Базовые потребности

Некоторое время размышляю о принятии решений человеком.
математические методы с трудом приживаются )))
Получается, что прежде принятия решения необходимо уяснить смысл задачи, что в свою очередь требует осознать значимые (самые базовые) для человека потребности.

Сейчас получается так.
Для мужчины:
- завалить мамонта;
- продолжить род:
- защитить свою территорию.

Для женщин:
-продолжение рода
- больше не придумал...

Есть идеи?

P.S. С пирамидой Маслоу знаком.

Комментарии

Liussy аватар
0

"Жениться или не жениться?
Женись, что бы ты не выбрал всё равно ошибешься.." :) Народная мудрость

Мне по духу философия из Кастанеды. где он говорит, что не важно, какое решение ты принимаешь. но если ты его принял - иди до конца и никогда больше не сомневайся, не растрачивай энергию на сожаления и сомнения. лучше потом это решение перерешать, когда придет время и актуальность устареет..

вот несколько цитат из сети, что попалось. полезная книга. центровая идея Путь воина и безупречность во всём, во что вовлечен.

6. Каждый идет своим путем. Но все дороги все равно идут в никуда. Значит, весь смысл в самой дороге, как по ней идти... Если идешь с удовольствием, значит, это твоя дорога. Если тебе плохо – в любой момент можешь сойти с нее, как бы далеко ни зашел. И это будет правильно

7. Ничто не дается даром в этом мире, и приобретение знания – труднейшая из всех задач, с какими человек может столкнуться. Человек идет к знанию так же, как он идет на войну – полностью пробужденный, полный страха, благоговения и безусловной решимости. Любое отступление от этого правила – роковая ошибка

15. Воин тем и отличается от обычного человека, что он всё принимает как вызов, тогда как обычный человек принимает всё как благословение или проклятие. Жизнь воина – бесконечный вызов, а вызовы не могут быть плохими или хорошими. Вызовы – это просто вызовы

16. Воин не может быть ни беспомощным, ни испуганным ни при каких обстоятельствах. У воина есть время только для безупречности. Всё остальное истощает его силу. Безупречность восполняет ее

17. Безупречность – это делать лучшее во всем, во что ты вовлечен. Ключом к безупречности является чувство времени. Когда чувствуешь и действуешь как бессмертное существо, ты не безупречен

18. В мире воина всё зависит от личной силы, а личная сила зависит от безупречности

40. Воин всегда живет бок о бок со смертью. Воин знает, что смерть – всегда рядом, и из этого знания черпает мужество для встречи с чем угодно. Смерть – худшее из всего, что может с нами случиться. Но поскольку смерть – наша судьба и она неизбежна, мы - свободны. Тому, кто все потерял, нечего бояться

41. С осознанием своей смерти, своей отрешенностью и силой своих решений воин размечает свою жизнь стратегическим образом

42. Отрешенный воин знает, что невозможно отвести смерть и что у него есть только одна поддержка – сила его решений. Он должен быть мастером своего выбора. Он должен полностью понимать, что он сам целиком отвечает за свой выбор и что если он однажды сделал его, то у него нет больше времени для сожалений или упреков в свой адрес. Его решения окончательны просто потому, что его смерть не дает ему времени привязаться к чему-либо

43. Человек должен осознать, что смерть охотится за каждым из нас, что она всегда рядом. Человек должен обратиться к смерти за советом, чтобы избавиться от бездарной мелочности, свойственной людям. С точки зрения неотступности смерти, раздражение и все страхи становятся бессмысленной ерундой

44. Смерть в любое время может похлопать тебя по плечу, так что в действительности у тебя нет времени на вздорные мысли и настроения. Ты не можешь оставлять места для сомнений и сожалений

46. Когда воина начинают одолевать сомнения и страхи, он думает о своей смерти. Мысль о смерти - единственное, что способно закалить наш дух

47. Только мысль о смерти может дать человеку отрешенность, достаточную для того, чтобы принуждать себя к чему бы то ни было, равно как и для того, чтобы ни от чего не отказываться

48. Лишь бессмертный человек может себе позволить отменять свои решения, сожалеть о том, что он их принял и в них сомневаться. У нас есть время лишь на то, чтобы принимать решения

49. В мире, где за каждым охотится смерть, не может быть маленьких или больших решений. Здесь есть лишь решения, которые мы принимаем перед лицом своей неминуемой смерти


0

попробовал думать о смерти...
бессмыслица какая-то получается. )))
о жизни интересней думать. )))
идеальный воин по Кастанеде - это робот.
человечности не хватает его философии, на мой взгляд.
хотя многие выводы заслуживают уважения.


