Yella аватар

Мужская психология → Когда девушку тянет в чужую койку

Нашла в ЖЖ Сергея Cтиллавина :)

Сегодня у нас на рассмотрении актуальная проблема подрастающего поколения - свобода нравов и, в частности, физической близости. Об этом мне рассказал молодой человек 20-ти с небольшим лет от роду, которому не нравится вся эта ситуация: хотелось бы думать, что таких, как автор представленного письма, достаточное количество, но кто же знает - как всё обстоит на самом деле?.. Итак, письмо!

"…Добрый день, Сергей. У меня к вам небольшой вопрос, как человеку более старшего возраста. Хотелось бы задать пару простых, бытовых и избитых вопросов. А именно про физические измены.

Дело в том, что наверное просто сказывается мой весьма молодой возраст или какие-то устаревшие моральные ценности. Не буду ходить вокруг да около и скажу прямо что меня пугает то, что сейчас везде все буквально кричат об изменах. В любом фильме, в СМИ, в книгах, по телевидению, и даже в разговорах от знакомых и друзей. Всё бы конечно ничего, пока не стал встречаться с девушкой, которая говорит о том, что спокойно относится к физическим изменам (но не духовным). Иными словами говорит о сексе на стороне, как о каком-то "мясе", сравнивая его с такими вещами как: почистить зубы, стрельнуть сигарету и т.п. И всегда в оправдание звучит фраза: "Главное же люблю то я тебя, а это так..." Человек она хороший, но говорить на эту тему наверное уже просто бесполезно.

Мне интересно, в какой момент мы докатились до такого? Как можно жить с человеком, который так легкомысленно относится к интрижкам на стороне? Мало того, я понимаю, что даже будь я с другой девушкой, от измен никто не застрахован. Я не ревнив, всегда предоставлял возлюбленным свободу, но я не собираюсь терпеть измены на стороне, пускай даже если для человека они ничего не значат. Пускай я даже смогу простить 1 раз, но терпеть это каждый раз наверное не смог бы даже матерый циник. Потому что я не такой, и я так жить не хочу. И чем дальше продолжаю смотреть на всё что окружает меня, тем мрачнее и мрачнее вырисовывается картина. Измены конечно были всегда, но не до такой степени были распущены люди, сейчас это уже стало обычным делом.

Простите что отнимаю у вас время, просто проблема стала активно набирать обороты. С друзьями говорить о ней бессмысленно, т.к. многие тоже не отрицают, что смогли бы изменить. С родителями никогда не говорил на подобные вопросы, да и жили они немного в другое время. Буду рад услышать ваше мнение по данному вопросу…"

Предоставлю право серьёзно и нравоучительно прокомментировать послание вам, дорогие читатели, а мне лично хочется внести в обсуждение нотку позитива - попытаться вытащить парня из болота под названием "Никак не решусь её бросить". Для меня лично характеристики "хороший человек" и "спокойно относится к физическим изменам" есть вещи несовместные, да и для автора письма, я уверен, точно так же, а потому задача сегодня поставлена предельно просто: осознать и воплотить в жизнь элементарную мысль о том, что жить с человеком, который тебя ломает, ни в 20, ни в 40 не нужно. Ведь пункт "отношение к измене" - это сердцевина пары, её основа.

Итак, давайте посмотрим, почему девушка в 20 лет говорит об изменах таким образом? Для начала надо усвоить, почему девушка вообще говорит: она делает это потому, что её слушают, а вовсе не потому, что ей есть что сказать такого важного в данный момент. Слушают её оттого, что она попросту очень сильно нравится своему слушателю: право же, это поистине завораживающее зрелище, когда юная сладкая принцесса, нашпигованная грудками, губками, ножками и хлопающими ресничками, которые вызывают приток мужской крови, умеет ещё и говорить! Сперва принцесса просто говорит - её слушают, затем она высказывает незатейливые просьбы - их выполняют, ну а завершается всё жёсткими условиями - и на них соглашаются. Имея такой мощный гипнотизирующий гиперсексуальное юношеское сознание инструмент, девочка-принцесса постоянно чувствует себя как Ленин на трибуне: ей внемлют, её обожают, за ней готовы идти куда угодно! И она без тени смущения берёт своего раба за уздечку под уздцы и ведёт туда, куда ей вздумается.

Таким образом, мы рассмотрели чудодейственный механизм убедительного женского слова и переходим к следующему вопросу: почему девочка говорит о допустимости измены?

Первый и самый плачевный вариант: девочка является просто-напросто похотливой пробл*дью, которой всего лишь искренне нравится трахаться. С такой дамой тебе не справиться никогда - здесь важен не партнёр, а их количество, так что и бороться не стоит. Плюнул и забыл.

Второй вариант: девочка ревнует тебя и, на словах позволяя себе изменять, одновременно хочет разжечь твою ревность и амнистировать в своих глазах твои возможные измены. Это гнилая тема - неуверенный в себе человек, изображающий из себя шлюху: никакие твои заверения в сильных чувствах не помогут, поскольку есть главный головняк - она считает себя недостойной тебя, ущербной. В принципе, буквально все женщины, даже самые красивые, видят в себе мнимые или объективные недостатки, ни одна из них не довольна собой на 100% - у кого-то губы тонковаты, кому-то из них талия не нравится, но санкция на измену в таком случае - это полная капитуляция. А с заведомо проигравшими дело иметь не стоит.

Третий вариант: девочка копирует поведение публичных женщин - воспроизводит скандальные заявления "звёзд", растиражированные СМИ. Не так давно Анджелина Джоли, как ты помнишь, сказала нечто подобное - разрешила Бреду Питу изменять, потом поползли слухи о разводе, после чего наступила зловещая тишина. В принципе, копировать поведение авторитетов - это не выходит за рамки нормы, но когда эта девочка начнёт жить своим умом? Если собственный ум не появляется более года, то нужно решительно завязывать - результата не будет уже никогда.

Четвёртый вариант: хитрожопая девочка, которую устраиваешь ты как постоянный партнёр, но "умные люди рассказывали", что любому молодому организму "необходимо нагуляться", а то потом будет распирать от чувства нереализованности на почве перепиха. Это нечестное поведение: нормальный человек сперва должен нагуляться, а уже потом арканить причал. Такое может сработать только с самым пассивным мужчиной, который панически боится перемен в жизни и уверен, что кроме этой стервы в мире нет ни одной другой женщины. Но ведь ты - не такой?

И, наконец, пятый вариант: перед нами - обыкновенная дура, у которой есть набор логически необъяснимых установок в голове, их она считает наивысшей ценностью в своей жизни и ни при каких обстоятельствах не отвернётся от выполнения своего плана. Это может быть и пресловутая идея свободы физической измены, и необходимость уехать за границу любой ценой и с любым уродом, и секс только при свете фиолетовой лампочки, и неуёмное желание увидеть океан (даже если океан с берега ничем не отличается от моря, однако море не канает ни разу)… Таких желаний, уж поверь мне, может быть миллиард, но объединяет их главное: на вопрос "Почему?.." ты никогда не получишь никакого вразумительного ответа кроме одного - "Я так хочу". Здесь есть определённая доля эгоизма, но главное - перед тобой находится дура. Законченная дура! Стоит ли тратить на неё время?

Вот мы и познакомились с некоторыми типажами, скрывающими причину появления в голове у "хорошего человека" идеи полной половой свободы. Что такое "чисто физическая измена" - мне сказать трудно. Может быть, это когда девочка держит во рту чужой хрен и размышляет, чем тебя покормить на ужин? Только вот сдаётся мне, что всё это чистой воды дешёвый отмаз: факт самой измены проверить можно, а вот мысли в голове не проконтролируешь, так что версии про "физическую измену" - это туфта, сказанная из соображений поддельного милосердия. Режет по сердцу, а скальпель новокаином смочен.

И самое главное, что нужно понять: для твоей личной морали нет понятия "старое время" - твоя совесть, твой стыд, твоя боль - вот мерило твоего времени, над которым не властны никакие "новые традиции". Если ты видишь, чувствуешь, знаешь, что с тобой поступают так, как не должны поступать, уходи от такой женщины. Такой человек ничего не принесёт в твою жизнь, кроме разврата - и ты захочешь уже полюбить по-настоящему, чисто, от всего сердца, но сил в этом сердце уже не будет…

Ты пишешь, что вы живёте вместе. Но для чего?! Если твоя девочка - такая "прогрессивная", такая "свободолюбивая", то почему же она настолько отстала в вопросах сожительства? Ты уж ей объясни: мол, милая, свободные люди должны жить отдельно, а встречаться - на выходных, "для здоровья" (эта формулировка женщинам очень нравится, она выражает их подход к сексу как к чисто спортивному ритуалу). Как только ты освободишься от необходимости ежедневно быть в обществе той, с кем уже невозможно обсуждать мучительную для тебя проблему неверности, как только пройдёт ломка одиночества (потребуется всего несколько дней), ты вздохнёшь облегчённо - ты почувствуешь, что ты живёшь сам, а не обслуживаешь нужды этой персоны женского пола.

Отдохнув, набравшись сил, уверуй в то, что есть на свете человек, с которым тебе будет абсолютно хорошо - который будет с тобой на одной волне. С годами ты поймёшь, что это и есть самое главное в отношениях. Ни внешний лоск женщины, ни её престиж (и твой рейтинг - как следствие), ни её профессиональные заслуги для твоей жизни не важны. Вам просто должно быть хорошо от того, что вы есть друг у друга - и смертельно скверно переживаете разлуку. Иной оценки любви нет. И все эти самоуспокоительные "она хороший человек" - это вообще ни о чём: так успокаивают себе те, кому досталось в жизни "немного" не то, что он хотел, да вот смелости признаться не хватает.

Должен сказать, что расставание - очень тяжёлая штука, даже когда ты десять раз всё решил. Я знаю, о чём говорю - я уходил. Но ты должен уйти, потому что двадцать лет - это тот возраст, когда нужно искать себя, учиться понимать себя, а не прогибаться под бабой, которая в силу неясных психических отклонений принуждает тебя быть не мужиком, а маленьким мальчиком, боящимся потерять тётю-шлюху. Поверь, дружище: такой "подарок" потерять совершенно нестрашно, и лучше побыть некоторое время одному, чем взрывать себе мозг "железными принципами" недалёкой и эгоистичной барышни.

Раскрой окно, подыши весной, пройдись по улице: ты увидишь десятки, сотни, тысячи прекраснейших девушек на свете, в головах которых нет и помина тех уродливых представлений об устройстве мира, которые навязывает тебе твоя пассия. Она, наверное, часто повторяет модные слова о свободе? Так вот запомни: у тебя есть точно такое же право на свободу жить в согласии с самим собой! Хватайся за эту свободу и делай свою жазнь такой, какая тебе по-настоящему нужна. Прямо сегодня, прямо сейчас!

+5

Комментарии

Xanthos аватар
0

Хорошая статья и по делу. Прочитал и укрепился во многих своих мыслях. Читая такие статьи в тяжелые жизненные ситуации, спасаешься от необдуманных поступков.
_____________________
Все только начинается!


