Макс Шишкин аватар

Виртуальная эмиграция или всё о том же русском менталитете

Понадобилось мне тут что-то спросить на одном форуме. С замиранием сердца создала тему, мол, не подскажете ли, уважаемые, что мне сделать, чтобы достичь желаемой цели? И начала ждать, в каком направлении меня пошлют местные специалисты и насколько быстро я туда побегу...

Первый ответ пришел буквально через пять минут. Модератор подраздела, в котором я задавала вопрос, быстро, вежливо и четко объяснил, что нужно сделать и отмахнулся от благодарностей. Что, скажете, не бывает?

Бывает. Только большинство волшебных мест, где такое случается, расположено почему-то не в рунете, а где-то на просторах прогнившего запада.

С некоторых пор я как-то стала больше общаться с обитателями США и прочих англоязычных стран. Не то, чтобы они знали намного больше, но в их сегменте интернет-общение похоже именно на общение, а не сборник цитат с Луркмора, в который неизменно скатывается любая попытка узнать что-то у сограждан. У нас же сейчас почти любой вопрос воспринимается как повод для того, чтобы остроумно процитировать признанных троллей. Попробуйте запостить какой-нибудь вопрос на профильный форум - что будет в первых пяти комментариях? Даже гадать не надо.

"Оооспаде, кто тебя в интернеты-то пустил? Гугл - это там".
"Не знают, как пропатчить KDE2 под FreeBSD, а туда же, смотрите-ка"
"СРИ @ СЛИВАЙ"
"А по форуму искать не пробовали? Я помню, что этот вопрос лет шесть назад обсуждался, там все было. Что, так сложно поисковой запрос вбить, а?"
"Не шесть, а пять, а у тебя, админ, поиск вообще не работает"

После этого в ветке разворачивается неиллюзорная баталия и всех стремительно заливает потоком бурой жижи. Особо терпеливые пользователи могут дождаться того, что странице на третьей кто-нибудь в пылу схватки объяснит, что же все-таки нужно сделать, но такое случается не так часто - обычно про вопрос просто забывают, а в момент, когда админа особо крепко прикладывают, он просто замораживает всю ветку.

Веселее бывает только в дискуссиях по каким-нибудь животрепещущим темам - от борьбы с пропагандой гомосексуализма до пояса Богородицы, где аргументы уровня "я твой дом труба шатал" начинаются не с пятого, а с первого. Собственно, дискуссий в рунете сейчас происходит очень мало - на такие мелочи обитатели зоны .ru не размениваются. Вместо этого они почти сразу - где-то за два комментария - переходят к тому, кто с кем в чьем семействе имел интимную связь. Призыв выжигать напалмом всех оппонентов, евреев и велосипедистов, случается уже на третьем.

А в это время презренные толерасты в англоязычном сегменте способны на протяжении двадцати-тридцати реплик не только не скатываться в оскорбления, но и объяснять свою позицию, а еще - пытаться понять оппонента. То есть, собственно, дискутировать, причем даже в том случае, если тема их задевает за живое. Хамство в пылу беседы не приветствуется, а страшно порицается, причем всеми участниками. А суровые и авторитетные товарищи в любом сообществе (например, в игровом, которое я часто наблюдаю) не имеют привычки призывать на идейных противников армию "боевых хомячков". Вместо этого они регулярно рассуждают - в духе кота Леопольда - как хорошо будет всем, когда эти самые все будут жить дружно.

У хорошей писательницы Тэффи был когда-то рассказ про рака, который свистнул и исполнил сокровенные желания человечества. Закончилось это плохо: почему-то все человеческие желания свелись к тому, чтобы ближние и дальние лопнули, провалились или сдохли каким-нибудь еще экзотическим способом.

За столетие, прошедшее с появления рассказа, в этом смысле мало что изменилось: мы, в отличие от соседей с загнивающего запада, так и не научились желать друг другу хоть чего-то, кроме "сдохнуть". Страшно представить, во что превратится великая русская империя (тм), на страже интересов которой стоит армия настоящих славянских троллей с напалмом и расшатанной трубой, если вдруг кто-нибудь, ведомый идеалистическими представлениями о благе ближнего, воспользуется генной инженерией и таки выведет своего рака со свистком.

