Говорящая лошадь

Что значит удовольствие - какими критериями ты это оцениваешь?
...И что такое приятно и должно ли это быть, и что важнее - приятное или полезное
...Как ты оцениваешь перспективу успеха?

Орех, немного другой аспект "успеха" имела в виду Лана в рассматриваемом контексте. - следование своим глубинным желаниям и как следствие получение удовольствия от процесса, либо результата (успех возможен и в том и в другом случае). ибо последовательность действий, ведущую к успеху и можно признать "успешной", если ее сопровождает ощущение удовольствия. (кстати, наличие успеха для переживания удовольствия вовсе не обязательно - можно получать ни с чем не сравнимое удовольствие и не имея оглушительного успеха, хотя, часто они и коррелируют)

а у удовольствия как раз всего лишь один критерий - чувственный. Его и нельзя по-другому "оценить" - только на уровне тела: зацепило/ не зацепило, есть отклик в душе/ нет, кайф или не кайф. никакой "объективной" причины здесь не существует. Его ни с чем не спутаешь.

Потому что это физическая/биохимическая реакция твоего собственного тела.

это именно к вопросу про "прислушиваться к себе" - Клюква, если сегодня успею - отпишусь и по этому поводу, а пока пишу прямо здесь.

Надстройка из врожденной и нажитой глубинной психологии существа, вбирающей в себя все его страхи, гормоны, надежды, мечты, память, уровень энергии, реакции-привычки, моральные критерии - определяют лишь степень открытости/закрытости к простым ощущениям тела: чем больше "головы", вины, комплексов, моральных оценочных суждений в жизни, тем глуше чувства, они фильтруются многочисленными "плохо/хорошо, можно/нельзя, ответственно/безответственно, надо/не надо". тело недополучает, душа не расцветает, дух не крепнет, развития нет, высшей реализации существа нет.

давайте развернем в обратную сторону (я это очень люблю делать, уходя от всяких НЕ): тело получает физические ощущения (=чувствует себя живым, для этого их важно научиться осознавать) ==> душа получает разнообразные опыты и становится богаче с каждым прожитым днем и пережитой ситуацией ==> дух усиливается, закаляется, оттачивается и решительнее справляется с новыми трудностями, сложными ситуациям ==> развитие происходит в познавании, переживании новых опытов, расширении самопознания ==> как результат (тут чуть-чуть в метафизику углубимся) -максимальный спектр эмоций, флюидов, энергий и тд (у всех это по-разному называется, но суть одна) в качестве отдачи Вселенной накопляемого при жизни: материальная форма при этом проявляется в виде произведений искусства, научных открытий, осуществления собственных желаний, благих деяний для человечества, либо достижения сугубо коммерческого успеха как для себя, так и для сопряженного с человеком общества (в зависимости от целей и размаха души - это м.б. родственники, сотрудники, члены своей организации, страна и тд :)

хочу/не хочу - здесь да, Орех права, могут вмешиваться разные оправдания и причины, почему якобы человек не хочет что-то делать (пример: париться два года исчерпавшими себя отношениями как оправдание себе, что "нет времени" на второе образование и пр. вместо того, чтобы энергию переключить и предпринять активные попытки по реализации своей цели, а не страдать попусту, терзая себя бесполезными мыслями и переливая из пустого в порожнее - здесь важно СЕБЕ честно признаться: есть перспектива у отношений? я ее чувствую? что они мне дают? дают они мне то, что я хочу в жизни и чувствую ли я себя любимой ценной женщиной в жизни этого мужчины? как женщина КАК я себя ощущаю, когда он рядом? чем бы я еще хотела сейчас заняться и почему я этого сейчас не делаю? на самом ли деле у меня нет времени на это? или я нахожу новые и новые оправдания.. готова ли я начать прямо сейчас то, что я считаю важным для моей жизни/карьеры/развития и если нет то по какой причине и когда я буду готова это сделать?) и подсознательно вытесняет свой первоначальный мотив, при этом вопреки себе может для себя решить, что он этого "не хочет". а причина одна: ЛЕНЬ. а поводов не делать - великое множество: не взаимная любовь, проблемы со свекровью, недостаточное количество денег, старая квартира, злой сосед, хроническая усталость, болезнь (болезнь вообще отдельная тема, в нее очень многие любят прыгать, один пример в лице КК нам хорошо известен), глобальное потепление, революция в Африке.

и раз уж про успех заговорили - одно примечание: сам путь к успеху он как правило! пролегает вдалеке от удовольствия (вспомните ЖЗЛ), так что и не видно конца и края мучениям и трудностям (то что успех с неба падает - это лишь миф и так выглядит для стороннего наблюдателя, а для действующего персонажа - это огонь, вода и медны трубы) - это Орех прекрасно описала. но без настойчивого преодоления трудностей, без жесткого следования поставленной цели, холодного трезвого рассудка и подогреваемого желания ее достичь - успеха не достичь. в этом смысле "следование своим желанием" не следует путать с "потаканием себе". помните, давнишнее: чтобы получить другой результат, нужно что-то делать по-другому. а это означает выход из привычной зоны комфорта. т.е. приходится идти и поперек себя (т.е. не в угоду своим желаниям, но в конечном счете к своему же благу)

Орех, ты верно всё пишешь. И я не выдаю свои слова за аксиому. Я просто поделилась, может даже для того, чтобы ты написала всё то, что выше) я правда тогда так и не поняла как же определить в чем смысл и что приятно и что полезно. Ты верно говоришь, что это вроде как нужно. просто случаи разные бывают и подход нужен индивидуальный. Часто после каких то потрясений и кардинальных изменений в жизни, человек, как уже писала, просто заново открывает мир, как ребенок или как тот, кто был ограничен и снял эти границы: научился видеть, к примеру, или ходить. Так вот здесь нужно в начале просто познать все основные понятия окружающего заново, а уже потом делать выводы, что полезно, что приятно и так далее... Я примерно так это вижу.