Alenka аватар
0

Что касается заявленной цели написания Автором этого материала

а мне лично хочется внести в обсуждение нотку позитива - попытаться вытащить парня из болота под названием "Никак не решусь её бросить.

Не вижу проблемы. Если сам МЧ говорит о том,что

я не собираюсь терпеть измены на стороне

ну-так кто ж заставляет? Она ему "буду изменять". Он ей"изменишь-расстаемся". И вперед! К личностному росту и повышению собственной ценности . И тогда,если,как написал выше Зондер

Лично я считаю эти слова лишь попыткой оставить "дверь на свободу" чуть-чуть приоткрытой.

в зависимости от степени ценности партнера или она эту дверь захлопнет,замок навесит и ключ выбросит (причем, возможно, и не от себя :))) ) или он распахнет пошире и еще и ускорение ей придаст. Если, конечно, мальчик этот-не из типов "муж бл...ди"(по аналогии с "женой алкоголика")-а что,бывает. И к нам сюда такие заглядывают :)
(Мелькнула у меня мысля и покруче-может, и не просто так он именно Автору написал,-но даже развивать ее не буду)

Касаемо же тезиса "все бабы-бл...ди",весьма аргументированно обоснованному уважаемым Адвокатом- некоторые психологи считают, что не все женщины могут изменять, иным мешает делать это некий наличествующий ступор в мозгу(уж не знаю-в каком отделе). Да мы в какой-то теме уже говорили об этом
________________________________________________________________________________________________________
Любовь - это сделать счастливым того, кто хочет сделать счастливым тебя - тем, чтобы позволить ему это сделать :)


Адвокат аватар
+1

Касаемо же тезиса "все бабы-бл...ди",весьма аргументированно обоснованному уважаемым Адвокатом

Твооюююю маааать:))
Какой ступор в мозгу заставил тебя сделать такой вывод из моих слов.?
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Alenka аватар
0

Как правило, женщина удовлетворяет обе свои инстинктивные природные стратегии, разделив их на двух различных человек. Любовника, от которого она получает кайф в сексе. И мужа, который ухаживает за ней и дает ей стабильность.

(с) Адвокат
_____________________________________________________________________________________________
Любовь - это сделать счастливым того, кто хочет сделать счастливым тебя - тем, чтобы позволить ему это сделать :)


Адвокат аватар
0

Я убьюююю тебя лодооочник.
Я спрашивал про ступор в мозгу.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Alenka аватар
0

Я убьюююю тебя лодооочник.

Я спрашивал про ступор в мозгу

По устройству мозгов это ты у нас спец. Хочешь поговорить об устройстве моего мозга со мной лично?Ну-тогда,в очередь... :)))

З.Ы. Имхо,я тебе тебя же и процитировала. Что-то не так?
________________________________________________________________________________________________________
Любовь - это сделать счастливым того, кто хочет сделать счастливым тебя - тем, чтобы позволить ему это сделать :)


Адвокат аватар
0

Что-то не так?

Ага.
Была описана Природа поведения так как она есть,а не социальные установки согласно шкале всегда влюбленного мальчика.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Alenka аватар
0

Ну-тогда мне вообще непонятна такая бурная твоя реакция. Ты достаточно убедительно доказал, что по природе поведения...(не рискну повторить ;-) ). Я-не оспаривая никоим образом твои научные изыскания- просто уточнила, что реальное поведение некоторых дам( и не только-просто человеков) по каким-то причинам не соответствует их природным наклонностям.
И все.
Чего орать-то?
__________________________________________________________________________________________________________
Любовь - это сделать счастливым того, кто хочет сделать счастливым тебя - тем, чтобы позволить ему это сделать :)


Sweet Lana аватар
0

Вот все-таки, как много значит обсуждение! :)
Если бы не эта тема не было бы и столь полезного материала.

Саш, честное слово, огромное человеческое спасибо. :)
Все наработки, наблюдения, анализ и т.п. за последние лет эдак... пять
по прочтении некоторых вещей четко систематизировались и разложились по полочкам.

Честно сказать в некоторых вещах Америку для себя открыла. :)
В смысле догадывалась, но не могла найти как и чем некоторые вещи объясняются.
Многое в голове встало на свои места. Приятное ощущение. :)
*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"**"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"
Гори чтобы Светить


Адвокат аватар
0

Многое в голове встало на свои места. Приятное ощущение. :)

Инсайт однако:)))
А если серьезно,то не за что, мы все, в той или иной степени учимся друг у друга жизни.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Перламуть аватар
+1

если бы ты быд бы женат во второй раз на женщине с ребенком, ты его бы убил?

:)))))))

Адвокат, написанное вами, интересно очень! Познавательно, а временами забавно (поддерживаю, Наталёк) ещё я подумала о том, а как же мужчина (муж) изменяющий жене? Получается, он одновременно является и мужем (для жены) и элитным самцом (для любовницы)? Или женщина, имеющая женатого любовника, ошибочно расценивает его как элитного самца? Или она его расценивает как потенциального мужа, он себя (ессесно!) как элитного самца, а его жена его - козлом, её - б*дью?.. Или это совсем другая история, о том, как природа наградила зачем-то некоторых животных разумом и они "всё испортили"?:)
Кстати, словосочетание "элитный самец" в проекции на людей, меня тож смешит. Воображение примеряет его на разных знакомых мужчин - ржунимагу:)))) Да уж.. не знаю, что там у каждого из нас в бессознательном, а очевидное порой бывает настолько объяснимым, пошло-простым и от этого отвратительным, что теории совсем не утешают, а лишь веселят:)
И вот ещё: почему это мы г-на Стиллавина отправили на фарш, основываясь на сказанном им, признали потребителем и жалкой личностью, неумеющей строить отношения, а девочка, которая тож много чего интересного рассказала о своём взгляде на жизнь - не дура и не шлюха (по факту сказанного) а всего лишь заблудшая и "у неё всё впереди"? Если дело в возрасте: ему всётки 37 - взрослый дядя, а ей - 20, так может, она и в 37 будет думать также, а он с 20-ти вот так и считает, как написал? Если дело в теории, описанной Адвокатом - сомневаюсь, что девочка выпускает в эфир подобные заявления, потому что знакома с этой теорией.
И вот ещё вопрос: а не является ли той же слабостью (перед женщиной, или мыслью о невозможности изменить ситуацию, и ещё чем) такое "глубокое копание" в объяснении простейшей ситуации. Как в "Любовь и голуби": "...ну, не знаю, вы всё слова какие-то говорите, а мне вот воздуха не хватает, надышаться не могу, а в груди прям жгёт, жгёт.."


Zonder Zoldadt аватар
+1

О, Перламуть, вы снова сравниваете :)
Начали сравнивать, кого же распнули круче: девушку или Стиллавина :)

Лично я распнул Стиллавина не за то, что он набросился на бедняжку. А за то, что он клеит бирки людям на лбы размышляя на тему, что хорошо, а что плохо. Я ни в коей мере не говорю, что девушка молодец. Я лишь говорю - что это ее личное дело с кем спать, в каком количестве и в какой позе.
Уверен, что девственниц на этом проекте нет. Святых - тоже.

Я еще раз спрашиваю: есть ли у Стиллавина или у кого-то из вас судить эту девушку и клеить ей бирки и давать оценки ее взглядам на секс? Я уверен, что если давать оценки этим взглядам у здешних участников - найдется масса причин поклеить бирочки и вам. Рискнуть никто не хочет?

Обращение ко всем:
Кстати, Стиллавина самого можно бирками обклеить с ног до головы, даже по тем незначительным данным, которые о нем известны. Начнем? Как бабы на базаре. Семечек только прикупите и начните оценивать: кто блядь, кто дурак, кто с кем спал и как ему нужно было это делать, чтобы не впасть в немилость. Вроде ж все - довольно молодые участники. А ведете себя, ейбогу , как бабки, жизнь которых закончилась и осталось только оценивать тех, у кого эта жизнь еще в разгаре.


Перламуть аватар
0

Зондер, я ведь объясняла уже про свою непросветлённость:) я даже не понимаю, чего вы хотите от меня, говоря: опять ты сравниваешь!:)) в данном случае не понимаю, например, почему про мальчика мы можем сказать - лох , а про девочку - шлюха - не можем. Не, мы можем, но вы ругаетесь:)) Если чисто по-человечески, лично мне нравится, что вы так за неё поднялись, честно:) И не пугайте вы меня превращением в бабку, я сама до смерти этого боюсь!:)) провокация прям какая-то: сразу же захотелось разоблачить свой "храм" со всеми потрохами:)))
А просто надо чтоб по-чесноку всё было: заработал - получи:)


Zonder Zoldadt аватар
+1

Лошарой парня я назвал не с целью опустить его и показать какой он не хороший. А лишь затем, чтобы указать, что причина его неудач - в нем самом. Чтобы он искал корни своей проблемы внутри своего поведения и не более.

А просто надо чтоб по-чесноку всё было: заработал - получи

А это уже Гордыня, дорогая моя, - ставить себя в роль судьи для других людей.


Перламуть аватар
0

почему вы думаете, что это утверждение, в моём произнесении, касается лишь вторых\третих лиц? между прочим, всё, чего я требую от людей, а требую я, действительно, порой очччень много, тут даже спорить не стану, я требую и от себя тоже, в первую очередь. Поэтому "заработал-получи" распространяется и на меня, и, кстати, "получать", зная ЗА ЧТО- совсем не обидно, а очень даже полезно (это я снова о себе, ахх.. всё о себе да о себе, что это я?:)) ) а Гордыня... фиг ево знает... может, вам виднее, но мне бы очень хотелось, чтобы вы ошиблись:)
А! ещё: я тож назвала девушку шлюхой и тупой не с целью её опустить или сказать, что она нехороший человек


Zonder Zoldadt аватар
+1

Перламуть, вы можете требовать чего-то от себя. Но это не является веской причиной, которая оправдывает ваши требования от других. И уж тем более, это не может быть веской причиной, которая оправдывает ваши попытки их наказать за то, что они не такие, какими должны быть по ВАШИМ представлениям.

А! ещё: я тож назвала девушку шлюхой и тупой не с целью её опустить или сказать, что она нехороший человек

"Тоже" - здесь не уместно.
Я назвал цель, с которой дал парнишке такой нелестный отзыв. Причем в первом же своем сообщении.
Вы этого не сделали. Вы только обзываете другого человека и ищите оправдания своим поступкам. Из чего я делаю вывод, что ваша цель - утопить в оскорблениях тех, кто не соответствует вашим представлениям о жизни. Другой цели нет.