Семён Калининградский аватар
+1

Если человек "размышляет над принятием решения человеком", можно предположить, что его самого беспокоит некая ситуация, требующая разрешения. Так?
Я просто к тому, что, может, ближе к делу? А то на отстранённые темы можно долго и витиевато...


0

окей.
есть у меня тяга к рефлексии и обдумыванию, что вредит динамике.
поэтому требуется система, которая позволит мне на автомате решать большинство вопросов.


Орех аватар
0

Если человек "размышляет над принятием решения человеком", можно предположить, что его самого беспокоит некая ситуация, требующая разрешения. Так?
Я просто к тому, что, может, ближе к делу? А то на отстранённые темы можно долго и витиевато...

Семён, а можно спросить - зачем конкретно, что это меняет? Как мне видится, есть общие тенденции принятий человеком решений, также, как и общие причины, по которым человек не принимает решений. Не конструктивней ли понимать общие условия, чем разбирать конкретную задачу? Ведь может так случиться, что с новой проблемой человек опять прийдет, потому как не понял основного. Или вы с этим не согласны?


Семён Калининградский аватар
0

Если вы намерены писать курсовую по философии, то конкретнее, конечно, не надо. Но если вы хотите разобраться в собственной жизни или в каких то (заметьте) конкретных её ситуациях или проявлениях, то без конкретики, извините, никак.
Если вы ищите общее и неопределённое, то и ответы вам придут неявные, туманные, многозначные. И к решению проблем вашей собственной жизни вы не приблизитесь ни на йоту.
Только максимально конкретизированную ситуацию можно максимально объективно и полно анализировать. Анализировать же общее и неконкретное всё равно, что в болоте искать идеальной прозрачности воды.


Орех аватар
0

Другой психолог (не помню где точно это прозвучало) говорил, что все, к примеру, семейные ситуации похожи друг на друга и принципы решения имеются. Важно только проанализировать и признать свои ошибки, а также - иметь желание изменить ситуацию. Потому спорно ваше утверждение, хотя не спорю - может так и нужно. Мне ближе позиция Адвоката с анализированием - если человек имеет проблемы с принятием решений, то это система и нужно найти причины, по которым человек действует именно таким образом.


Семён Калининградский аватар
+2

Я думаю, тот психолог написал, не подумав. Не бывает двух абсолютно одинаковых ситуаций. Ведь тогда пришлось бы допустить, что есть другой вы. Множество "других вы". Но ведь это не так. Вы такой - с вашим жизненным опытом, социальным статусом, взглядами на жизнь, внешностью, разными предрасположенностями и прочим такой один! Значит и решение ваших сложностей индивидуально.


Орех аватар
0

Не бывает двух абсолютно одинаковых ситуаций. Ведь тогда пришлось бы допустить, что есть другой вы. Множество "других вы". Но ведь это не так. Вы такой - с вашим жизненным опытом, социальным статусом, взглядами на жизнь, внешностью, разными предрасположенностями и прочим такой один! Значит и решение ваших сложностей индивидуально.

Вот-вот, а потому - можно послушать другие мнения, но думать всё равно нужно самому и вывод делать самому. Без собственных размышлений и анализа - ничего не будет. То, что хорошо для одного, вовсе не подходит для другого.


Семён Калининградский аватар
0

У меня такое ощущение, что вы устраиваете полемику. Я своё мнение высказал, но ведь не говорил, что нуждаюсь в том, чтобы меня "переубеждали", ибо убеждений я не высказывал. Лишь предположения.
Я вам дал обратную связь, а вы уж сами думайте, как с ней быть. Можете меня даже в это не посвящать.


0

все, к примеру, семейные ситуации похожи друг на друга

тут и психолог не нужен, достаточно погулять по проекту. )))


Орех аватар
0

тут и психолог не нужен, достаточно погулять по проекту. )))

Тут и психолог не нужен, чтобы понять - все проблемы у человека внутри и нужно просто разобраться самому в себе: а что заставляет меня рефлексировать и оттягивать принятие решений, понять причины, по которым человек бездействует Чем это есть: не нужностью того, к чему стремишься, неуверенностью, пассивностью, эмоциями или?... .:)))))


0

так я и разбираюсь...
предполагаю, что проблемы и разбор полетов у людей похож.
о том и речь, пойму как у себя расскажу другим.