Надежда Вайнер

+6

Комментарии

Alenka аватар
0

(пучеглазый смайл)
Ты сам-то согласен с тобою же размещенным, Зондер?


Макс Шишкин аватар
+1

Сложно не согласиться, Алёнка :)
А ты нет?


Alenka аватар
0

Нет.
Как-то я с подобным отношением не сталкивалась. Хотя на узкоспециализированных форумах вопросы частенько задаю.
Конечно, там не Дали с Ожеговыми живут. Но, если настойчиво прошу обьяснить "как для тупых"-обьясняют ))).


Макс Шишкин аватар
+1

А я сталкивался и не раз. Да чего греха таить, и сам, бывало, так же себя вел.
Да и на сенсе такое частенько бывает :)


Alenka аватар
0

Да чего греха таить, и сам, бывало, так же себя вел.

Вооооот!
А ведь ты далеко не худший представитель интернет.ру )))
Так почему, Зондер?
Тлетворное влияние социума? Или...?


Адвокат аватар
+3

Так почему

Я отвечу, с твоего разрешения Макс.
Очень просто и присуще практически всем.
Три основных фактора.
Во первых это "эффект темных очков" то есть человек, как личность спрятался за ником, стал анонимом. Психологически и физически он чувствует свою защищенность и безнаказанность.
Во вторых: это перенос и контр перенос ситуации.
И третий фактор влияющий на ответы это "слив" агрессии, негатива, в той или иной степени + психологическое состояние на текущий момент времени.(употребляя терминологию Хаббарда, шкала эмоциональных тонов)
Есть еще пятый и шестой, но это будут производные от первых трех.
Приблизительно так.


Alenka аватар
0

Очень просто и присуще практически всем.

И нерусским тоже,Саш ;)?

Во вторых: это перенос и контр перенос ситуации.

Обьясни, плз, "как для неспецов" ))) (мне ,как особо тупой, лучше-на конкретном примере ))) )


Адвокат аватар
+2

И нерусским тоже,Саш ;)?

А разве психические процессы не русских чем то отличаются?
Ты видимо хотела спросить о воспитании не русских:))

Обьясни, плз, "как для неспецов" ))) (мне ,как особо тупой, лучше-на конкретном примере ))) )

Ты как не спец чуть ниже и ответила на него в диалоге с Максом.:))
ЗЫ Не уничижайся:))) Не спец.


Alenka аватар
0

А разве психические процессы не русских чем то отличаются?

Исходя из матерьяла-то таки да )

ЗЫ Не уничижайся:))) Не спец.

Ну дык на "посещаемых мной территориях"(посему исключительно ИМХО) зачастую таким охотнее и понятнее обьясняют.
Да и от тебя комплимент получить ах как приятно


Адвокат аватар
+2

зачастую таким охотнее и понятнее обьясняют.

:)) Согласно теории Э.Берна, включается внутренний Родитель и давай учить,учить,учить,учить, Ребенка.
Ты же знаешь, что позиция "сверху, над " всегда исключительно для самолюбования и удовлетворения собсного невроза.:)))


Alenka аватар
0

Зато цель достигнута-и минимальнейшими с моей стороны усилиями ))) А уж кто там при этом что свое удовлетворил...)))


Макс Шишкин аватар
+1

Мм... вроде бы ты сомневалась в этом, а сейчас задаешь вопрос так, будто бы именно он тебя и интересовал с самого начала :)


Alenka аватар
0

Так я вообще любознательная, мне все интересно :) В том числе и то, почему на "моих" территориях я не сталкиваюсь с тем, с чем ты сталкиваешься на "своих"? Солнце всем светит одинаково, "визы" для путешествия по и-нету , в основном, не нужны, тычь себе кнопки и шевели мышкой. А "климат" разный.
Может, законы рынка в отношениях срабатывают ;)?

Но сомненья мои были вызваны тем,что ты такой материал на своем сайте разместил. Не замечала за тобой ранее пристрастия к индуктивному навешиванию ярлыков.

P.S.

Обобщение, как говорит Зондер, это разговор ни о чем.