Перламуть аватар
0

те, кто "не такие, какими должны быть, по моим представлениям" спокойно и, надеюсь, счастливо себе живут, без меня. Не думаю, что это великое для них наказание, типа: ах так??? пошли вон!:) ну не такие и не такие, чтож убиваться-то? просто: пошли вон!:)) (это шутка, на всякий случай уточняю)
Ладно, действительно, что за трагедия?
хороших выходных, Зондер:)


Zonder Zoldadt аватар
0

Действительно, чего это я распереживался за людей, которые никогда не услышат адресованных им слов.
Удачи :)


Наталек аватар
+1

И вот ещё: почему это мы г-на Стиллавина отправили на фарш, основываясь на сказанном им, признали потребителем и жалкой личностью, неумеющей строить отношения, а девочка, которая тож много чего интересного рассказала о своём взгляде на жизнь - не дура и не шлюха (по факту сказанного) а всего лишь заблудшая и "у неё всё впереди"? Если дело в возрасте: ему всётки 37 - взрослый дядя, а ей - 20, так может, она и в 37 будет думать также, а он с 20-ти вот так и считает, как написал? Если дело в теории, описанной Адвокатом - сомневаюсь, что девочка выпускает в эфир подобные заявления, потому что знакома с этой теорией.

Респект, Перламуть. В точку.


Sweet Lana аватар
0

Речь в общем-то идет не об оправдании или защите каких-то поступков, а об осуждении.
О жетскости и бескомпромисности выводов.

Есть очень интересный взгляд на женщину, ее природу и сущность также и в христианстве.
В виде образа Марии Магдалены.
Давно ищу хороший материал на эту тему.
Как найду, обязательно опубликую.

Кому очень интересно, могут сами поискать.
И проанализировать, что несет в себе этот персонаж в учении, каково отношение к ней Христа и религии в принципе.
Насколько помню это была ВЕРНАЯ подруга и соратница.
*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"**"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"
Гори чтобы Светить


Наталек аватар
+1

Свет, но Стиллавин-то, по-моему, пытается объяснить, откуда у девицы такие взгляды и к чему это может привести.
Можно сказать и ребенку: не надо грубить старшим!
Для кого-то это будет выглядеть, как предостережение, а кто-то посчитает, что ребенка осуждают.
Вопрос в том, как и КАК это понял.


Sweet Lana аватар
+2

Наташ, о том и речь КАК.
Если сказать девушка запуталась по жизни и не знает пока куда ей плыть, делай выводы надо тебе это или нет - это будет одно.
А если в твоем примере девушка это аллегория с ребенком, то получилось, что ребенок это набор ругательных слов.
Мы ж не говорим так о детях, когда расскаываем как они что-то делали не так.

и откуда у нее такие взгляды? :)))) я не поняла
по-моему здесь как раз-таки только три сессии психоанализа могут дать более или менее внятные ответы на вопросы
но никак не господин ... эх, блин, классная песня была )) я фанат скорпов в далеком прошлом ))))
*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"**"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"
Гори чтобы Светить


Наталек аватар
+1

Лан, Стиллавин дал целый пронумерованный список того, откуда это могло появиться в ее голове.
Можно выбирать:)
Но даже если эта муть (извини, но я ПОЛНОСТЬЮ согласна с этим "господином" и даже впервые зауважала его, до этого мое представление о нем было, оказывается, весьма поверхностным и оттого нелестным) появилась в ее голове по УВАЖИТЕЛЬНОЙ причине (хотя не представляю, как это),
то это никоим образом не отменяет бредовости ее взглядов.
По крайней мере, это с моей точки зрения.
И что?
Распинать за это Стиллавина и говорить, что он ничего не понимает в жизни?
ПО-моему, как раз ровно наоборот.


Наталек аватар
+3

Лен, спасибо!
Статья отличная.
На мой взгляд, мы часто оправдываем нравственную нечистоплотность различными обстоятельствами, жизненными ситуациями, проблемами, пробами и ошибками и тд
Кто же знаит, как правильно", "Нет опыта", "Никто не знает, почему она так думает..."
А почему бы не поставить во главу угла не обстоятельства, а изначальные внутренние установки человека, которые оказывают влияние на всю его дальнейшую жизнь?
Внушили девушке, что физическая измена - фигня. Ну так пусть потом не обижается, что к ней будут относиться как к шлюхе.
Считает мужчина, что такая женщина - гниль, значит, будет именно с той, которая относится к своей жизни, к своему телу и к своим отношениям с мужчиной как
к чистому и важному.
"Каждый выбирает по себе" (с).
Позабавило то, что автора записали в пассивы:))) Типа, не мужик:)))
Презрительное отношение к шлюхам у нас уже не мужское качество:)))
Вспоглощающий пикап:(((
Фууууууууууууууууууууууууууу:(((


Sweet Lana аватар
0

конечно, не надо ничего удалять
какой живой интерес тема вызвала и какую беседу :)
в общем-то и для этого тоже публикации размещаются

дополнительный материал чудный!
цитировала его не раз, только правда я его в интерпретации "3 года" видела :)
его бы отдельно ;) :)
*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"**"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"
Гори чтобы Светить


Yella аватар
0

конечно, не надо ничего удалять

Свет, а кто собирался удалять тему? я, видно, что-то пропустила ... )))


Sweet Lana аватар
+5

Я знаю, кто сказал про храм. :)
и могу сказать, что говорилось это с высоты жизненного опыта, где-то очень тяжелого, очень болезненного, но именно ЭТО помогло понять то, что написано выше

Верно сказано, что не нам судить.
До всего в жизни нужно ДОЙТИ.
Разные ситуации бывают, разные сложности, разные мысли.
Кто может знать почему эта девушка так сказала и почему думает так???

всякое бывает, начинается как правило все очень наивно и с полного отсутствия опыта
мы НЕ ЗНАЕМ, что правильно, что нет, мы даже решить не можем, что нам подходит, а что нет
ибо вообще не знаем КАК БЫВАЕТ В ЖИЗНИ и узнать это можно лишь ПРОЖИВ разные ситуации с разных сторон
и не скор на расправу и суд, чаще всего человек имеющий богатый разносторонний опыт
и если девочка еще не встречала к себе иного отношения, как к телу, то она вполне могла решить, что ТАК нормально
хотя, в душе ей хочется совсем другого, не поверю, что есть женщины, которые хотят быть просто "мясом"
и вполне могло сложиться так, что НЕКОМУ подсказать ей что-то
виновата ли она в этом?

она то путем проб и ошибок, но найдет свое счастье и поймет рано или поздно что к чему
именно потому, что она эти ошибки делать НЕ БОИТСЯ в отличие от товарища "советчика"
и ей обязательно встретится тот, кто будет САМЫМ-САМЫМ, которого она будет любить и уважать
и она станет самой замечательной на свете женой, матерью
верной, любящей и доброй, а другие так и будут искать, где получше

в общем-то, наверное, каждый имеет право и оценки давать, но одно лишь хочется сказать, будьте осторожнее с этим
на опыте много раз убеждалась, что там, где осуждаешь особенно рьяно с уверенностью, что с тобой то уж такое никогда не случится, очень скоро оказываешься САМ
и понимаешь как несправедлив был к людям и что они чувствовали в тот момент, слушая тебя...
жизниь - лучший учитель :)
*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"**"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"
Гори чтобы Светить


Наталек аватар
+1

и вполне могло сложиться так, что НЕКОМУ подсказать ей что-то

Ага.
Родилась она уже с этой светлой мыслью в голове:)))

мы НЕ ЗНАЕМ, что правильно, что нет, мы даже решить не можем, что нам подходит, а что нет

НЕ ЗНАЕМ???
Не бывает чего-то абсолютно правильного. Но мы знаем, что правильно для каждого из нас. ТОлько кто-то придерживается этого "правильного", а кто-то выбирает более легкую дорожку. А потом оправдывается "Ой, я же низнал:(((((((((((((((((((((((((("

и не скор на расправу и суд, чаще всего человек имеющий богатый разносторонний опыт

Разносторонний в чем? Неужели необходимо когда-то быть проституткой, чтобы потом кому-то дать дельный и мудрый совет? Или можно обойтись и без этого, имея изначально мудрое сердце и светлую душу?

она то путем проб и ошибок, но найдет свое счастье и поймет рано или поздно что к чему
именно потому, что она эти ошибки делать НЕ БОИТСЯ в отличие от товарища "советчика"

Один к одному: или встретит мамонта или не встретит. Или посчастливится ей в жизни, или нормальных мужиков от нее сразу же будет отталкивать ее "философия". Да и Бог с ней, пусть набивает шишки...
Обидно, что кому-то с такой философией достаточно было бы прочитать слова этого

товарища "советчика"

,
чтобы не наделать каких-то ошибок.
"Умный учится на своих ошибках, а мудрец - на чужих" (с)


Sweet Lana аватар
0

Разносторонний в чем? Неужели необходимо когда-то быть проституткой, чтобы потом кому-то дать дельный и мудрый совет? Или можно обойтись и без этого, имея изначально мудрое сердце и светлую душу?

совершенно верно, можно обойтись без этого :)
горький опыт лишь помогает относиться снисходительно к ошибкам другим, значть ЧТО чувствует человек, совершая определенные поступки и знать КАК сказать ему о том, что он ошибся, КАК донести это до него, чтобы он не озлобился еще больше, не почувствовал еще большую боль, а УСЛЫШАЛ тебя и сделал выводы :)

Наташ, если ты чего-то из моих слов не до конца поняла, то лучше уточнить, что я имела в виду, я открыта к общению, всегда дополню и разъясню о чем я.
Зачем на основе каких-то предположений бросаться резкими фразами? :)
И наверняка сейчас скажешь, что это якобы не в мой адрес. Если это действительно так, то я буду только рада.
Но на всякий случай, слова о горьком опыте, это о том, что могло произойти в жизни лишь ОДНАЖДЫ, но было настолько жестоким ударом, что научило ОЧЕНЬ МНОГОМУ. Я знаю, что ты не хотела обидеть, что стиль у тебя такой, но резковато, не надо так, я тоже умею резко отвечать, а хотелось бы говорить именно по теме, а не упражняться в том кто кого сильнее заденет.
*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"**"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"
Гори чтобы Светить


Наталек аватар
0

Извини, Лан, я действительно никоим образом не хотела лично тебя обидеть.
Потому что я отвечала на конкретные слова, видимо, не совсем поняв, что именно ты имела ввиду.
Еще раз извини.
Но в продолжение.
Мне тоже много чего пришлось пройти и повидать. И я тоже внутри себя стараюсь снисходительно относиться к поступкам других.
Но я намеренно прячу это "внутри" еще глубже внутрь.
Потому что не раз наблюдала, как оступившийся человек, увидев эту снисходительность, уеждался в том, что ничего особенного не произошло. И, в общем-то, он поступил даже очень невинно. А самое печальное, что этот опыт ничему его не учит.
Так же и с этой девочкой.
Вместо того, чтобы, как Стиллавин, объяснить этим девочкам возможные пути их дальнейшей жизни в зависимости от их взглядов, мы предлагаем им самим набивать эти шишки. Понимаешь? Шишки, конечно, по-любому будут, но для думающего человека развернутая перед ним перспектива может стать поводом для того, чтобы задуматься над своими взглядами.
И уж тем более, если о взглядах девушки говорит популярный человек и неглупый мужчина (а не суматошная мамаша).
Вот потому я и считаю эту статью Стиллавина явным положительным фактом.