поделись своей практикой принятия решений?


Орех аватар
0

поделись своей практикой принятия решений?

Тебе уже Перламуть писала, я тоже. Появляется заинтересованность или нужность в чем-то, рождается желание. Определяешь важность и нужность данного. Рассматриваешь ситуацию максимально объективно и время решения задачи, время достижения цели. Определяешь путь и средства к достижению. И вперед. Главное - это осознание цели. Человек должен понимать нужность того, к чему он стремится, важность этого в его жизни. Если человеку цель не особо важна или он не осознает её - он не будет стремиться к цели. Все просто.:)))
Забыла про эмоции написать: нужно отделять мух от котлет, потому как под влиянием эмоций человек может двигаться в противоположную сторону от цели. Только успокоившись и разобравшись в ситуации, нужно принимать решения и действовать.


0

Определяешь важность и нужность данного.

тема об этом как раз.
как ты принимаешь решение о важности и нужности?


Орех аватар
0

как ты принимаешь решение о важности и нужности?

Определись с критериями, по которым ты будешь определять важность и нужность. К примеру, то, без чего ты не можешь прожить или жизнь качественно будет хуже. Пока самостоятельно не разберешься с критерями, так и будешь метаться с принятием решением, потому что всегда будет возникает вопрос - а нужно ли , а зачем мне это нужно?..... На этот вопрос ты должен иметь ответ - четкий и понятный лично для тебя.
На примере. Люди покупают машины. Вот только причины, по которым они совершают это действие разные. Один - потому как для него экономия времени на транспорте приносит деньги. Другой - на летний период выезжать на природу, дачу и т.д. Третий - это престиж: определенная ценовая категория машины производит на других впечатление, либо для работы нужно, либо просто удовлетворить свои амбиции. Четвертый - а просто потому, что у многих она есть. С приобретением машины он приобрел головняк себе - зачем я её купил, если она мне и не нужна?.......и потом избавляется от неё, делая тем самым ненужные и лишние действия. Принимая решение о покупке машины ты смотри вперед и думай: куда машину будешь ставить, что тебе нужно будет делать для решения этого вопроса и т.д. и т.п. Надеюсь, так тебе будет понятно - смотреть нужно всегда на себя и понимать свои мотивации к действию: ты знаешь причины, заставляющие тебя двигаться. А принятие решений - это активная позиция человека, который сам отвечает за свою жизнь. Если человек не может принимать решений и всегда колеблется - тут впору подумать о пассивности и инфантильности.:)


Vadim аватар
0

Пока один мужчина валил мамонта, второй продолжал род с его женщиной, третий не отличился оригинальностью и завалил первых двух. Кушал мамонта и продолжал род.
Когда он устал и уснул, женщина убила его, обидевшись на то, что то помешал ей красить ногти)))


0

ну, если даже базовые потребности требуют анализа, то я в шоке...
кстати, на прямой вопрос ответа не получил ни от кого.


Перламуть аватар
0

Подумала о том, что мною движет, когда я принимаю те или иные решения. Очень просто: хочу или не хочу. Всё:)
Есть три мысли, которые мне очень помогают:
1.Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины. (верю в это на 150%)
2. Если очень захотеть - можно в космос полететь. (такая присказка)
3. Боишься - не делай, делаешь - не бойся. (помогает в минуты сомнений:) )


0

Интересный подход...
Пожалуй, нужна развитая интуиция.
И все равно остаются вопросы:
1. Хочу перманентно меняется. Как с этим быть?
2. По логике получается тогда: не хочу - не делаю.
А если не хочу, а надо?


Перламуть аватар
0

Хочу перманентно меняется

ну и хорошо, что меняется, разве есть в мире что-то вечное?

не хочу - не делаю

да, точно, можете мне не поверить, но я не делаю того, что не хочу:) а если мне всё-таки приходится делать что-то нежелательное, то получается такая фигня, что сразу понятно: не стоило и начинать. Вопщем, не получается у меня ничего, что не хочется:) и, собственно, это и есть ответ на вопрос: а если не хочу, а надо?


0

ну и хорошо, что меняется, разве есть в мире что-то вечное?

