного суждения о себе, оценки самого себя по какому-то параметру, в определенном контексте, В процессе самоутверждения человек проявляет свои способности и умения, личностные качества для того,чтобы добиться этим определенных целей и пережить чувство удовлетворения от их достижения.
Попытки же самоутвердиться среди других иллюзорны-так как понятия о том,что хорошо а что плохо,что важно-что не очень,у каждого человека свои-и ,совершая одни и те же действия, в глазах одних людей утверждаешься,а в глазах других-нет.
Поэтому важнее-собственная ценность для самого себя,регулярно подтверждаемая для собственного психологического комфорта :) А потребность в этом зависит не от возраста-а от самого человека :)
_____________________________________________________________________________________________
Слабый пол сильнее сильного по причине слабости сильного пола к слабому (с) "Русское Радио"
Томас (0):
Правильно отметили участники, как и у многих вещей , у "самоутверждения" есть внутренний и внешний мотивы. Внутренний как-то связан с самооценкой. А внешний уже зависит от цели.
Часто бывает что характер человека такой, что для него "самоутверждение" просто как смысл жизни. У других это проявление борьбы за существование: лучший способ защиты - нападение.
И всё же, я бы выделил 2 типа "самоутверждения" условно можно их обозвать: "позитивный" и "негативный". При первом человек погружается в кипучую деятельность, занимается творчеством и т.п. и в итоге, получает удовольствие как от процесса так и от результатов своей деятельности, или не получает, и тогда пересматривает себя, и то чем он занимается и так многократно чем себя постоянно развивает. А во втором случае человеку нужен только Имидж, всё остальное игнорируется, конечно, такое "самоутверждение" не послужит для его саморазвития, а скорее наоборот...
Наталек (0):
ТОмас, вы интересный такой:)\
Сначала пишете о том, что спорили с коллегой,
вводных - минимум окромя возраста и слова "имидж".
А это слово предусматривает все-таки внешние мотивы - опять же в вашей терминологии.
Теперь начинаете рассуждать "вааще".
К чему тогда вопрос "хто прав"???
Томас (0):
Ну, во-первых, я написал нЕ спорили, а заговорили, читайте внимательнее! Согласитесь, это две большие разницы, но не в том дело! Мы говорили про человека который относится ко 2 типу, т.е. которому нужен только имидж и это не только моё мнение, но и мнение сотрудницы и практически всех остальных коллег по работе. Самоутверждаться можно всю жизнь это мнение, которое она высказала относительно людей такого типа, а мне показалось интересным рассмотреть самоутверждение в более широком смысле, в т.ч. интересно было послушать мнения различных участников форума, своё мнение высказали и вы...А к вопросу "хто прав" на Руси только один ответ: у хого больше прав!)
Наталек (0):
Ну тогда вы, как истинно русский, должны были бы поспорить с вашей сотрудницей и поддержать имидж того человека, о котором говорили.
У кого больше прав - это уже из области "внешнего".
Так что уж определитесь:)
Томас (0):
Если спор конструктивный, то в нём рождается истина, а спор ради спора со всех точек зрения беЗполезен! А для меня ещё и не интересен. А свою точку зрения я изложил выше:))
Юрист (0):
Томас, может быть лучше на работе работать, а не спорить? :)
Томас (0):
Полностью согласен с вами, юрист, но как говориться не я зачинщик)
и, как говорил мой дедушка: дураков хватает)))
Yella (0):
Это прекрасно, когда у человека, которому "за 50" есть ощущение драйва по жизни, и когда это ощущение выражется в его поступках. Пусть даже и не всегда рациональных :)
Реально таких людей немного, часто и у молодых то драйва никакого нет...
Мне лично безумно приятно и интересно быть рядом именно с такими людьми, которых прет от жизни. И, знаете, особенно с теми кто уже, так сказать, "в возрасте"...
А знаете почему?
Потому что, когда человек молод, то драйв это состояние обусловленное в большей степени текущим периодом его жизни - молодостью, гормонами.... А вот когда человек уже в возрасте и не теряет это состояние, то понятно, что это обусловлено его характером, его личными качествами.
***********************************************
А настроение то улучшилось... ))
Alenka (0):
Да :)
_____________________________________________________________________________________________
Слабый пол сильнее сильного по причине слабости сильного пола к слабому (с) "Русское Радио"
Орех (0):
И не просто вы вкладываете в слово "самоутверждаться", но и коллега эта тоже, чтобы понять - вы понимаете одинаково или у вас разные понимания.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru
Томас (0):
Доброе утро!
Такой: заниматься деятельностью для наращивания своего имиджа.
Дело не в том, когда и чем заниматься - это категория свободы выбора человека; а в том что обычно люди, скажем так успешные просто в этом не нуждаются. Не надо объяснять, какой я смысл вкладываю в слово "успешные"?:)
Наталек (0):
"Такой: заниматься деятельностью для наращивания своего имиджа" --
ИМХО, в этом возрасте мудрый человек самоутверждаться не будет (если принимать вашу терминологию),
Потому что в этом возрасте человек никому ничего доказывать не собирается. Он делает то, что считает нужным, не взирая на чье-то одобрение или порицание. Получает удовольствие от жизни и своей деятельности.
Те же, кто так и продолжают эту гонку за имиджем в поисках разгого рода осязаемых бонусов, внутри слабы и уязвими. Им нужно подтверждение их значимости ИЗВНЕ, так как внутри себя они себя значимыми не ощущают.
sama po sebe (0):
Дык вполне возможно, что так и есть. Живет человек, получает удовольствие от жизни. И не подозревает, что в глазах безликих коллег, он "самоутверждается".
:)
Alenka (0):
Ну,какой же это возраст :) Да и,потом,зачастую старость приходит одна,без мудрости :)
_______________________________________________________________________________________________________
Слабый пол сильнее сильного по причине слабости сильного пола к слабому (с) "Русское Радио"
Наталек (0):
Это возраст - по крайней мере, мозги и житейская мудрость уже должны вроде бы присутствовать. И желание не суетиться по поводу того, что о тебе будут говорить другие. Некоторым это уже дано с юности - честь и хвала им. Некоторые даже в старости будут доказывать всему миру, ху из ху:(
Томас (0):
Вы знаете, я уточнять не стал, но наверное догадываюсь, что примерно одинаковый (это же не понятие смысла жизни). Но ваше замечание вполне резонно, т.к. средства достижения для "самоутверждения" могут быть совершенно разнообразными и это тоже интересно обсудить.
Вишня (0):
А какой смысл Вы вкладываете в слово "самоутверждаться".
И вообще, почему что либо в нашей жизни может быть поздно?
Все зависит от потребностей конкретного индивидуума.