Адвокат аватар
+1

как Стиллавин, объяснить этим девочкам возможные пути их дальнейшей жизни в зависимости от их взглядов, мы предлагаем им самим набивать эти шишки. Понимаешь? Шишки, конечно, по-любому будут, но для думающего человека развернутая перед ним перспектива может стать поводом для того, чтобы задуматься над своими взглядами

Наталек,может быть я что-то пропустил,но после ведра помоев в адрес девушек,считать что он что то объяснил именно им..???
И еще вопрос, когда это кого учили чужие ошибки в этой сфере??? Много ты таких случаев знаешь???
Народ вы вообще о чем?
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Liussy аватар
0

изумительно сказала, Светлана!

и про то, что она пока не встретила Единственного
и про опыт, через который жизнь заставляет проходить, когда что-то не принимаешь в своей жизни
и про лучшего учителя ;))

и опыт - сын ошибок трудных
и гений - парадоксов друг

по пути попалось:
"Опыт — степень совершенства реализации полученных теоретических знаний в практической деятельности над объетом.
Находится практически в прямой зависимости от "стажа" деятельности в выбранном направлении.
Причем с опытом совершенствуются и знания о предмете из полученных умозаключений в процессе деятельности."


Sweet Lana аватар
+1

не хотелось в эту тему влезать :)
особенно вчера ))

свою заявку на победу товарищ (с красноречивым псевдонимом) Стиллавин высказал четко и понятно
"плюнь, забудь и бороться не надо"
настоящий Лидер, чего уж тут :)

блин, опередили пока писала :)
да, он разведен
*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"**"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"*"
Гори чтобы Светить


Перламуть аватар
+3

Лан, а что, за эту девушку надо бороться?
Предполагаю ответ: бороться надо за себя, работать над собой и т.п. ну так это и так понятно.
И будет тебе щастье... Но ведь с другой уже девушкой. Той, с которой просто хорошо и разлука непереживается:)


Zonder Zoldadt аватар
+1

Как сказала героиня фильма "Формула любви":
Эх, привык ты батюшка на все готовенькое. Петрарку читаешь вон, слова красивые знаешь. А Петрарка свою женщину сначала добился, а потом уж воспевал. А у тебя все наоборот.

Дк вот Стиллавин призывает как раз к пассивному выбору женщины. Как товар на прилавке выбираешь. Товар с гнильцой отбраковываем. Товар покраше - берем. Человеческого в этом мало. И подходы такие ведут и в дальнейшем к такому же потребительскому отношению и в семье.

Статья про отношение к Женщине как к вещи, кстати, тут вообще ни коим боком. В той статье речь скорее о ролевых играх.
Тут же указывается на выбраковку определенных женщин и идеализации других. Другие - это те, которые "меня" устроят. Кто меня не устраивает - все дуры и пробл..и. Извиняюсь за цитирование :)

В общем и целом, взгляды Стиллавина - это взгляды пассивного потребителя в отношениях. Который лишь ищет где потеплее, да поприятнее.


Наталек аватар
+1

Эх, привык ты батюшка на все готовенькое. Петрарку читаешь вон, слова красивые знаешь. А Петрарка свою женщину сначала добился, а потом уж воспевал. А у тебя все наоборот.

Лаура, известная своими добродетелями и долго прославляемая моими песнями, впервые предстала моим глазам на заре моей юности, в лето Господне 1327, утром 6 апреля, в соборе святой Клары, в Авиньоне. И в том же городе, также в апреле и также шестого дня того же месяца, в те же утренние часы в году 1348 покинул мир этот луч света, когда я случайно был в Вероне, увы! о судьбе своей не ведая. Горестная весть через письмо моего Людовико настигла меня в Парме того же года утром 19 мая. Это непорочное и прекрасное тело было погребено в монастыре францисканцев в тот же день вечером.
Может, поверим самому Петрарке по поводу того, КОГО, КАКУЮ женщину он воспевал (если эта Лаура действительно существовала, в чем некоторые исследователи сомневаются)?
Кстати, Зондер: верить старушкам из фильмов весьма опасно. Все исследователи, который признают существование Лауры, говорят о том, что он ее не только не добился, но и не добивался. Так как она была добродетельной супругой и матерью семейства, и сама мысль о совращении оной Петрарке была отвратительна (хотя сам он принял сан священника, что не помешало ему заиметь двух детей от разных женщин).
Это к вопросу о том, каких женщин воспевают, а о которых не остается даже воспоминаний.:)))


Zonder Zoldadt аватар
+1

Меня больше волнует не история Петрарки, а правильное направление мыслей старушки. Это если честно :)
Еще скажи, что озвученные ею мысли глупые ;)


Наталек аватар
0

Еще скажи, что озвученные ею мысли глупые ;)

Ты удивишься, но я, как женщина, считаю, что абсолютно фиолетово, в какой последовательности это будет происходить.
Мало того, мне было бы приятнее, чобы меня все-таки сначала воспели. Тем более, что благодаря воспеваниям я бы скорее обратила внимание на воспевающий объект.
Твою точку зрения, как мужчины, я вполне понимаю:)
Сначала поимеем, а потом посмотрим, стоит ли оно воспевания. Че зря вдохновение-то тратить:)))


Zonder Zoldadt аватар
0

Наталек, я уже давно не мальчик, который стремиться поскорее поиметь, чтобы нащупать пределы своих возможностей. Я свои возможности знаю хорошо. Поэтому мою точка зрения следует воспринимать как точку зрения специалиста по "этим" делам.
Поясняю: есть только одна, повторяю, одна(!!) последовательность, при которой вероятности провала у молодого человека будут минимальны. Последовательность эта такова:

1. Добиваемся женщину. В этот шаг входят - умеренные комплименты женщине, грамотная скрытая реклама себя, правильно выбранная роль и другие тонкости. Этот этап - подготовительный. Чтобы у женщины возник интерес к мужчине и любопытство узнать его ближе. Как можно ближе...
2. Проводим близкое знакомство в постели. На котором женщина должна увидеть жаркого самца. А не интеллигента, которого интересуют ее идеалистичные черты святой.
3. Воспеваем. Этот этап бонусный: падшего ангела на втором шаге снова возвращаем на небеса и делаем святым созданием.

Все три этапа идут по нарастающей. Это все равно что приключение, которое мужчина устраивает женщине. Каждая следующая серия - вкуснее предыдущей.

Пишу я это только лишь затем, чтобы неокрепшие умы, которые эти камменты будут читать, не сглупили и не начали слушать советы женщины, как их соблазнять и что тебе было бы приятнее. Очевидно, что тебе приятнее было бы сразу на третий шаг перейти, но этим бы все и закончилось :)
Не тебе учить мужчину, быть мужчиной.


Наталек аватар
0

Пишу я это только лишь затем, чтобы неокрепшие умы, которые эти камменты будут читать, не сглупили и не начали слушать советы женщины, как их соблазнять и что тебе было бы приятнее. Очевидно, что тебе приятнее было бы сразу на третий шаг перейти, но этим бы все и закончилось :)
Не тебе учить мужчину, быть мужчиной.

Ага, не мне. Как набить морду или сделать карьеру:)))
Но учить женщину тому, что ей нравится на САМОМ ДЕЛЕ - это сильно:)))
Надеюсь, что неокрепшые умы хотя бы поинтересуются этим, пржде чем претворять инструкции по съему в жизнь.
Иначе и получат банальный съем.
Кажется, старушка из фильма имела ввиду совершенно не это.:)


Zonder Zoldadt аватар
+1

Тот, кто ставит пьессы - завсегда лучше зрителя знает, что ему понравиться, а что нет.
За советами к зрителю ходит лишь тот, кто только начал свою карьеру постановщика и по-недоразумению не додумался учиться у признанных (зрителями) режиссеров.
Уверен, что на твои советы тоже найдется немалый спрос.
Кто у кого учится - тот тем и становится.


Yella аватар
+2

Че т я не поняла, в чем пассивность...
То есть, надо брать "товар с гнильцой", и активно пытаться из него сделать конфетку?)))

Зондер, тут речь о том, что у девушки ИЗНАЧАЛЬНО имеется такая позиция, о которой она и заявила парню (то, что и сама эта позиция, и ее озвучание - не от большого ума, в этом я согласна со Ст-м, потому и написала, что считаю его градацию таких девушек точной).

Итак, у девушки - вот такая жизненная картина. Ее право. Но фишка в том, что жизненная картина парня и его отношение к основным жизненным вопросам - совершенно другое. Что он должен ей доказывать и как бороться??? Да и надо ли?

Чем плохо, чем пассивно выбрать себе ту женщину, у которой жизненная картина совпадет с его?
По-моему, пассивность - это как раз противоположная ситуация. Когда парень продолжает отношения с девушкой (с которой, скорее всего, отношения были начаты по причине страсти, потому что "встало"), понимает что они - разные, ну не подходят друг другу, и -все равно продолжает.. Как же - страсть! )

Теперь что касается девушки, и корректности ее действий и слов.

На мой взгляд, есть три основных варианта ситуации измены.

Первая. Тебе партнер изменят, но скрывает. То есть, и тебя вроде как потерять не хочет, но и в отношениях очевидно назрела проблема, кризис и т.п. Вот на этом этапе тебе есть смысл бороться за партнера (если тебе самому это надо, конечно).

Вторая. Тебе партнер изменяет, и не скрывает. Ну, или скрывал раньше, но теперь все стало известно. На этом этапе классически - партнера выставляют за дверь. Продолжать "бороться", находясь в отношениях - значит неуважение к себе (кстати, "выставление за дверь" - это тоже может быть средством "борьбы").

Третья ситуация... У вас отношения, и все вроде хорошо... Но - партнер заявляет тебе, что БУДЕТ тебе изменять. Заранее. Еще даже не изменил, но предупреждает, что будет.

Вот как хотите, ругайте меня в морализаторстве и че хотите делайте, но я считаю, что третий вариант - это ХУЖЕ всего. Самый мерзостный из трех. По-русски говоря, это просто п..пц. Когда тебе такое говорят - за это сразу нах надо посылать. И парень наш... за что тут ему следует бороться, мне искренне непонятно... Разве что - с собственным косяком бороться, так как допустил неуважение к себе.


Zonder Zoldadt аватар
+2

Че т я не поняла, в чем пассивность...
То есть, надо брать "товар с гнильцой", и активно пытаться из него сделать конфетку?)))

Зондер, тут речь о том, что у девушки ИЗНАЧАЛЬНО имеется такая позиция, о которой она и заявила парню (то, что и сама эта позиция, и ее озвучание - не от большого ума, в этом я согласна со Ст-м, потому и написала, что считаю его градацию таких девушек точной).

Итак, у девушки - вот такая жизненная картина. Ее право. Но фишка в том, что жизненная картина парня и его отношение к основным жизненным вопросам - совершенно другое. Что он должен ей доказывать и как бороться???

Если выбрал - не ропщи. Если ропщешь - не выбирай.

Я уже писал в комментах о том, что вступая в союз с другим человеком - необходимо заявлять о своих намерениях и интересоваться намерениями человека. Чтобы потом не пришлось оскорблять его только лишь по-тому, что у него они иные. Фактически, человеку предложено оскорбить СЕБЯ за то, что он облажался с выбором. Ну дк так и нужно прямо говорить: "Прости меня. Я облажался с выбором и подвел и тебя и себя."