(с) Орех из темы "про детей"
?????????


Макс Шишкин аватар
+2

индуктивному навешиванию ярлыков

Какая странная фраза. Поясни, пожалуйста, что она означает, Ален.


Alenka аватар
0

"Индукция - есть метод теоретического познания, основывающийся на формально-логическом умозаключении, когда на основании знания части предметов класса делается вывод о классе в целом. Различают следующие виды индукции:

Неполная индукция

. Общий вывод получается из посылок, не охватывающих всех предметов класса.
Полная индукция. Вывод об общем классе предметов делается на основании изучения всех предметов класса.

Эмпирическая индукция

. Рассуждение, основанное на непосредственном (опытном) исследовании элементов относительно небольшого и регистрируемого множества.
Популярная индукция. Установление повторяемости признаков у некоторых явлений класса путем их простого перечисления.
Научная индукция. Установление повторяемости признака у некоторых явлений класса на основе обнаружения причинной зависимости этого признака от определенных свойств явления." (с)Концепция современного естествознания.


Макс Шишкин аватар
+2

Понятно :)
Если можно, объясни, пожалуйста, как она относится ко мне, в свете твоей расшифровки?


Alenka аватар
0

К тебе она относится на основании переноса :)(как я его понимаю-поскольку мне показалось, что, разместив этот матерьяльчик,ты поддержал точку зрения автора.)

Почти Офф: читала тему про рождение детей и не смогла понять, с чего (в какой момент) она перескочила "на личности".Давно на сайт не заходила,но,как мне кажется,раньше такого не было(впрочем,возможно,и трава была зеленее,и мужики моложе ))) ). Но-печально (


Макс Шишкин аватар
+2

Ага, заметила значит, что тема про детей как раз подтверждает этот "материальчик". Более того, комментарии в этой ветке - тоже ;) Не знаю уж почему, но тебя не слишком заинтересовала тема публикации и ты начала обсуждать ярлыки, которые я "якобы" кому-то навесил опубликовав его. И "такое" было раньше гораздо чаще, чем сейчас. Потому и опубликовал. Копни в архивы то ;)


Alenka аватар
0

Не знаю уж почему, но тебя не слишком заинтересовала тема публикации

Разве?
А что за тема? По твоемУ мнению? Посколько, по моемУ,я исключительно в рамках темы и высказываюсь.
(Или же ты, в поддержание темских тезисов, и ведешь себя соответственно заявленным в ней шаблонам?)

P.S. Макс,ты учил меня в том числе и самостоятельно строить комфортный мне мир вокруг себя. А Адвокат-не трогать незнакомые предметы. Оба правила, знаешь ли, очень улучшают качество жизни.

P.P.S.

И "такое" было раньше гораздо чаще, чем сейчас

Атмосфера этого сайта на подавляющее большинство процентов зависит от тебя. Впрочем,мы это, помнится, как-то уже с тобой обсуждали )


Макс Шишкин аватар
+2

я исключительно в рамках темы и высказываюсь

Высказываться в рамках темы о теме - это одно. Высказываться в рамках темы об авторе или своем собеседнике - это другое.

Это, вероятно, тоже самое, что говорить о мате или говорить матом. Весьма легко, обсуждая мат, скатиться до разговора матом. Что уже произошло в нашей с тобой беседе. Наверное ты просто соскучилась по мне и не смогла удержаться, чтобы не поговорить обо мне :)

Ну вот, опять обо мне :)

Атмосфера этого сайта на подавляющее большинство процентов зависит от тебя.


Alenka аватар
0

Макс, ну, значит, не умею я высказываться объективно о теме в отрыве от субъекта,ее заявившего.
Ты тему разместил. Я уточнила лично твою позицию по данному вопросу-потому что лично твое мнение мне гораздо важнее мнения некоей Надежды Вайнер ,потому как относительно тебя я точно уверена, что есть вероятность реально пересечься ))))).

P.S. Ну и соскучилась, конечно )))


Макс Шишкин аватар
+2

я точно уверена, что есть вероятность реально пересечься

Хочешь морду набить? :)


Alenka аватар
0

Но-но!
Не манипулируй!