имелось в виду, что относительно одного и того же объекта желания могут меняться достаточно часто, причем иной раз и диаметрально.

еще вариант, когда одного явного "хочу" нет.
и вроде и это хочется, и это...
возникает та же проблема выбора.

а, вообще интересная позиция...
надо о ней поразмышлять...


Перламуть аватар
0

и вроде и это хочется, и это...

"вроде" - признак неуверенности, а я говорю о вполне осознанном желании/нежелании, если такового нет (одного явного "хочу") значит, просто это "хочу" ещё "не созрело", не нужно давить, торопить, подталкивать, а просто нужно время. Выбор - это всегда хорошо:) По крайней мере, могу сказать точно: мне никогда не приходилось жалеть о чём-либо. Делать выводы - приходилось:)


0

Поговорим о желаниях.
Каждое возникшее желание вы реализуете?
Как оценить уровень осознанности желания?
Все равно требуется принять решение: действительно ли это, то чего я хочу.

С другой стороны реализация желания должна приносить пользу человеку.
Что означает, что необходимо работать над своими желаниями.
То есть, если результат отрицательный, то, очевидно, необходима коррекция желания.

Вывод: чтобы жить согласно своим желаниям, необходима значительная предварительная работа, которая приводит к наработке интуиции.
Собственно о том и речь, каким образом принимать решения относительно своих желаний.
И, вопрос остается открытым...
Метод проб и ошибок мало эффективен, на мой взгляд...


Перламуть аватар
0

Каждое возникшее желание вы реализуете?

Да, рано или поздно. Бывает, что могу отложить реализацию на какое-то время по вполне объективным причинам, но даже и откладывая, знаю, что всё равно к этому вернусь, и это будет более подходящий момент.

Как оценить уровень осознанности желания

я не знаю, мне не приходилось этого делать, вернее, задумываться об этом, и может быть это от того, что меня не терзают сомнения типа: а это точно то, что я хочу?... а вдруг - не то... такого не бывает, и дело не в интуиции, я-то как раз считаю, что она у меня отсутствует:)) вернее, я не умею принимать решения, основываясь на интуиции - ненадёжная очень почва.

реализация желания должна приносить пользу человеку

конечно, но отрицательный результат - это тоже результат, может быть и более полезный даже, а не ошибается тот, кто ничего не делает:) (в частности и по причине того, что боится ошибиться)

каким образом принимать решения относительно своих желаний

моя версия: просто принимать да и всё:)


Макс Шишкин аватар
0

Если знаком с пирамидой потребностей Маслоу, то зачем выдумываешь велосипед, к тому же, который не едет?

ЗЫ - мамонты уже давно не водятся на планете. Может поэтому никак не решить задачу? :)


0

После колеса много чего придумано.
Полагаю, пирамида Маслоу не колесо, а велосипед.
Вот хочется понять что есть колесо.


Макс Шишкин аватар
0

Ну расскажешь потом. Когда изобретешь.


Орех аватар
0

После колеса много чего придумано.
Полагаю, пирамида Маслоу не колесо, а велосипед.
Вот хочется понять что есть колесо.

Мож не нужно растекаться в общем по женщинам и мужчинам, а сконцентрировать понимание на себе и своих потребностях, что более конструктивнее? Колесо - это твои потребности и у других они могут быть другими и меняться местами по важности и значимости. Когда поймешь лично свои,интерес выстраивать в общем пропадет. Ну какое дело тебе до других...:))


0

Ты ошибаешься, думаю.


Орех аватар
0

Возможно, но глядя на пирамиду Маслоу понимаю - я не согласна лично у меня с ней. А как другой человек с уверенностью сказать о потребностях других людей? Ты написал у женщин продолжение рода, но это не подойдет к монашкам, к примеру. Вроде и верна пирамида, а если глубже копать - не совсем так. Потому, каждый сам решает важность и значимость своих потребностей. Если думать и стремиться обобщить, уходит время и силы. Вот лично тебе - зачем это нужно и как ты это будешь применять в своей жизни?


0

у меня дочь заканчивает школу, и стоит выбор куда дальше идти. вот я задумался, если бы я сейчас решал на ее месте, то у меня нет понимания куда...
вообще это самый сложный вопрос: выбор...