Это довольно трудно понять, если отношения с противоположным полом укладываются в примитивный сценарий: Цветы - Койка - Загс - Дети. Многие по этому принципу и живут, считая что жизнь - это кино, которое всегда идет по такому сценарию. А когда сценарий иной - обвиняют партнера в том, что это он, падла, больной на всю голову, решил изменить такой прекрасный сценарий, на какой-то свой ужасный.

Вот как хотите, ругайте меня в морализаторстве и че хотите делайте, но я считаю, что третий вариант - это ХУЖЕ всего. Самый мерзостный из трех. По-русски говоря, это просто п..пц. И если тебе такое говорят - за это сразу нах посылается. И парень наш, за что тут ему следует бороться, мне искренне непонятно...

Как интересно, Йелла.
Есть измены - не измены. А есть измены - измены? :)

Парню не за что бороться. Парню взрослеть надо, чтобы умел выбирать. А выбрав - смело заявлять о своих намерениях. И если у другого человека эти намерения не вызывают слюноотделения - учиться его стимулировать.

Все еще влюбленный мальчик, судя по всему, этого не умеет и увеличивает армию таких же неумех.


Vishnya аватар
+1

То есть, надо брать "товар с гнильцой", и активно пытаться из него сделать конфетку?)))

А кто-нибудь, когда- нибудь из вас встречался с таким, как тут выразилась Yella с "товаром с гнильцой".
У вас, девушки- парни есть такие знакомые? Которые озвучивают- да, я его люблю, но изменять буду..просто так, потому что этого хочу, как животное.

Мне кажется, в 20 лет..да и вообще в любом возрасте, человеку хочется ЛЮБВИ! Любить и быть любимым. И верности хочется, и принадлежать только одному, и любить только одну! Особенно, если это касается влюбленности и любви. Ну, не может влюбленный человек такие заявления делать :)

А если делает- значит нет там никакой любви...так, очередной партнер. И что тут плохого? Девушка в поиске, и в поиске именно того Мужчины, которому будет принадлежать вся без остатка, целиком. Ну, кому хочется себя дарить налево и направо???

И даже, если такие заявления делаются, я повторюсь, на мой взгляд там нет любви, и в конце концов- к нам относятся так, как мы это позволяем.

Если это мальчик, а не мужчина, о чем мы тут ясно видим, можно ляпать все что угодно, и делать то же самое. Ну, не "СТОИТ" у нее на него)) что тут такого?

Почему она то- бл...ь, с гнильцой и ваще шлюха???????


Yella аватар
+2

Почему она то- бл...ь, с гнильцой и ваще шлюха???????

Потому что..

Помню, была у нас как-то тема, еще на старом сенсе. В которой один оч.уважаемый мной участник написал следующее (я дословно не помню, но очень близко к оригиналу процитирую, потому что мне эти слова запали):
Тело женщины - храм.
И истинная женщина так и должна к нему, к своему телу, относиться.
Как к храму, в который доступ имеет избранный - ее любимый мужчина.

Если женщина относится к сексу, как к выйти покурить, или как к сходить в туалет - да, я считаю что шлюха.
Предпочитаю называть явления своими словами.

А что касается чистоты ее намерений.
Так ее же намерения и не чисты, получается. Вы пишете, что очевидно, что у девушки нет к парню любви и, мол, это ее оправдывает. Но ведь она УВЕРЯЕТ парня что ЛЮБИТ ЕГО ОДНОГО, а вот секс с другими для нее - как "сигарету покурить", поэтому ТРАХАТЬСЯ она будет с другими. А его - любить.
Где же здесь чистота намерений??? ;)


Адвокат аватар
+6

Тело женщины - храм.
И истинная женщина так и должна к нему, к своему телу, относиться.
Как к храму, в который доступ имеет избранный - ее любимый мужчина.

Если женщина относится к сексу, как к выйти покурить, или как к сходить в туалет - да, я считаю что шлюха.
Предпочитаю называть явления своими словами

Мужской пол – это генетический материал. Женщина – селектор. Природа создает
огромное количество разных мужчин с разными параметрами. Но природа не может
определить, какие мужчины необходимы на данный момент для выживания вида. Это
решает женщина, которая сама находится в системе и обладает самой точной информацией о
ситуации на данный момент. Она отбирает материал, наиболее выгодный для продолжения
жизни.
Пример 1. Как только начинается война или виду грозит какая-то опасность –
рождается больше мальчиков, разных по параметрам. Это обеспечивает женщинам больший
выбор, дает возможность выжить.
Это законы, заложенные в природе. Женский пол получил в эволюции роль
генетического фильтра, который решает, кому продолжить род, а кому уйти в небытие.
Пример 2. Если несколько женщин живут вместе, то через некоторое время у них
синхронизируются месячные циклы. Соответственно синхронизируется период овуляции.
Почему? Это реализует среди женщин конкуренцию за лучших самцов! Ограничение +
конкуренция! Самец также выбирает самую здоровую, хотя может оплодотворить всех! Но
сильнее хотеть в период овуляции будет лучшую. Поэтому она и получит его сперму!
Пример 3. Африканские ящерицы! Все генетически идентичны. Там нет самцов. Они
исчезли эволюционным путем! Остались только самки. Почему? Условия жизни всегда
одинаковы, ничего не меняется – самцы не нужны. Они не гермафродиты! Они
размножаются без оплодотворения. Одна из самок инициирует секс с другой: набрасывается
на другую для того, чтобы у второй запустился в организме процесс, аналогичный
оплодотворению. И она откладывает яйца без участия самца, буквально клонируя сама себя.
Вывод – им не нужны изменения, следовательно, не нужны новые гены, а значит –
зачем самцы?
Мир безумно интересен! Не правда ли?
Любой генетический материал, чтобы увеличить вероятность выживания, стремится
распространиться как можно шире. Это приводит к тому, что любая особь мужского пола
имеет врожденный инстинкт – желание оплодотворить как можно больше разных женщин.
Чем больше оплодотворит, тем больше вероятность выживания его вида. Давно известно, как происходит привязывание особи мужского пола. Секс. Надежды
на секс. Желание мужчины оплодотворить женщину.
В природе это происходит по-разному, но принципы всегда одни: хочешь привязать
его – дай надежду на секс и появление потомства!
Один из самых ярких примеров привязывания сексом – организация львиных стай и
коммуникации между самцами и самками.
Самец-лев, попадая в чужую стаю, убивает всех других самцов. После этого он
убивает всех детенышей. Все «чужое» потомство!
Самец убивает детеныша львицы, если у них еще не было совокупления. Детеныш не
его! Это закон львиного царства!
В период спаривания, отдавшись всего одному самцу, самка рискует потерять
потомство. Так как все остальные львы будут стараться его истребить. Поэтому самка «на
всякий случай» совокупляется практически со всеми самцами в стае. У нее происходит до
двадцати половых актов за сутки.
После рождения детенышей самцы не уверены в том, что эти дети не являются их
потомством. Поэтому они вынуждены не убивать их, а защищать от покушения других
львов!
Самцы-львы используются только для рождения детей и защиты от других львов. Не
для кормежки!
Так самки создают армию для защиты своих детей. Хотя на самом деле, возможно,
только один из них является генетическим отцом всего семейства!
Так интрига «Мой или не мой» заставляет всех самцов, имевших половой контакт с
самкой, оберегать ее потомство!
Таким образом, цель любой самки – привязать к себе как можно больше самцов. Если
при этом удается избежать полового контакта, то она избежит его, так как желающих всегда
больше, чем нужно! Отсюда всем известная игра во флирт! Флирт – это интрига. Дам – не
дам. Хочу – не хочу. Флирт – это намек на возможность секса. Этот намек делается
женщинами при помощи жестов, языка своего тела. Это провокация начала игры. Она
провоцирует всех! Как можно больше мужчин. И от этого ловит кайф. Чем их больше, тем
больше удовольствия. Она получает гормоны удовольствия в подтверждение того, что она
все делает правильно!
Удовольствие от секса человеческая самка начала получать, чтобы удерживать
мужчину достаточно долго, чтобы тот помогал ей растить детей и их кормить! Самка
человека должна удерживать мужчину гораздо дольше, чем самка любого другого
животного. К примеру, древней женщине достаточно было удержать мужчину пять-шесть
лет до того, как ребенок будет в состоянии сам добывать себе пищу. Поэтому, как
предполагают ученые-этологи, женщины выкрутились из этой ситуации очень просто. Они
начали привязывать мужчину последовательными итерациями «дам – не дам». В результате
самец «подсаживался» на одну женщину. Так как он ограничен в контактах с другими
женщинами, то его неверное поведение приводит к тому, что он не получает секса. Так
женщины начали управлять обществом и мужчинами. Направлять этих необузданных
самцов в нужное русло! Сдерживать их инстинкты и тем самым строить этот мир мужскими
руками!

===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Наталек аватар
+3

Адвокат,
это все, безусловно, интересные рассуждения.
И наверняка каждый из нас, когда думает о чем-то подобном, каким-то образом отождествляет себя с этим животным миром. Тем более, если полностью поддерживает определенные теории.
Мне интересно:
а ты живешь согласно написанному тобой?
Насколько ты стараешься как можно шире распространить свой генетический материал?
Извини, ты женат? Не, просто любопытно, если бы ты быд бы женат во второй раз на женщине с ребенком, ты его бы убил? Ну, или относился бы к нему враждебно?
И еще, мне понравилось вот что

Самцы-львы используются только для рождения детей и защиты от других львов. Не
для кормежки!

Ну, львы они вообще большие оригиналы. Ты тоже кормишься за счет жены или все-таки живешь по примеру других животных?

Так интрига «Мой или не мой» заставляет всех самцов, имевших половой контакт с
самкой, оберегать ее потомство!

Адвокат, вот еще что интересно...У тебя дети есть? Если бы у твоей жены был любовник и она бы забеременела (неизвестно от кого), ты бы с таким же восторгом старался сохранить интригу и охранял бы ее потомство?
Я это к чему...
Если ты живешь аналогично законам прайда, то я вполне понимаю твои рассуждения о стремлениях самки и проч. Ты просто проецируешь поведение львици на род человеческий (хотя опять же не пойму, почему отождествление идет со львами? Хочешь встать на одну ступеньку с Царями природы? Или по какому признаку?)
А если ты живешь не так, не убиваешь детей чужих самцов - тогда это всего лишь красивые рассуждения с притянутыми за уши выводами. Это я про женский флирт и проч. Мне, как женщине, было весьма забавно:)))


Адвокат аватар
+1

Наталек, ну во первых.
Переходить на личную жизнь у меня желания нет. По той простой причине, что если аргументы, которые я выложил (что тебе так не понравились) применить к конкретным случаям нашей жизни, то приятного будет мало. Разговор как всегда скатится на личности. Поэтому я продолжу разговор исключительно в рамках заявленного материала.
Так как человек это часть природы, то отрицать наличие у него животных инстинктов по меньшей мере глупо. Точно так же было бы глупо отрицать наличие рептильной части головного мозга, которая присутствует в человеке и руководит инстинктами.

Один из самых ярких примеров привязывания сексом – организация львиных стай и
коммуникации между самцами и самками.

Эту строчку видимо вообще пропустила или может быть будешь отрицать, что это имеется в жизни (привязывание сексом) ?
Во вторых ,
Социальное обустройство жизни разных видов животных и человека, в том числе имеет разные формы.
Поэтому не стоит путать организацию прайда львов и приматов и уж тем более делать какие-то выводы по поводу организации социума человека. Он на много сложнее и разнообразнее. Точно так же как то что любая особь человека не моногамна.
В третьих.
Когда ты делаешь заявление, о том что я проецирую какое-то поведение львицы на род людской то.
1 Не плохо б, было разобраться что такое проекция, которую делает человек, а что такое пример или аналогия. ( хотя бы просто понимание
2 Понять, чем занимается наука по имени «этология».
3.Разобратся с вопросом, что такое проекция, а что такое интроекция, в том числе и социального поведения.
Ну а что касается женского флирта, то да я абсолютно с тобой согласен. Для того что бы заинтересовать мужчину сексом женщина конечно же обсуждает с ним теорему Ферма.:)))))
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Наталек аватар
0

Адвокат, ты тоже (впрочем, такое с тобой случается), пропустил кое-что.
Меня чрезвычайно интересовало, почему ты привел пример львиного прайда?
Если ты заметил, то я задаю вполне простой вопрос:)
Можешь ответить на него тоже довольно просто.
Впрочем, если твоей задачей не стоит заткнуть очередную "конкурентку":)


Адвокат аватар
0

Потому, что в природе это один из ярких примеров.
Если ты заметила, то в другом посте я показал как это бывает у чаек.
Эти два варианта (львицы и чайки) очень хорошо показывают как происходит в жизни человека.
Для аналогии можешь посмотреть на любую тему измены и отследить взаимосвязь.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Alenka аватар
0

Ну а что касается женского флирта, то да я абсолютно с тобой согласен. Для того что бы заинтересовать мужчину сексом женщина конечно же обсуждает с ним теорему Ферма.:)))))

Ну да ! Если мужчине просто прямо сказать-пошли потрахаемся(особенно малознакомому)-это велика вероятность,что у него,как минимум, "не встанет". Вот и приходится издалека подходить-про футбол там, про воздушные течения(как их там-...ниньо какой-то, ну,Зондер знает :))) ) даже про выбор блюд к обеду (если мужчина в этой сфере-увлеченный профи),про системно-векторный психоанализ ,про теорему Ферма опять же... А что делать???
Так и мучаемся :(((

P.S. Зато как расширяет кругозор! Как стимулирует к интеллектуальному развитию собственной личности! :)

____________________________________________________________________________________________________
Любовь - это сделать счастливым того, кто хочет сделать счастливым тебя - тем, чтобы позволить ему это сделать :)


Наталек аватар
+1

Вдогонку.
Мне кажется, что если уж и приводить примеры семейной организации животного мира, то лучше все-таки брать то, что нам ближе.
Ну не львы мы.
Мы - приматы.
Поэтому, на мой взгляд, точка зрения Фридмана ("Приматы") для нас более актуальна.

"...Некоторые ученые не выделяют человека из животного мира, более того они считают, что человека можно отнести к семейству человекообразных обезьян.
У истоков человеческого общежития – общества лежит организация жизни в стаде приматов.
Рассмотрим несколько пример как организована стадная жизнь у высокоразвитых обезьян.
Прежде всего, мне интересны гиббоны, так как они имеют ряд присущих только им особенностей. Наиболее интересная особенность - семейная жизнь этих животных. Это моногамное животное. В лесах юга Китая, Бирме, на островах Индонезии живут семейные пары гиббонов: взрослые животные совместно с детёнышами и иногда с престарелыми родителями. Отношения между животными в группе довольно доброжелательны. С соседями гиббоны тоже обычно ладят, если возникают ссоры из-за территории, от семьи выступает глава семьи - самец, который шумно, но без драки, доказывает соседу свои права на спорную жилплощадь. Территорию, которую занимает семья, учёные оценивают в 5-8 га, эти территории часто у различных семей перекрываются, так что есть о чем поговорить с соседями. Территория это жизненно необходимое пространство. Чтобы удалить чувство голода гиббоны постоянно перемещаются по этой территории в поисках съестного. Перемещаются гиббоны по деревьям, перехватывая поочерёдно руками ветви, при этом совершают невероятные прыжки до 15 метров. Они могут так же быстро ходить по земле вертикально, своеобразно балансируя руками. Питаются животные бананами, орехами и другими плодами, листьями, молодыми побегами растений. Как и большинство приматов, гиббоны всеядны, поэтому в их меню входит так же и животная пища: насекомые, яйца птиц, удаётся им иногда поймать и птичку или птенца. Чтобы напиться, гиббон окунает руку в воду, а затем облизывает мокрую руку.

Самое важное для гиббона является, прежде всего, его семья. Как и для человека, так и у гиббонов, семья это серьёзно и надолго, семейные узы святы, и гиббон к этому подходит очень ответственно. Создают семью гиббоны в возрасте семь – восьми лет, когда наступает половая зрелость. Вопрос выбора спутника жизни волнует гиббонов не меньше, чем людей. Молодой самец или самка начинают заглядываться на особь противоположного пола в соседних семьях. Молодежь встречается на нейтральной территории и самец с серьёзными намерениями начинает ухаживать за приглянувшейся ему самкой и ухаживает довольно длительно. Процесс ухаживания длится несколько недель, непросто покорить сердце молодой самочки. Во время ухаживания влюблённые неизменно возвращаются ночевать к родителям. Наконец самочка, “очевидно посоветовавшись с подругами и родителями”, дает согласие на брак, и создаётся новая семья на выделенной породнившимися семьями территории.

Задачи самца главы новой семьи, как у людей, так у гиббонов, не только охрана территории и спаривание с самкой; глава семьи, так же обязан обеспечить семью духовной пищей. В человеческом обществе, часто мужчины игнорируют эти свои обязанности, но гиббоны относятся к этому весьма ответственно. Самцы гиббонов хорошо понимают, что жизнь без искусства сера и невыразительна, поэтому он регулярно устраивает семейные концерты. Гиббоны поют. Песни гиббонов мелодичны и разнообразны. Инициатором концерта, которые происходит обязательно по утрам, является глава семьи, песню подхватывает самка, затем подключаются детёныши. Сначала пение молодёжи не очень квалифицированно - это понятно, чтобы хорошо научиться петь нужно упорство и время. Но, если по каким либо причинам, главу семьи не поддержали другие члены семейства, то он быстро прекращает петь, смысл пропадает: домашние концерты должны объединять семью..."

Так чем будем руководствоваться?:))))))))))))))))


Alenka аватар
0

Но, если по каким либо причинам, главу семьи не поддержали другие члены семейства, то он быстро прекращает петь, смысл пропадает:

И что там дальше,Наташ? Что он делает дальше?
_____________________________________________________________________________________________
Любовь - это сделать счастливым того, кто хочет сделать счастливым тебя - тем, чтобы позволить ему это сделать :)


Наталек аватар
0

Это тебе Адвокат расскажет в аське,
он же заявил о том, что эта тема ему знакома лучше.:)))


Alenka аватар
+1

Неее, он же по львам спец :)
А я про гиббонов спрашиваю...
Вот запел он-а гиббониха как выискивала блох у ребятенка,так и продолжает выиискивать.. Молча. И дети продолжают мутузить друг дружку.
И он прекращает арию.
И что дальше?
_____________________________________________________________________________________________
Любовь - это сделать счастливым того, кто хочет сделать счастливым тебя - тем, чтобы позволить ему это сделать :)


Анютины глазки аватар
0

Так чем будем руководствоваться?:))))))))))))))))

Гиббонами!Красавцы!
________________________________________________________________
Счастье это не станция назначения...... это способ путешествовать....


Alenka аватар
0

Мир безумно интересен! Не правда ли?

Правда! :)

Пример 2. Если несколько женщин живут вместе, то через некоторое время у них
синхронизируются месячные циклы.

Давно это знала и наблюдала-не только дома, но и на работе.
Только вот не знала обьяснения. А вот оно че :((( Конкуренция,значит :(((

_____________________________________________________________________________________________
Любовь - это сделать счастливым того, кто хочет сделать счастливым тебя - тем, чтобы позволить ему это сделать :)


Vishnya аватар
0

Только вот не знала обьяснения. А вот оно че :((( Конкуренция,значит :(((

Я тоже не знала что это конкуренция из-за ограничения пространства...

Шепотом -Так что будем делать? :))

Предлагаю- флиртовать со всеми подряд, хвостом вилять и соблазнить кого-нить..если в активном поиске и не складывать робко лапки))
Жизнь коротка, знаете ли)


Vishnya аватар
0

Адвокат, классный материал! :)

Как ни крути, а животных инстинктов в нас много)) Хоть мы и Гомо сапиенс)
а вот в критические моменты иногда руководствуемся инстинктами и уж никак не моралью)


Yella аватар
0

ну, кто как )))
Господь помимо инстинктов наделил человека еще и Разумом.
Про Душу я уж вообще молчу... а то, чувствую, начнется )))

по мне так, не зря наделил... видимо, подразумевал, что все это в гармонии как-то должно быть ;)


Yella аватар
+1

После рождения детенышей самцы не уверены в том, что эти дети не являются их
потомством. Поэтому они вынуждены не убивать их, а защищать от покушения других
львов!

Вот именно.
Получается как раз, что самка заинтересована в том, чтобы убедить данного конкретного самца, что детеныш - его.
Заявлять этому самцу я буду трахаться с другими самцами - это очень глупо с точки зрения природы)) Это значит, снижать для него вероятность того что детеныш его собственный. Зачем??? То есть, самка сама же рубит сук на котором сидит )))

Тогда уж, логично было бы тайком сношаться со многими, при этом - убеждая каждого в том что он единственный )))


Наталек аватар
0

Получается как раз, что самка заинтересована в том, чтобы убедить данного конкретного самца, что детеныш - его.
Заявлять этому самцу я буду трахаться с другими самцами - это очень глупо с точки зрения природы))

Абсолютно точно.


Vishnya аватар
+2

Заявлять этому самцу я буду трахаться с другими самцами - это очень глупо с точки зрения природы)) Это значит, снижать для него вероятность того что детеныш его собственный. Зачем??? То есть, самка сама же рубит сук на котором сидит )))

А может она и сношается на глазах у др. самцов...и заявлять ничего никому не надо.
Почему же рубит сук? Наоборот- подстраховывается..детенышей теперь ни убью ни те, ни эти самцы))

Хотя! Адвокат писал- что самцы конкурентов убивают. Поэтому изначально ей вроде как в стае и не с кем уже кроме одного.