0

Странно, судя по теме, думала, что читаю о душевных метаниях молодого человека, а оказалось тут уже взрослая дочь! Значится почти половина жизненного пути уже пройдена, и все основные решения (как мне каться) должны быть приняты и даже уже не раз, т.е. существует некая практика. Так к чему же сейчас эти метания? Если Ваша жизнь до этого складывалась вполне удачно и Вы ею в основном довольны, то нет поводов для раздумий - у Вас прекрасно получается принимать эти самые решения! А дочь пусть сама думает, чем хочет заниматься дальше. Вот и все.


Орех аватар
0

у меня дочь заканчивает школу, и стоит выбор куда дальше идти. вот я задумался, если бы я сейчас решал на ее месте, то у меня нет понимания куда...
вообще это самый сложный вопрос: выбор...

Юра, вот ты поставил продолжение рода у женщин на первое место. Так что теперь делать твоей дочке - быстро замуж выходить и рожать детей?:)))
У нее есть какие то интересы и желания? Если не может разобраться - как вариант, можно пойти поработать в разных отраслях и уж потом определяться с желаниями. Но даже если и пойдет куда-то и ошибется, никогда не поздно начать заново. Но тут уже личностные черты играют важную роль - не просто хотеть, но и делать что-то для удовлетворения своих желаний. Ты ведь уже пришел сам к выводу, что мать своих детей нужно тщательно выбирать. Каждый идет своей дорогой и как мне видится, вопрос куда идти нужно определять с ребенком раньше, чем время последнего звонка. Не нужно бояться сделать ошибку.


0

Не нужно бояться сделать ошибку.

эдак можно всю жизнь по граблям ходить...

чего уж других учить, если собственным детям подсказать не можешь.


Орех аватар
0

эдак можно всю жизнь по граблям ходить...

чего уж других учить, если собственным детям подсказать не можешь.

Прикол в том, что дети все равно будут делать ошибки, только другие. Наступив один раз на грабли, человек на собственном опыте может сделать выводы. Или не делать выводы и ходить по граблям. А родители могут и ошибаться в своих подсказках - времена то меняются, условия меняются. Ты уверен, что твоя подсказка будет правильной для них? Где-то недавно была статья про независимость личности - почитай, может пригодится, потому как выбор должен делать все таки ребенок.


0

Речь не идет о навязывании своего мнения.
Вот сюда люди приходят за советом.
Почему дети не могут спросить совета у родителей?
Ясно, что дети сами отвечают за свой выбор.

Что касается ошибки, то следует определиться, что есть ошибка и как к ней относиться.
Предлагаю ошибкой считать негативный результат.
Таким образом, чем меньше ошибок, тем лучше. Согласна?
А отсутствие ошибки возможно только при правильном решении.
И снова здравствуйте: как принимать решение? )))


Орех аватар
0

Вот сюда люди приходят за советом.
Почему дети не могут спросить совета у родителей?

Приходят и им объясняют механизм своих действий для достижения своих целей.

Что касается ошибки, то следует определиться, что есть ошибка и как к ней относиться.
Предлагаю ошибкой считать негативный результат.

Как бы ты прав, но полностью негативного результата быть не может, потому как из этого всегда можно сделать вывод. И негативный результат - это ступенька для дальнейших действий. Не все сразу учатся объективно оценивать обстановку, а кроме всего - не всегда это возможно, потому как действия здесь и сейчас правильны, но завтра ситуация изменилась - вроде как результата нет положительного, но всегда можно учесть новые данные и идти дальше. Для этого уверенность должна быть. Тот кто хочет - ищет средства и возможности.

А отсутствие ошибки возможно только при правильном решении.
И снова здравствуйте: как принимать решение? )))

Принимать решение нужно исходя из своих желаний - то, что тебе действительно нужно. Если человек искренне хочет - он будет стремиться к достижению цели и днем, и ночью. Если человек не осознает важности своей потребности - он идет не спеша, может на полпути остановиться. Желания должны быть осознанными, тогда человек будет их удовлетворять, будет искать информацию, анализировать, спрашивать совета и идти вперед.

имелось в виду, что относительно одного и того же объекта желания могут меняться достаточно часто, причем иной раз и диаметрально.

Есть такое понятие, как ответственность. Если ты решил, к примеру, иметь детей. Как бы ты не уставал от них, но ты взял на себя ответственность, а потому - ты хочешь делать необходимые вещи для них. А хочу/не хочу - это зачастую эмоции. Потребность - это нечто другое (вспомни ощущение голода:)))))