Yella аватар
0

А может она и сношается на глазах у др. самцов...и заявлять ничего никому не надо.
Почему же рубит сук? Наоборот- подстраховывается..детенышей теперь ни убью ни те, ни эти самцы))

Все равно, даже с точки зрения только инстинктов, самка которая сношается с очень многими самцами - по идее должна терять свою ценность в глазах самца (прошу не путать сношается со многими, и -ее хотят многие).

И еще цитату вспомнила (че т меня на цитаты тянет), и тоже Зондера, со старого сенса, в ней было сравнение Ж и М с чайником и чашками.
Смысл такой, что из одного чайника можно налить в несколько чашек, и ниче худого в этом нет, в общем - так и делается. А вот если в одну чашку из нескольких чайников слить - получится бурда ;)


Zonder Zoldadt аватар
+2

К слову говоря, объяснения поведение человека с точки зрения животной сути - лично я рассматриваю как часть того, кем мы являемся.
Считать ли это основополагающим?
Зависит от того, кем считает себя человек. Если макакой - то можно считать основополагающим.
Если же одним из Божественных воплощений - основополагающим будет совсем другие принципы.

Но при этом не стоит утверждать, что одно лучше другого. Каждому свое.


Yella аватар
0

Вот-вот!
Я считаю, что лучше если все стороны человеческой сути - в гармонии )


Адвокат аватар
0

К слову говоря, объяснения поведение человека с точки зрения животной сути - лично я рассматриваю как часть того, кем мы являемся

Абсолютно согласен.
Нижние отделы головного мозга неизменны на протяжении 30 милл.лет.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Zonder Zoldadt аватар
0

Цитата с чашками справедлива в отношении чистоты расы и рода.
В наше время все расы настолько грязные, что заботиться об этом, по моему личному мнению - уже поздновато.

Все остальное - уже дело вкуса и личных пристрастий.

Для одних - свинг хорошо. Для других клубные групповухи.
Для третьих классические гармоничные развития отношений.

Стоит ли одним осуждать других и называть друг-друга бранными словами?
В мире под Луной каждому хватит того, в чем он нуждается. Вместо порицания разгульного образа жизни - лучше проповедовать праведный. Чего, к сожалению, тот же Стиллавин не делает и не объясняет.


Адвокат аватар
+4

Все равно, даже с точки зрения только инстинктов, самка которая сношается с очень многими самцами - по идее должна терять свою ценность в глазах самца

Устройство нашего мира таково, что женщина ограничена в количестве детей, которых может родить от мужчины. Все устройство взаимоотношений мужчины и женщины строится на этом фундаменте!
Результатом любого полового акта мужчины и женщины может быть ребенок. И за счет того, что мужчина не ограничен количеством детей, которых могут родить от него разные женщины, – у мужчины нет такой инстинктивной необходимости фильтровать сексуальных партнеров, как у женщины. Фильтрация происходит только по признакам: может родить или нет Одна из важнейших целей каждой женщины – заполучить самые «живучие» гены. Так как от этого напрямую зависит продолжение рода и численность будущих поколений. По этой причине женщина инстинктивно старается выбрать мужчину по принципу: самый живучий! Поэтому все женщины инстинктивно хотят того мужчину, который демонстрирует соответствующие признаки. Он даст ей самые живучие гены, и ее потомство сможет выжить.
Она может говорить: «Мне нужен сильный, красивый и умный, успешный». Этим она задает параметры живучести: такой мужчина имеет наибольший шанс на выживание в мире при данных условиях. Как только условия меняются – меняются и параметры! Вкусы женщин по отношению к тем, с кем они хотят заниматься сексом, зависят от окружающих условий.
Но хотят они всегда того, кто показывает признаки наиболее живучего мужчины! Хотят они – самца! Хотят телом! Но не всегда сознанием! А часто – сознанием они его не хотят, а телом – хотят!
«Женщина выбирает мужчину для секса» – это можно перевести как «женщина ищет удовлетворения своих бессознательных инстинктов поиска лучшего гена». А лучший ген – это здоровый, живучий, шустрый ген.

С мужем совсем другая история. Муж – не для секса!
Элитных самцов, живучих, умных и сильных, всегда мало! Их всегда не хватает женщинам. Тот, от кого она инстинктивно хочет ребенка, может быть очень популярен, и вокруг него чаще всего много таких же женщин, которые хотят его всем телом. Элитного самца всегда хотят женщины. А так как мужчина не ограничен количеством детей, его легко
может увести любая женщина, которая окажется лучше, сексуальнее или просто новой для него! Конкуренция очень высока.
После появления возможности установить отцовство выяснилось, что около 20
процентов женщин имеют детей не от своих мужей, к тому же многие из них даже не догадывались об этом.
Почему? Случайность?
У этологии – науки об инстинктивном поведении – есть объяснения этому.
Инстинкты формировались миллионы лет.
Любая самка человека в период беременности и некоторое время после нее недееспособна. Она не в состоянии прокормить себя и ребенка. Ребенок человека рождается с недоразвитым мозгом, развитие которого продолжается еще несколько лет после рождения. Поэтому за ребенком и за самкой необходим уход и необходима еда, которая сама
в рот не прыгает, которую нужно добывать, убивать и готовить, а это сложно для беспомощной самки. И у нее сформировалась способность привязать к себе мужчину, для того чтобы он помогал ей. Как привязывать? Секс! Женщина способна заниматься сексом круглый год, это следствие особенностей менструального цикла.
Но так как у элитного самца, обладателя самых лучших генов, самого живучего и приспосабливаемого, самого здорового и умного, очень много женщин, которые хотят его заполучить, секс для него не является праздником.
Поэтому привязать его не удается.
Именно поэтому холостяки делятся на два вида. Это либо мужчины, которые никому не нужны, либо мужчины, которые нужны всем!
Вместе со стратегией «получить лучшие гены» у самки появляется противоречащая ей стратегия «привязать и удержать самца, который сможет кормить ее и детей». Таким образом, у любой женщины в голове две абсолютно противоположные, но
важные цели:
1) найти самого элитного самца,
2) привязать его.
Весь юмор в том, что если она находит самого крутого элитного самца, то, по определению, не реализуется стратегия 2, так как его невозможно привязать.Если она привязывает самца, то, как правило, на него недостаточно большой спрос, и
отсюда следует, что он не является элитным самцом, таким образом, не реализуется стратегия номер 1.
Как правило, женщина удовлетворяет обе свои инстинктивные природные стратегии, разделив их на двух различных человек. Любовника, от которого она получает кайф в сексе. И мужа, который ухаживает за ней и дает ей стабильность.
И если от любовника требуется всего лишь здоровье, популярность среди женщин и хороший секс, то от мужа – деньги, надежность, верность и т.п.
Этология любит проводить параллели, находя схожесть в поведении человека и других
животных.
К примеру, чайки. Во время брачных игр самец начинает кормить самку рыбой. Самцы приносят разную по размеру рыбу. Маленькую рыбешку самки не едят! Если самец способен ловить только маленьких рыбешек, это означает, что его детки будут голодать. Когда самец приносит слишком большую рыбу, которую самка не может поместить в клюв, на нее тут же
набрасываются другие птицы в стае, и самке ничего не остается.
Поэтому если самец будет приносить рыбу именно того размера, который она может проглотить, ни больше и ни меньше, он будет избран!
Но некоторые самцы практически не кормят самок в стае! Они забирают еду или хотятся. И оплодотворяют самок. Элитные самцы! Так, некоторые самки в брачный период отдаются элитным самцам. Даже на глазах у того самца, который ее кормит! И после паривания самец, который ухаживает за самкой, с виноватым видом ходит взад-вперед!
И после этого продолжает ее кормить и с нею спариваться! И будет кормить ее детей! Пусть некоторые его дети, а некоторые не его, но он об этом уже не узнает никогда!
Так чайки совмещают две противоположные стратегии! Казалось бы, странно, но статистика говорит нам о том, что то же самое происходит у людей! Значит ли это, что законы соблазнения на самом деле одинаковые? И что все остальное – язык, общение, флирт, высокий уровень культуры – является просто-напросто фоном для нерушимых законов
размножения и выживания, эволюции и развития, которые доминируют над всем остальным?

Выводы науки «этология» У любой самки есть две инстинктивные стратегии, заложенные эволюцией: 1-я – найти и заполучить
здоровые гены, 2-я – привязать самца, который будет кормить детей. И, как мы часто видим, эти стратегии противоречивы. На сильные, здоровые гены всегда большой спрос! Именно таким мужчинам и многое прощается. Отсюда происхождение гарема. «Ему можно!» Женщины согласны с этим и не используют против него свою силу, так как он делает свое дело! Он
необходим для размножения! Но большинству тех, кто не является необходимым для размножения, это не позволено! Так как их функция иная!
Кормление детей. Своих или чужих – не важно!
Отсюда мы получаем разделение, которое создали женщины. На элитных САМЦОВ. И на мужей!
От самцов безумно хотят секса! И ничего больше. Естественно, каждая тайно желает
овладеть им, привязать его, так как это почти невозможно – ведь он неограничен в сексе.
Как же быть?
Очень сложно привязать мужчину, который неограничен в сексе! Поэтому секс они
получают от него, а вокруг себя создают стаю ухажеров, которые добиваются их внимания. И тот, кто будет наилучшим кормильцем ее детей, будет получать секс по выходным, симпатию, человеческую любовь! Но животный, незабываемый секс она хочет только от САМЦА! И как только он ее позовет – она прибежит к нему, так как она обожает его
Это объективная реальность. Но как только ты спросишь ее мнение, она все будет отрицать! Это и есть женская мудрость!
Есть две стратегии у женщины: 1. найти и заполучить лучший ген, 2.привязать мужчину для выхаживания детей. Муж женщине нужен для второй. Поэтому, когда она выбирает мужа, она смотрит в большой степени на
его качества, которые помогут ему в наиболее эффективном выхаживании детей. Ласка, забота, доброта, щедрость и т.п. Что совершенно расходится с характеристикой мужчин, по которым женщины сходят с ума, которых они
хотят для секса, – популярность у других, недоступность, самцовость, неуправляемость, красота, отличное здоровье, сексуальность, сила, иногда даже жесткость, грубость! Этого хочет ее бессознательное для реализации стратегии номер один!

===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Орех аватар
+1

Статью не обсуждаю, потому как согласна с Зондером - пассивная позиция и перекладывание своей вины на девушку. Не согласна вот с чем:

Она может говорить: «Мне нужен сильный, красивый и умный, успешный». Этим она задает параметры живучести: такой мужчина имеет наибольший шанс на выживание в мире при данных условиях.

Адвокат, это все правильно, но фишка в том, что все эти параметры - весьма объективные, а потому - просто не может один и тот же мужчина (или самец) нравится всем женщинам, да даже большинству он может не нравится. Ведь что такое красота? Ты можешь дать определение этому понятию? Что такое умный? Да и успешность разная бывает. Физическая сила играла, возможно, решающую роль в первобытные времена, когда нужно было добывать пищу. Сейчас важнее внутренняя сила (а может и нет). Как видишь, можно говорить о мужчине, который только выглядит самцом, но вовсе им может не быть. Это по молодости девушки могут вестись на внешний вид (да и то не все), а потом важнее другие качества, которые ты описываешь как для семьи.

Отсюда мы получаем разделение, которое создали женщины. На элитных САМЦОВ. И на мужей!

А может это мужчины создали? Что взять с женщин, которые внутренне пусты?;)

Так как от этого напрямую зависит продолжение рода и численность будущих поколений

Адвокат, продолжение рода и численность будущих поколений в какой связи находятся?

Именно поэтому холостяки делятся на два вида. Это либо мужчины, которые никому не нужны, либо мужчины, которые нужны всем!

Есть другое деление у психологов: мужчины, которые никому не нужны; мужчины, которым никто не нужен; свежеразведенные.:)
Адвокат, вот если честно - все эти теории могут и остаться теориями, потому как аргументов в пользу одной или другой можно привести достаточно много. Но только будет ли истинна хоть одна из этих теорий?
------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Орех аватар
0

Интересный материал, почти на эту тему:
http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2010/15/interview_badr...

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Адвокат аватар
+1

:))))
Истинной является та теория,согласно которой пока что жив род людской и эволюция движется.
В данной статье шло обсуждение поведения молодой девушки и мне не понятно почему стали барышни брыкаться и умничать когда почти у каждой есть тот или иной опыт в этой области.
Скажу даже больше.Природе абсолютно наплевать, что мы думаем по поводу морали. Есть программа и мы ее выполняем.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Zonder Zoldadt аватар
+2

мне не понятно почему стали барышни брыкаться и умничать когда почти у каждой есть тот или иной опыт в этой области.

Я думаю тебе понятно и вопрос ты задал риторический :)
Ответ ведь прост: каждой барышне хочется чувствовать себя барышней. Увидев худшую сторону себя в этой девушке - захотелось откреститься от этого. Потому и поливают помоями, вызывая иллюзии что "я то другая, я лучше" :)

Щас увидишь, что начнут открещиваться и от того, что я написал. Еще и на меня брызги полетят :)


Адвокат аватар
0

:))))))
угу.

Это объективная реальность. Но как только ты спросишь ее мнение, она все будет отрицать! Это и есть женская мудрость

===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Vishnya аватар
0

Адвокат..зачитываюсь :))


Анютины глазки аватар
0

Вот мне все как бы понравилось, кроме того, что блин если самец достойный то точно типа навеки холостяк, ну или по логике гулена шокапец- ну не удержать же! И наоборот- если че, все бабы получается всю дорогу хотят не пойми кого! И это при том, что блин родной мужик под боком, НИПОНЯТНО
И еще при том, как все бабы комплексуют по поводу своих внешних данных,а тут ваще- чужой павлин то! НИПОНЯТНО! ( топ ножкой!)
_________________________________________________________________________________________

Счастье это не станция назначения...... это способ путешествовать....


Адвокат аватар
0

Есть две стратегии у женщины: 1. найти и заполучить лучший ген, 2.привязать мужчину для выхаживания детей. Муж женщине нужен для второй. Поэтому, когда она выбирает мужа, она смотрит в большой степени на
его качества, которые помогут ему в наиболее эффективном выхаживании детей. Ласка, забота, доброта, щедрость и т.п. Что совершенно расходится с характеристикой мужчин, по которым женщины сходят с ума, которых они
хотят для секса, – популярность у других, недоступность, самцовость, неуправляемость, красота, отличное здоровье, сексуальность, сила, иногда даже жесткость, грубость! Этого хочет ее бессознательное для реализации стратегии номер один
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Анютины глазки аватар
0

Адвокат, при всем уважении- повторяешься, я до конца прочитала. И все равно не понятно, таки два в одном может быть по каким либо причинам, обстоятельствам и далее, или прям таки нет и все тут?
_____________________________________________________________________________________________________________
Счастье это не станция назначения...... это способ путешествовать....


Адвокат аватар
0

Я повторился только для того, что бы,лишний раз подчеркнуть, что такое бессознательное.
Там может быть и двести в одном.:( Там может быть всякое.
И не всегда это проявлено на уровне сознания.
Но всегда вылезает, в поступках и словах человека.
===============================================================
"Каждый выбирает по себе
женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку.
Каждый выбирает по себе"...


Юрист аватар
0

Хорошо, проводите аналогию интеллекта с компьютером , законы бессознательного поведения женщины и мужчины с законами львиного царства,если вам так хочется. Т олько вот объясните с чего вы взяли, что ласковый, заботливый, добрый, щедрый мужчина не может быть красивым, сексуальным, сильным и обладать отличным здоровьем? На основани какого такого закона ?

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Стать мудрым – обязанность, а не желание. Поэтому лучше, чтобы это стало желанием " Литвак


Adelana аватар
0

то что вы перечислили может сочетаться в одном человеке, но Адвокат, кажется, имел ввиду "самцовые" качества, а это -другой набор характеристик...и этот набор не сочетается с заботливостью, и т д.
===================================
Пускай в Аллаха верю я, и в Брахму ты,
Но воевать с тобой не буду из-за веры.
Ведь наша жизнь – совсем не шашки и не шахматы:
В ней серые играют против серых.


Юрист аватар
0

А делана, что вы подразумеваете под " самцовые качества"? И чем эти качества отличаются от мужских?

Что совершенно расходится с характеристикой мужчин, по которым женщины сходят с ума, которых они
хотят для секса, – популярность у других, недоступность, самцовость, неуправляемость, красота, отличное здоровье, сексуальность, сила

не знаю, что он имел ввиду , но он пишет четко " мужские характеристики " !!!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Стать мудрым – обязанность, а не желание. Поэтому лучше, чтобы это стало желанием " Литвак


Adelana аватар
0

мужскую харизму, если хотите
===================================
Пускай в Аллаха верю я, и в Брахму ты,
Но воевать с тобой не буду из-за веры.
Ведь наша жизнь – совсем не шашки и не шахматы:
В ней серые играют против серых.


Юрист аватар
0

А делана,получается, что если харизматичный, то значит, обязательно неласковый и заботится о потомстве не будет? Не верю!
Как верно заметила Орех

параметры - весьма объективные, а потому - просто не может один и тот же мужчина (или самец) нравится всем женщинам, да даже большинству он может не нравится

Так вот милые девушки, женщины, каждая из Вас найдет своего харизматичного("Умного , который трахает мозг ","стриптезера на шесте ","Гладиатора" и т.д.) и он обязательно будет заботливым и ласковым, я узнавала(как говорит АГ ). :))))
ЗЫ. А чтобы оправдать "явление воспитательной запущенности", не нужно так далеко ходить( львы, чайки) , можно разобрать и на примере дворовых сабачек, которые справляют свою нужду где попало и с кем попало. :(
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Стать мудрым – обязанность, а не желание. Поэтому лучше, чтобы это стало желанием " Литвак


Adelana аватар
+3

Юрист, мне абсолютно непонятно, почему вы безсознательные потребности пытаетесь объяснить личной неустроенностью...

Так вот милые девушки, женщины, каждая из Вас найдет своего харизматичного

тут многие как я понимаю нашли своего.
Я про другое, я про то, когда встречаешь мужчину, который тебе совершенно не подходит с точки зрения логики, но хочешь... и пропади все пропадом... При том я не говрю что надо идти на поводу инстинкта, нет, на то мы и люди, но это желание имеет место быть.
p/s/ в жизни не поверю что вы всегда хотели только и исключительно мужа...
===================================
Пускай в Аллаха верю я, и в Брахму ты,
Но воевать с тобой не буду из-за веры.
Ведь наша жизнь – совсем не шашки и не шахматы:
В ней серые играют против серых.


Alenka аватар
0

Я про другое, я про то, когда встречаешь мужчину, который тебе совершенно не подходит с точки зрения логики, но хочешь... и пропади все пропадом...

От макушки до кончиков пальцев на ногах...?
_____________________________________________________________________________________________
Любовь - это сделать счастливым того, кто хочет сделать счастливым тебя - тем, чтобы позволить ему это сделать :)


Adelana аватар
0

угу :)
===================================
Пускай в Аллаха верю я, и в Брахму ты,
Но воевать с тобой не буду из-за веры.
Ведь наша жизнь – совсем не шашки и не шахматы:
В ней серые играют против серых.


Орех аватар
+1

Я про другое, я про то, когда встречаешь мужчину, который тебе совершенно не подходит с точки зрения логики, но хочешь... и пропади все пропадом... При том я не говрю что надо идти на поводу инстинкта, нет, на то мы и люди, но это желание имеет место быть.

Аделана, вот твоя статья и упоминание в ней об Адаме и Еве натолкнули на вопрос: а ведь, собственно, у Евы и выбора то не было - сотворили ее из ребра Адама и усё, какой там выбор мужчин, какое там поведение самца... какой есть, такой и есть.... Мож потому и хочется, что поведение мужчины может совершенно не влиять на желание женщины?

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru


Yella аватар
0

статья и упоминание в ней об Адаме и Еве натолкнули на вопрос: а ведь, собственно, у Евы и выбора то не было - сотворили ее из ребра Адама и усё, какой там выбор мужчин, какое там поведение самца... какой есть, такой и есть....

я так понимаю, что Адам и Ева - это не буквально мужчина-конкретный и не буквально женщина-конкретная,
а это такой собирательный образ - Женственности и Мужественности
а помните, по легенде, там была еще Лилит...
это очень, кстати, важно и любопытно
заметьте:
мужчина - один (т.е. в образе Мужественности противоречия нет)
а женщин - две (видимо, символизирует двуличие и противоречивость женской натуры)
Ева - воплощение классической Женственности
а Лилит - вроде бы тоже женщина... но полная противоположность Еве, этакая эмансипэ, говоря современным языком;)


Орех аватар
0

я так понимаю, что Адам и Ева - это не буквально мужчина-конкретный и не буквально женщина-конкретная,
а это такой собирательный образ - Женственности и Мужественности
а помните, по легенде, там была еще Лилит...
это очень, кстати, важно и любопытно

Если зашла об этом речь... Вначале Лилит была вылеплена из одного теста, что и Адам. И только после ухода Лилит - из ребра создана Ева. Признать, что Бог ошибся, создавая Лилит.... А если это было задумкой - то ничего удивительного в наличии различного плана женщин и вопрос только в том, кого больше в определенный период времени, что зависит скорей всего от социального строя. А если это божья задумка - то тем более не логично обзывать женщин блядями и т.п., если это образ Лилит. Они просто другие и нацелены на независимость и самореализацию, тогда как подобные Еве - на семью и детей. И ведь зачем то это нужно было и в этом есть определенный смысл.:)

мужчина - один (т.е. в образе Мужественности противоречия нет)

Если Лилит создана из того же материала и на равных с мужчинами - мужчина не может ее удержать, не может ее завоевать, ибо Лилит уходит. Т.е., он может мечтать ночами по Лилит и она будет вроде как недостижимой для него. И где тут мужественность? Т.е., мужчина может быть сильной только в том случае, если женщина ему подчинена (вроде из ребра, когда своего наполнения нет)?

------------------------------------------------------------------------------------------------------
http://idea-media.ru